横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「横濱紅葉坂レジデンス Part4」についてご紹介しています。
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  8. 横濱紅葉坂レジデンス Part4
匿名さん [更新日時] 2010-10-09 21:37:46

Part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60365/
Part2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77998/
part3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88983/
公式サイト=http://www.momiji368.com/
新日鉄都市開発プレスリリース=http://www.nscp-net.com/news/2009/20091218.html

<全体物件概要>
所在地:神奈川県横浜市西区花咲町四丁目111番2他(地番)
交通:地下鉄ブルーライン桜木町駅より徒歩5分、根岸線桜木町駅より徒歩6分
総戸数:368戸(分譲対象は314戸を予定)
入居予定:2011年12月末予定

売主:新日鉄都市開発三菱地所
販売会社:三菱地所リアルエステートサービス、伊藤忠ハウジング
設計・監理:日建ハウジングシステム
施工:戸田建設



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2010-09-11 07:23:20

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横濱紅葉坂レジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 463 匿名さん

    壱番館1期1次価格表。

    1. 壱番館1期1次価格表。
  2. 465 匿名さん

    参番館1期1次残り半分。

    どうぞ情報のない検討者とネガさん。
    頑張って計算してみな。
    参番館の2階等は坪単価220万を切ってます。
    適当な書き込みはやめましょうね。
    営業が平均単価270万て言ってたとしたら嘘つきと言ってやりましょう。

    1. 参番館1期1次残り半分。どうぞ情報のない...
  3. 466 匿名さん

    >461
    理解したかな(笑)

    460です。

    写真投稿は気が引けましたがあまりに適当なレスが多いもので。

  4. 467 匿名さん

    私はみなとみらいに住みたいけど、タワマンは苦手だから、みなとみらい近辺に設備の整った
    高スペックのマンションがあるといいのになと思ってたら、ここができたという感じです。
    近隣のマンションは立地がよくても住みたいと思えるマンションはなかったです。
    この周辺も紅葉坂レジデンスや伊勢山をきっかけに雰囲気のいい住宅が増えてくれると
    嬉しいですが、どうなるかわかりませんね。

  5. 468 匿名さん

    で、平均坪単価はいくらなんですか?

  6. 469 匿名さん

    466
    それは私も持ってますよ。
    だから、平均坪単価はいくらなんですか?

  7. 470 匿名さん

    壱番館の上層階で90平米以上のプレミアは坪300万越えですね。
    参番館の日当たりが良くないところは結構安いですね。
    共用施設や免震などを考えると妥当なんじゃないですかね。
    あくまでも私の考えなので反論などされても返しませんので。

  8. 471 匿名さん

    >468、469
    人に聞くのではなく写真まで貼ってあるのだから自分で計算したらどうですか(笑)
    人に聞いてお礼も言えない非常識な人になぜすべてこたえる必要があるのか・・・。
    パソコンで見れば一目瞭然。1期1次で売り出したすべての部屋の価格と広さがわかるから。
    それ頑張れ(笑)

  9. 472 匿名さん

    >471
    この写真で計算できたら天才ですね(笑)
    私の資料で計算したら、壱が280位、参が255位でしょうか。
    後は弐が参より少し高いらしいので、やはり平均坪単価は270位ですね。
    まあ、営業さんが言っていたので計算するまでもないでしょう。

    あなたの結果も是非聞きたいですね。

  10. 473 匿名

    価格表をさらすのは良くないと思います。

  11. 474 購入検討中さん

    >473
    なぜ?
    事実でしょ

  12. 475 匿名さん

    455
    弐番館の価格表はおそらくまだでてないと思いますが。
    私の予想では南東の最上階の一番広い角部屋(一番価格が高いところ)が
    7200万くらいになるんではないかと思います。
    皆さんの予想はどれくらいでしょうか?

