パークシティ武蔵小杉はどうですか？【7】

678さん

お金おありなんですね。
高層と低層の住民の仲は良くならないというのがタワーマンションの宿命と言われますが、
たとえ貧富の差があるとはいえ、住人同士仲良くなれればと思います。

よろしくお願いします。

646さん

そんなサイトがあるんですね！
見に行ってみます☆ありがとうございます。

SFTなのですね！私は今回のMSTです。
丸の内に行ったり、中華街に行ったり、港北イケアに行ったり・・
今も近辺に住んでいますので、住み心地、利便性を実感した上に
これからまたさらにいろいろと変わっていくと思うとワクワクします。

タワーマンションに両親が住んでいるのですが、
そこに住んでいる人々は、お互いとても感じよく、
丁度良い距離感で挨拶をしているのが印象的でした。
貧富の差なんて、ここ日本で同じマンションなのですから、そこまで
大きくないと思うのですが、価値観は個人によって違うのでしょう。

4000万円〜10000万円のマンション購入者間の違いなんて、貧富の差というほどの差じゃないでしょう。
親援助や株長者は別にして、この程度の物件を自己資金で買う人は年収800万円程度はあるでしょうし、逆に1億円プレーヤーはもっといい場所に住むでしょう。みんな、いわゆる中流階級です。

貧富の差がないと信じたいですね。

例えば、678さんのような方は上流階級の方だと思いますが、
そういう方々が、真にハイソで、世間ズレしてない方々ばかり
というのを祈りたいですね。
相対的年収で見ても大概は中流階級の上くらいの方々だと思うので、
そちらはあまり心配してないですけど。

周囲の庭園に、吸殻やゴミが捨てられてるとか、分別ゴミ出しができてないとか、
そういうモラルない行動がないといいですね。

貧富の差を気にする人は、
たいした差ではなくとも、差を感じてしまう人なのでしょう。

気にしてもどうなるものでもないので。

頑張って二億の部屋を買う人もいますし、セカンドハウスの一つとして余りのお金で五千万の部屋を
買う人もいますので、どっちがお金持ちかとは、判断でませんよね。

金持ちかどうかの話題やめません？定例のループ話題。
”俺は金持ちだ”と暗喩的に言いたいやつ、武蔵小杉でやられても
困るよね。こうやってこのスレ見てるだけでもうあなた、その範囲なんだから
見栄はるのやめよう。もっと役に立つ情報ほしいね。

キャーーー（＞＜）
我家は年収６００万！！
親の援助も期待できず・・
この２年間で死に物狂いで頭金を
少しでも上澄みする“予定”です。
ハイリスクハイリターン？？
月々の支払いが今から恐ろしいです（＊＊）
でも、こんな私達でもタワーマンションの仲間入り♪
皆さん良い方達だと良いなーと思う今日この頃です☆☆☆
みんながみんな高収入ではないと思いますよ。
こんな“私達のような”方達も？いてくれればと、
熱望します。
宜しく♪

あと2年待つのが長ーーーーい。あれだけ出来てるのなら今年中に完成しそう
なのになー。それにしてもスポーツクラブが入るのはでかい。
買う動機として、小杉駅が近いのはもちろんだけど三井で竹中で横須賀
新駅でさらにダイエーとスポーツクラブでなんの迷いも無く抽選に望めました。
内廊下で4重のセキュリティー。早く住みたいな。
それにしてもいい買い物だった。

経験から言うと、あと数カ月まで迫った時こそ、本当に待ち遠しくていやになっちまいますよ。

確かに2年は長いけど。
でもさぁ、予定より早くできました♪って言われるのも嫌じゃない？
なんか手抜き工事で早くあがった感じがして。

ミッドが半年早くなるとメリット大きい。三井は過去やってないけどね。

我が家の世帯収入はやっと４００万です・・
そして今年は３００万台確実？です。
こんな我が家でもしっかり２０階台をゲットできました(^^)
今からパーティルームとお風呂がとても楽しみです。
子供と公園散歩とかいいですよねー
あこがれの三井のタワマン万歳！みなさんどうぞ宜しくお願いします！

スカイバスの事やろ？
Ｍ塔の住人も使えルン？

６９３さん

我が家も出産や勤務先の業績不振で収入大幅減でしたが、なんとか８０㎡台角部屋買えました！
ちなみに一昨年は夫が失業手当もらってた位なんですが節約と親援助で。
今は１０万台前半のアパートに３人暮らしですが夢が一気に広がりました。
同じような方がいらっしゃって心強いです。
みなさんで仲良くコミュニティ作っていきたいですね(^o^)丿