  13. 476 匿名さん

    >473
    価格表を晒すのはよくないというのはなぜでしょう?
    何かあなたに不都合がおありで?
    デベのホームページでも1期1次、2次、3次、4次とすべての価格が出ていました。
    ここは検討板なのでこのような情報が出ることは逆に参考になると思います。

  14. 477 匿名さん

    461
    壱番館は実質2階以上の部屋は坪単価270万以上ですね。
    それでも売れているのはすごいことだと思います。

  15. 478 物件比較中さん

    壱番館はMMの中古より高い。
    衝撃ですね。
    神奈川県でここ以上の高級大規模マンションは
    過去になかったんじゃないの?

  16. 479 匿名さん

    >475
    7600~7700でしょう。

  17. 480 匿名さん

    現状の数字を用いた坪単価
    価格表の写真を張り付けていただいた方ありがとうございました。
    1期1次の価格表のみで坪単価を計算してみました。
    壱番館 平均坪単価276万円、参番館 平均坪単価243万円
    全体 平均坪単価258万円

    予想坪単価
    壱番館は残数も少ないので予想としては平均坪単価280万円ほどでしょうか。
    参番館は1期1次は低層の売り出しが多いので低層~高層の価格差を1パーセント~10パーセントとして予想すると平均坪単価は255万円ほどになるのではないでしょうか。
    そうなると、壱番館売り出し64戸、参番館売り出し162戸で計算すると平均坪単価262万円ほどになる予想です。あくまでも私の予想になりますので。
    弐番館に関しては全く価格の情報がないので現状計算のしようがありませんのであしからず。

  18. 481 匿名さん

    まだ何も分からない弐番館を待つのはリスキーですよ。
    抽選に漏れたらどうするんですか?そのときは参番館にする?
    いや、さすがにもう参番館も残っていないでしょう。
    良い部屋はお早めに。

  19. 482 匿名さん

    >480
    では、やはり営業さんの平均坪270と一致しますね。

  20. 483 匿名

    >482
    480です。
    営業が言ってるなら間違いないんじゃないですか。ここの営業は信用できるという事ですね。よかったです。

  21. 484 匿名

    >482
    480さんの計算から平均坪単価270万になるには弐番館の平均坪単価が280万ほどになる計算ですか?プレミアもないのにそこまでいかないでしょう。
    全体の平均坪単価はいいとこ265万円じゃないですか。

  22. 485 匿名さん

    >481
    ここより眺望が良く、伊勢神宮隣のアトラス野毛山もたった76戸売るのに約1年半かかっています。
    しかもまだ、プチバブルの頃だったにも関わらずです。
    ここは300戸以上でこの市況下では、壱や参がそんなすぐ完売なんて無いことは容易に推測できます。
    価格帯はここと同じくらいだったけど、やはり最後は投売りしてたようですね。

  23. 486 匿名さん

    「良い部屋は」お早めに。

  24. 487 匿名さん

    485
    そんなこといってられない状況なんだよ。
    MRいった?
    実際、売れて、壱、参の残りはわずか

  25. 488 匿名さん

    >482
    計算できます?
    480の計算で弐番館抜きでの平均坪単価262万。これは226戸の平均。
    弐番館88戸を足して平均坪単価を270万にするには弐番館を平均坪単価290万で売るようになる。
    仮に全体の坪単価265万で計算しても弐番館を平均坪単価273万で売るようになる。

    このマンションの平均坪単価はいいとこ260万だろうね。
    平均坪単価270万て営業が言ってるなら弐番館を壱番館より高く売るのか聞いてみることだな。ありえないだろうが。

  26. 489 匿名さん

    487さん
    アトラス野毛山のときもここと同じような書き込みでしたね。
    残り数戸のはずがそこから半年もかかっての完売でしたね。

  27. 490 匿名さん

    >485
    ここはもうアトラスの倍以上の部屋が売れてますよ・・・。
    億ションはすべて売れてますからね。

  28. 491 匿名さん

    表面的にはね。

  29. 492 匿名さん

    年明けにグランドメゾン伊勢山もでてくるんだよな。
    うわさじゃ坪単価350万以上、14000万~でしょ。
    弐番館は確実に強気でくると思う。

  30. 493 匿名さん

    >488
    1期1次は壱番館も参番館も上層階が少ないですね。
    私の資料では、それ以降の資料もありますが、それで計算すると
    平均272万になります。

  31. 494 匿名さん

    アトラスにお住まいの方の感想です



    アトラス野毛山はどうですか

    No.200 by 匿名 2010-07-23 04:23
    全然中古出てきませんね。それだけ満足度高いのかな?

    No.201 by 入居済み住民さん 2010-08-18 10:11
    この地域に住居マンションを考える場合、この環境に住んだら、当方もう他に目がいきません。売却希望チラシ年中ポスト投函されてますが。

  32. 495 匿名さん

    493
    低層階(特に1,2階)は平均価格を大幅に下げるからね。
    営業の言うとおり平均270万円が正しいでしょうね。
    地元住民からしたらこの辺りは聖地ですよ。
    それでも安いと思います。

  33. 496 匿名さん

    >493
    計算した壱番館と参番館の平均坪単価をそれぞれ教えてくださいよ。
    壱番館は1期1次で坪単価276万。
    一次以降で高層階8戸低層階5戸が残ってました。それを加味しても平均坪単価280万がいいとこでしょう。
    参番館は条件のいい最上階西南角部屋118平米が9750万で坪単価272万。
    どう計算しても一次の時点で平均坪単価243万円が参番館の全体平均坪単価で255万以上は難しいでしょう。
    平均坪単価が272万にするには参番館の平均坪単価が269万円にならないと無理です。

    どのような計算をしたのか知りませんが平均坪単価270万以上は無理がありますね。
    260万が妥当でしょう。

  34. 497 匿名さん

    >495
    参番館低層階の坪単価を知ってます?
    220万を切ってます。
    参番館最上階は270万~280万。
    どう計算しても全体で270万なんて数字は出てきませんよ。

    260万がいいとこ。

  35. 498 匿名さん

    493さん、最新の情報ありがとうございます。
    平均で270万でも売れるのは凄いですね。
    個人的には半地下物件もそれほどイメージは悪くないんですが、壱番館の半地下はまだ残っているんでしょうか?

  36. 499 匿名さん

    この物件のまとめ


    横浜駅と桜木町をつなぐ遊歩道。みなとみらいへの回遊性。
    歴史を感じる音楽堂、能楽堂、図書館。マイナスイオンに満ちた掃部山公園。
    咲き誇る紅葉の背景に、横濱を象徴するレンガとガラスで彩られたマンションはまさに圧巻ですね。

    さすがは天下の三菱地所
    横浜駅周辺、みなとみらいエリアのランドマーク的マンションはすべて地所物件だよなぁ。
    耐震偽装でキズのついたグランドメゾンより安心感がある、完成度が高い。レンガ調の外壁にガラス。エントランスに本物のガス灯。紅葉坂の再生。よく考えたもんだなあ。

    遊歩道が完成したら、健康のため、毎日、横浜駅まで歩こうと思います。ワクワクする魅力がありますね。

    私も遊歩道完成したら横浜駅まで毎日歩きたいです。ハイウェイ緑道をあるくのも贅沢ですよね。
    いい運動になりそうです。

    掃部山公園もすばらしいですよ。歴史を感じます。観光客でごった返した臨港パークにはない都会のオアシス的な魅力があります。

    本当にわくわくしますね。住環境は保たれたまま、利便性は将来的にますます向上し、年月とともに紅葉坂のシンボルとなる風格ある佇まいに高層なりますね。

    この先、タワーがいくら乱立しても、グランドメゾン伊勢山と紅葉坂レジデンスで形成される、このエリアの素晴らしさは変わりませんね。かえって際立つことでしょう。





  37. 500 匿名さん

    499

    そうだね。良いまとめ。

  38. 501 匿名さん

    >494
    何でその前のレス飛ばすかな。

    No.199 by 匿名 2009-04-10 12:37
    55くらいの部屋が3000万で取引されましたね。

    暴落。


  39. 502 匿名さん

    >497
    何で参番館のデータしか出さんの?
    じゃ、壱番館の最上階はいくらかな。

  40. 503 匿名さん

    >499
    はい。そんなアトラス野毛山が76戸売るのに1年半かかり、
    上記のように最後は売れんから投売り。
    ここは、300戸以上だからね。どうなることやら。