三井が駅直結の方は高価格・高級志向でいくらしいです。
まだ噂ですが、あまりグレード差があるとちょっとイヤですね。

２次は明日登録開始です。
４０階以下で再販売の数十部屋は値下げしたんですかね？

再販売はないですよ。２次の値付けは１期と同レベルです。

<三井が駅直結の方は高価格・高級志向でいくらしいです>
武蔵小杉ではミッドは十二分に高価格＝少し売れ残ってる。
また、これ以上駅に近くたって2分と1分の差。ガーデン・植栽空間なし。
東側日照アウト。商業施設は若干期待可。以上を総合すると
60-70平米中心で高坪単価＝セントなんとかいうMSのタワー版が結論。

７０１さん
何言ってるか意味分かりません？？
東側日照アウト？？？
その理由は？？？
何をもっての結論？？
高価格＝少し売れ残ってる
キャンセル住戸じゃないのですか？
“セントなんとかいうＭＳ”ってどこですか？

７０１ではないですが、セントスクエア武蔵小杉のことではないですか？

703さんありがとうございます。説明が不十分で気分を害してしまってた方には申し訳ありません。
地図を見てください。200m超のタワーが真東です。武蔵小杉の地理的な相場を見てください。
ミッドは90平米超で7,500万以上です。選択肢は都内含めてたくさん出てきます。
絶対価格と坪単価の組み合わせで利益を生みながら100％消化しなければならないのが
デベロッパーの宿命です。似たような環境の、似たようなMSから判断するとそうなります。
この手の話題（他の新築MSをほめ、このスレを陳腐化する）も、”すごいすごい”と褒めるのも、あまりにも定例のループ話題です。他スレでも過去ログでも似たような話は何度もループしているかと。粘着かつ手の込んだ（それほどでもないですが）ネガキャンと見受けられるようなものも多いからです。

東側は消防署とホテルでは？
ちょっと先にはＮＥＣですが・・
かなり離れていますよね？
東も日照アウトなら、東西南北すべてアウトなんですかね？？

701さんのコメントは698さんへのもので、
2010年竣工の三井のタワーのことを指しているのだと思いますよ。

不動産としての駅近などの立地条件や資産が維持される管理面などを考えた場合、タワーマンションの低層はお得です。某デベの友人が述べていることですので、間違いありません。

私は高層も購入できましたが、低層の厳しい抽選枠をクリアーし購入したものですが、高層で普段味わえない景色を味わえることも不動産としての特徴ですから、それは付加価値として同じ広さでも単価は圧倒的に上がります。

1本のタワーで例えば均等の広さでコストを割ると（当然ですが）今の公開価格のように上層と低層では価格の開きがでませんが、実際開きが出るのはデベで価格操作が入っており、低層の同条件と比べて利益上澄みと考えても過言ではありません。ただ、それでも購入する価値を感じるかは購入者の意志ですよね。

704さん>
よってそのような物件であれば、都心タワーの中層以下ぐらいでは買えるのではないかと思いますね。そのように説明してあげてください。単純に高層の坪単価で都心の高層が買えるかは等しく比べられてないと思いますよ。

708さん>
小杉がこんなに高いなんて、私も納得していないところはあります。が、実際に小杉の市場相場は急速に上がっています。これは私はこの先5年程度は続くと思っています。今回購入に踏み切った一つの理由です。不動産も消費物ですので、経年劣化による価値↓は否めないですが、何かの事情で2年後に直ぐ売らなければならなくなってもそんなに損はないと思われます。（当然手数料などは仕方ないとして・・・。）

タワーの高層・低層は他でも盛り上がる話題ですね。ただ、今年あたりから、
タワーでも以前のような画一的なもの（眺望だけが売り）が少なくなっており、
ここも敷地の2/3に植栽や池があったりと3-5階を意図的に狙うひとが多かったようです。
低層でも以外に安くないですよね。みなとみらいの物件や住友物件は高低価格差がすごいです。
自分は高層階が好きですが、地震のタワー難民とか知ってくるといろいろ
考えが変わってきてるのでしょう。

庶民の町なのにこの価格…
今後今以上に価値が上がると思ってる方は多いのででょうか？

715さん>

オフィスが高層階なのですが、そこで仕事していると疲れが酷いです。高速エレベータで上がると気圧で耳がキーンとなり、その後どれだけ耳抜きしても直らず、頭がボーっとします。人によるのでしょうが、わたしは実体験で高層は苦手です。