  41. 504 匿名

    アトラスとの大きな違いとしては、
    このマンションの売り方が、
    「ハマッコに、ここが横濱の聖地だということを思い出させてくれた」
    という点にあると思います。
    ここに尽きると思います。

    正直、ハマッコはここが聖地であったことを忘れていたのではないでしょうか。
    「紅葉坂の再生」というコンセプトは、小さいころ、母親に手を引かれ、この丘に足繁く通ったハマッコの心を打った。
    少なくとも私はそうでした。

    ここが聖地であったことを思い出したハマッコは、少しくらい高くてもいいから、ここを買いたいと思った。
    そして、三菱地所は、その雰囲気を理解して、積極的な広告を打たず、本当にここに住みたい人にターゲットを絞った。

    それがこの物件の人気の真の理由なのではないでしょうか。

  42. 505 匿名さん

    >502
    出してないんじゃなくてすでに計算に入ってるだけ・・・。
    わからないみたいだから書き込んであげるよ。
    壱番館 下層坪単価250万~
    壱番館 南東角部屋最上階114.97平米11490万 坪単価330万
        最上階94.14平米8820万 坪単価309万
        最上階91.6平米7960万 坪単価287万
        最上階88.85平米7580万 坪単価281万
        最上階76.5平米6480万 坪単価279万

    これらは1期1次の時にすでに価格が出ているので計算に入れて壱番館1期1次の時点で平均坪単価276万。
    その後の売り出しは12戸のみなので下層と高層の平均をとって壱番館は平均坪単価280万と予想。
    データをもとに出している数字なので間違いがあると思うなら計算をしてから書き込んでくれ。

    参番館は計算通り。

    ということで紅葉坂レジデンスの全体平均坪単価の予想は260万円。

    以上

  43. 506 匿名さん

    だから、壱番館も参番館も1次は上層階が少ないデータ。
    そんな計算は意味が無いな。

  44. 507 匿名さん

    >504
    ここは眺望も抜けないあなたの言う聖地(笑)の下、こちらは丘の上。
    同じ聖地でもそれこそ格が違うんじゃないか。
    いつも理由に無理があるんだよね。

  45. 508 匿名

    丘の上だと登るのが大変でしょ。

    眺望が抜けるのは壱番館の上層階のみ。
    だから、ここは眺望に着目して買う物件ではなく、立地に着目して買う物件。

    ここは丘の上に登れば登るほど資産価値が高まるかというと、おそらくそうでもない。
    どちらかというと、桜木町駅やみなとみらいへのアクセスのよさが資産価値を高める。

  46. 509 匿名

    >506
    壱番館は上層階が少ないんじゃなくて地権者が多くて売りに出してないだけ。計算は下層から中層、中層から高層の値段の上がり様を値段が出ているところから予想して計算しているので大差は出ないでしょう。それは参番館も同じ。
    まあ計算ができない人にいくら説明しても無駄でしょうがね。

    と言うことで紅葉坂レジデンス全体の平均坪単価は260万と予想。

    弐番館の平均坪単価290万になれば全体の平均坪単価は270万になるだろうな。
    これ以上はあとでわかることだから自分で計算しろ。

  47. 510 匿名さん

    >508
    へぇ、じゃあ、GM伊勢山はここより安いということだな。
    ホント、屁理屈ばかりで相手にならんな。

  48. 511 匿名さん

    >509
    あなたのデータでは参番館の坪単価に大きな誤差でます。
    あなたのデータは坪単価が極端に低い東北側のデータが中心です。
    参番館の坪単価が高い西南のデータは1つもありません。
    よって、あなたのデータは相対的に参番館がかなり低い単価になります。

  49. 512 匿名

    坪単価などの投資家目線での客観的データ、どうもありがとうございます。
    ここを買う方がそれをどこまで参考にされるかは分かりませんが。

  50. 513 匿名

    >511
    1つもないとは?意味がわからん。最上階の角部屋で118平米9750万が坪単価270万だと言ってます。そこから下へ下って行けばおのずと平均値に近い数字は計算で出てきます。そんなことがわからなくて反論してくるな。少しは自分で計算した数字を出して書き込みしてくれないか。君以外の人はこのやりとりにうんざりだと思うよ。また他の人はそんな予想に的確さは求めていないとも思っているだろうね。でもここまで計算しちゃったからしょうがない。