小杉の全体としての相場は今後は差ほど伸びないかもしれませんが、再開発地区でデベや周囲の川崎市も含めた公共機関が力を入れる地区ということを考えると、このエリアば別格になる可能性はありますね。交通も東急とJRのサービス合戦が開始されると益々便利になることが予想され、先は遠いですが、地下鉄なども敷設されるようです。あとはこの町がより良くなるかどうかは住人の質が問われるのみと思います。

みなとみらいの物件は3割増しで売りに出ているみたいですよ。
交通の便のよさから言ってもここも同程度はいくのでは？

武蔵小杉の方がいいですよね？

みなとみらいとここと港南エリアの自慢話も盛り上がる話題ですが
もう終了してると思います。過去レスを再読してください。
長い不毛のレスの末に出た結論だけ言うと＜人それぞれ＞ということで。
また、３割相場上がるとか投資価値があるかないかとか始まると
決まって荒れるんだよね。
買った人は上がると言いたいし、そうでない人は下がると言うし。
住むことと、いくらで売れるかは分けないといけないね。
N0．７２０の方の＜あとはこの町がより良くなるかどうかは住人の質が問われる＞
が正解でしょう。住人が作るということでしょう。
WCTのスレでとても面白い話題がありました。
＜隣にはあいさつする必要があるでしょうか＞って。

まぁ、小杉を悪く言う人は、
昔から今までの小杉の印象を（しかも悪く思っている）言う人であり、
未来もそんなに変わらないだろうという人ですよね。

でも、今、これからの再開発物件のマンション検討者は、
そもそも、小杉がよく変わっていくだろうと思う人が購入検討して、
納得した人が移り住んでくる。

小杉の未来に期待した人が１万人以上増えるんですよ。

それだけで素晴らしいと思います。

＞733
タワマンでも、低層階ならば、その辺の心配はあまりなんいでしょうか？

みなとみらいって正直なにがいいのかわからないんですよ。
丸の内の通勤に不便なので。
嫁の実家が目黒線沿線にあるのですが目黒線沿線と大井町線沿線
そして都内東横線沿線は予算オーバーなのでパークシティを購入
しました。武蔵小杉は多摩川を渡っているのと川崎市なので目黒線
沿線のマンションの坪単価より３０％−４０％安いですね。
電車の利便性はむしろ小杉の方がいいですし。駅も2分ですし。

＞７２１　みなとみらいの物件は3割増しで売りに出ているみたいですよ。
築１年の物件が３割増しで出ていますよと、豊洲エリアでも聞きました。
新聞広告でも見せられました。
これって、不動産販売会社のちょっとした手の込んだ仕掛けではないかと
思いませんか？　将来これだけ値上がりの可能性があるのですよという策略では。
冷静に考えるとおかしな話だと思いませんか？

みなとみらいミッドスクエアーを見にいったことがあります。
本当に未来都市の雰囲気で気に入りました。
東京勤務の人にはちょっときついこと。
ランドマーク、素晴らしいショッピングエリア、美術館、などは
いいのですが、毎日の生活のことを考えると多摩川、等々力渓谷に近い方が
自分にはよいかと思いました。

<私は医療関係者>の方であれば、高層階に住む人、住んでる人に
生活の中でどう気をつけるのかなど、精神的・肉体的に
今後のアドバイスをしてほしいものです。

みなとみらいはそれはそれでよいのですが
武蔵小杉がみなとみらいの様にはなって欲しくないです。
川崎市は、後に誇れる街になるように、しがらみを断ち切ってよく考えて欲しいと思います。

ってことは、高層ビルで仕事してる人はマンションどころか転職を考えないとね。
仕事してる時間って長いし。

＞745
230Mの高さだと954hPaとか書いてあるが、地上が1013hPaとして954hPaは1600ｆｔつまり500Ｍ以上
の高さになってるぞ。230Ｍだとだいたい990hPaぐらいじゃないか。
いい加減なデータを持ち込んで捏造するな。

高層階の方が病気になりすいとか病気が多いとかは、証明が難しいですからね。
不安を煽るだけではなく、正しく検証した論文の提示を希望します。
SFT販売の時も話題になりましたね。
パークシティ武蔵小杉はどうですか？【5】
397〜406のコメントも参考になるかと思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8693/