    と言うことで紅葉坂レジデンスの平均坪単価は260万と予想。

  51. 514 契約済みさん

    価格表、削除してもらえませんか。
    購入者にとってはこんな風に貼り付けられるのはいい気がしません。

  52. 515 匿名さん

    >513
    何を言ってるんだ?
    参番館の西南角部屋最上階は118.01m2で10200万で坪単価285万なんだよ。
    どんだけ古いデータ持ち出してんだ。
    ちゃんと営業に聞いて来こいよ。

    よって平均坪単価は270万

  53. 516 匿名さん

    いいところは旧花咲団地住人が確保済みだよ。

  54. 517 匿名

    514さんに同意。

    張り付けた方、価格表はオープンな情報ではなく、MRに行った人のみが得られる情報です。

    MRで、これを公表するなとは言われませんでしたが、ここに掲示板に張り付けるのはかなり問題だと思われます。

  55. 518 匿名

    >515
    お前もでたらめだよ。参番館の118.01平米の部屋は一部屋しかなく角部屋じゃない。価格は9750万。ホームページにも載ってるぞ。古い情報って?ちなみに参番館最上階の角部屋は109.56平米。ちゃんと営業に聞いてこいよ(笑)

  56. 519 匿名さん

    513です。
    参番館118.01平米の部屋はMRでもらったプランガイドを確認したら角部屋ではありませんでした。角部屋は109平米の部屋でした。金額の9750万は間違いないので坪単価270万。

    よって紅葉坂レジデンス全体の平均坪単価は260万と予想します。
    (弐番館を平均坪単価265万と仮定)

  57. 520 匿名さん

    価格表をオープンにすることに問題があるとの書き込みがありますが、価格は三菱地所ホームページでもオープンになっていました。なぜ価格表を晒されるのが購入者にとっていい気がしないのか?問題なのか?を具体的に述べたらいかがですか。この掲示板では削除依頼を出しても正当な理由がなければ削除されません。

  58. 521 匿名さん

    >519
    あのさ、109m2で9750万の坪単価が270万ってどんな計算式だ?
    お前計算できないだろ。
    どう計算しても坪295万になるんだよ。
    話にならんな。

    よって、平均坪単価は270万

  59. 522 匿名さん

    >521
    109平米は9750万じゃないの・・・。
    118平米が9750万・・・。坪単価270万。
    118.01平米は35.76坪。
    9750万÷35.76=272.6万
    わかったかな?
    小学生、中学生と話してるわけじゃないよな?

  60. 523 匿名さん

    >521
    これ見れば118平米が9750万てわかりまちゅよ。
    http://www.momiji368.com/outline/pop_c.html

  61. 524 匿名さん

    520さん

    「MRに行った人のみが得られる情報」というのは違うと思うけど、個人情報の問題だと思うよ。
    写真がアップされているのは買い手がついてる物件。
    三菱HPでも買い手がついた物件は削除している。
    スーモやヤフーも次回更新日には削除している。

  62. 525 匿名さん

    >524さん
    価格を個人情報というのであればはじめから価格を公にせず伏せて販売するべきということじゃないでしょうか。
    それでは公平性にかけるから価格表があるわけです。
    買い手が付いたから価格は伏せるの意味がわかりません。ホームページなどで価格が消されるのは売れてしまって在庫がないためであって、個人情報とは関係ないでしょう。
    買った人に不都合がありますか?

  63. 526 匿名さん

    ≫523
    118.01m2は10200万、109.56m2は9900万って営業の人言ってましたよ。
    確か、1ヶ月位前だったかな。
    もしかして、ここ売れないから値下げしたんですか?