普通に考えて、高層階の方が気圧が低いから云々というのなら、高地に住むのが害ということに
なりますし、一日の上下階の往復が身体に悪いというのなら、高層オフィス棟の弊害というのも
話題に上るのが自然です。

ご存知の通り、アメリカや香港では日本と比較にならないくらいの高層マンション・
高層オフィスが林立しています。
そして高額納税者で上位に食い込む医療関係者が高層階に住んでいるという事実もあります。

要はまだ統一された見解というのが無い段階で、電磁波とか食料添加物などと同じように
未知の部分が多い領域です。心配であれば避ければいいと思いますし、対策を考えるのもいいでしょう。

高さ160MのNECと同程度に到達した模様です。順調ですね。

うちの会社のビルは高層ですが、別に高層階の人間に異常が出ているなんて
聞いたことないです。
別に会社がそういう情報を遮断してるわけでもなく、うわさもないことです。
高層マンションやオフィスだなんて、別に今に始まったわけでもないし、
なんかMSTが最後高層しか残ってないところに、こんな話題で撹乱？って感じて
しまいますね。

ここで議論してもらちはあかないわけで、次のMSTの販売待ちの人でどうしても気になる
人は、公的機関のこの手の相談窓口などに連絡してみれば終わることですよね。

気圧の話でどうかなるのであれば、高山地帯に住んでいる人たちはどうなるのでしょうね（笑）
高層ビルに住んだり勤めたりしてる人の、日常生活での高層と地上の行き来で身体に
支障をきたすという話だとしたら、たかだか二百メートルの行き来でと思ってしまいますが。

とはいえ、ここでの議論が大勢に影響を与えることはないですけどね。

MSTの次の募集で結局は完売になるはずでしょうし。

２００〜３００メートルくらいといえば、
低い山ですね。
これで、なんの影響があるのか、わかりません。

地に足着かない子供が育つって話は、感覚的に理解できますが、
気圧の話は理解に苦しみます。

電磁波の話は、家電製品はどれも出してます。
もちろん、携帯も出してます。
電磁波のことを恐れるのなら、もはや現代文明の恩恵をこうむれない
ものとなってしまいます。
電気が流れる、電波を発するものは、電磁波は出てしまいます。
高圧電流が流れている鉄塔が近くにあるなんていうのは、特別要因でしょうけど。

ここで議論するより、少しネットで調べて発言された方が、
いろいろな方が閲読するこの場においてはいいのではないでしょうか？

６０００万円程度の物件の購入予定者です。
私はそれほど心配していないのですが、親は本当に生活していけるのか心配しています。
皆様のご意見をお聞きしたく思います。

私は現在否かで個人事業しています（専門職）。現在３０才、専業主婦の妻と子供１人（幼児）がいます。
現在、３０００万円の貯金有ります。あと２年で３０００万円程度の預貯金が可能です。
６０００万円程度のマンションを現金で購入したいと考えています。

しかし、１年後くらいに、田舎から東京に戻り、給与所得者に代わる予定です。給与所得が額面で７５０万円（基本的には昇級していくと思いますが、安易な予測はしたくないので、この収入が続くと考えたいです。）になってしまいます。そこから、源泉所得税、国民年金（基金も）・小規模共済・学資保険、諸経費を払っていきますので（合計で１６万円程度）、実質の手取りは５００万〜５５０万円程度しかありません。

現金で支払ってしまいますので、マンションの家賃はありませんが、毎年１００万円〜２００万円程度の預貯金をしていくことは可能でしょうか。

両親は貯金がほとんど出来ないので、折角６０００万円貯金出来るのであればそれを残しておくべきでは、子供の養育費が足りなくなるのではないか、将来東京での個人事業の独立が難しくなるのではないかと心配しています。

>759
あまりこのような所で相談する内容ではないと思いますよ。
疑問
貴方がここに書かれたことが事実であれば、わざわざ人に
聞かなくても答えが出せるでしょう？と思います。
個人的考え
事業立ち上げるのであれば、それが成功して安定して
からもっと良い場所を探した方がいいのでは？と思います。
給料取りで収まるなら別ですけどね。

＞759
住宅ローンの相談ならともかく、現金で購入する人がここで一体何を、、、
暮らしていけるかどうかはまさに事業の独立次第ですから判りませんよねー

　７５９ですが、給与所得で生活していくとして、５００〜５５０万円の手取収入で、生活していけるか、年間１００〜２００万円の貯金をしていけるかというご相談をしたかったのですが・・・
　別のいい方をすれば、専業主婦の妻と、幼い子供を抱え、年間３００〜３５０万円で生活出来ますか（現金一括なので家賃は除きます。）。
　うちは子供を抱えているけれども、これくらいで生活費は足りる、これくらいは貯金出来るというご意見を戴けましたら幸いです。

759さん
もう契約済みですか？これからですか？

もし、これからなら、このマンションの２次は、もう高層階だけです。
広さにもよるでしょうが、高層階って6000万の物件って残ってるのでしょうか？
あったら、すみません。

現金でもし買えるとするならば、１００万なら月９万、２００万なら月１７万
貯めればいいわけで、手取りでその金額があればいけるのではと思いますが。
といっても、それぞれの家庭が何に出費するかでしょうが。

南武線沿いには、まだ下町情緒というか、食材・日用雑貨が安く売られている
ところも多いので、そういうところをうまく利用するなどで、なるべく貯金を
心掛ければ貯まるのではないでしょうか？

>763
うちの感覚から言うと楽勝ですね。
住宅ローンなしですもんね。
その気になれば200万貯金できると思います。できる人の方が多いと思います。

有り難うございました。
７６３です。
これから購入予定です。今でも４５００〜６５００万円程度の物件は残っていますよ。
私の予算は６６００万円未満です。
皆さんのアドバイスを参考に、貯金はすっからかんにしてでも購入し、頑張って貯蓄に励みたいと思います。

うちもローンなのですが
ほとんどのかたはローンなんですかね？？

購入者の何割くらいがローンなんだろうか

767さん、是非、三井の担当者に聞いてみて下さい。

769さん

電磁波のことは不勉強でした。
すいません。
とはいえ、電磁波なんて電気が使われるまで昔はなかったわけで、
電磁波の有無の良し悪しはよくわかりませんが。
電磁波なんて、実証済みではないでしょうが、脳に悪影響を与えるとか、
精子の量を減らすなど、ネガティブなことしか聞いたことないので、
何がいいのかちょっと調べてみたいですね。

ここの掲示板は、よく買った人はネガ否定という図式になってますが、
自分は購入者ですけど、別にこだわりないですよ。
強がりでもなく。
もう、買ったら座して待つだけです。

それより、買ってもない、買う気もない、有益な情報を提供する気もない、
ただの野次馬みたいな人々が、あれこれ書かれることが摩訶不思議ですね。
しかも、論理的に欠陥があるようなことを書かれたり。
それに対して意見を述べると、買った人間の反発みたいに書かれることが
腹立たしいですね。

よく値段の話や賃貸の話がありますが、もっと経済のこと勉強してから
野次のようなものでも発言したらと思いますけど。
あと、ここがパークシティ武蔵小杉の話であるにもかかわらず、
全然あさっての方向の話をされたりとか。

真剣にというのも変ですが、「ちゃんと」この掲示板に関わりたいと思っている
人たちの想いを踏みにじるような発言が、しばしば書かれることが残念ですね。

って、書くとまた誰かが「偉そうに」という発言をすると。
最近ここのパターンがわかってきました（笑）

ＭＳＴ購入者です。
電磁波気になりますか？

そんなの今の世の中、気にしてどうなるのですか？
現在、東京タワーのほぼ真下に住んでいますが、
電磁波・・・確かに気になります・・がそんな事
気にしてたら、携帯なんか使えなくなるのでは？？

先週末から始まった１期２時大盛況らしいですね。

皆さんの「電磁波」「高層階」ネガティブ発言も
この為ですか？？

出過ぎた発言ですが・・・・

収入・貯蓄・・気なるなら購入見送れば良いのでは？？
我家は、本当に一生懸命悩んで契約したのにいまさら
電磁波騒ぎだなんて超ーー迷惑です！
覚悟を決めて下さい！！
悩んでいるのはあなただけじゃないですよ！
でも、今後このような物件は出てきませんよ。
ご自身が、気に入ったのならＧＯしましょう！！

よく高層マンションについて問題を指摘する人がいますが、住み始めた
マンションの板ではこの話題は見たことがありません。
むしろ月島の人たちは構想に住む快適性をブログ等で紹介していますね。
また、高層が身体に以上をきたすとしたら、海抜の高いところに住む人は
どうなのでしょう。私的には高所恐怖症の人が無理に高層に住めば、
ストレスから体調は確実に悪くなるとは思います。

せっかくですから写真を載せてみましたが、もっと良い写真をお持ちの方
よろしくお願いします。