  64. 527 匿名さん

    >526
    この時期に値下げなんてするわけないでしょう(笑)はじめからこの値段で売りに出されています。
    118平米9750万の部屋はは9月4日の1期3次の売出しだからね。
    おたくの担当営業も適当なこと言うね。
    事実ホームページに載っている価格だから疑いようがないでしょう。
    しつこいんだよ。

    ということで紅葉坂レジデンス全体の平均坪単価260万円と予想。

  65. 528 匿名さん

    525さん

    524です。確かにね。納得。
    個人情報というのも言い過ぎたかも。
    そういうの意識して、関係した仕事をしているんでつい。
    まあ、アップした人も気はひけてるようだし、
    この検討スレが完売後残らなければいいかな。
    購入者だけど残ったら嫌だな。
    検索したらじぶんちの価格がでるなんて。

  66. 529 匿名

    526ではないが私も営業からその価格で聞きました。価格表もあるから間違いないです。
    今度、営業に確認してみます。

  67. 530 匿名さん

    >527
    だったら、西南上層の価格全部言ってみろ。
    それが無いで推測でもの言うな。おれは全部データがあるんだよ。

    よって平均坪270万。

  68. 531 匿名さん

    もしかしたら、本当に値下げしたのかもね。
    やばいね、ここ。

  69. 532 匿名さん

    >528さん
    すでに削除依頼は出されているようです。
    問題があると判断されれば消されると思いますよ。

  70. 533 匿名さん

    そりゃそうですよね。掲示板に価格表を掲載するなんて、非常識としか
    思えません。

  71. 534 匿名さん

    >530
    だからそれなら計算した数字をきっちり出せよ(笑)
    なにも情報を出さずに270万を連呼したってまったく根拠のない予想にしかならない。
    何度も言ってる様に260万は私の予想平均坪単価であり、誰も確実とは言っていない。
    弐番館の金額が出ていないのに270万と言い切るあなたは売主さんですか?

    私の計算では弐番館を坪単価290万にしなければ270万にならないと予想をしているだけのこと。
    間違いなく弐番館が壱番館より高く売り出されることはないだろうから妥当な平均坪単価265万ほどで計算をすると全体の平均坪単価が260万円ほどと予想される。
    あなたは270万と予想していればいいだけ。
    今言い切ることはできないからね。
    わかった?

  72. 535 匿名さん

    価格表が晒されるのは特に問題ないんじゃないですかね。私はオープンでいいと思いますが。あっちこっちの不動産サイトでも売り出し時期にはほとんどの価格が出るわけですからね。非常識といわれる方はそのサイトにも価格を出すなと連絡を入れているのでしょうか?

  73. 536 匿名さん

    >534
    掲示板に価格表を掲載した非常識な方はあなたですか?
    曖昧?何度も言うが、あなたは1次までのデータ、私は壱、参の全てのデータから計算し、
    結果を出している。
    どちらの精度が高いか。それだけの話だよ。

  74. 537 匿名さん

    >530
    http://shukanjutaku.jugem.jp/?eid=4934
    このニュースの通り平均坪単価は230万~280万と幅を持たせている。

    だから予想で260万や270万がいても普通のこと。

    今の段階で言い切るのはおかしいといっているだけ。

    わかったらもう俺の予想に口出しはやめてくれ。

  75. 538 匿名さん

    >535
    不動産でオープンしている売り出し価格はそのときだけの掲載。
    ここに掲載したら、何年も公に晒されることになる。
    全く次元が違うな。
    今まで多くのマンコミュみてきたが、こんな非常識なことするのは初めて見た。
    これはかなり問題になるな。

  76. 539 匿名さん

    >536
    だったら何度も言うように、壱番館64戸の実際の平均坪単価と参番館162戸の平均坪単価を書き込んでくれれば納得するよ。それで壱番館と参番館のみの平均坪単価もわかるし。計算したなら教えてください。

  77. 540 匿名さん

    >538

    投稿の削除・編集または閉鎖
    投稿削除基準に該当する投稿内容は、当サイト側の判断により予告無しに削除・編集、またはスレッド閉鎖(レス投稿をできなくする)をする事ができるものとします。
    また削除・編集する前の投稿の開示はいたしかねます。

    投稿削除基準
    以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。

    1.当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
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    11.投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの
    12.故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの
    13.スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
    14.スレッドが荒れてしまうと判断するもの
    15.リンク紹介板以外での営業行為と判断されるもの
    16.物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
    17.他の物件を批判するもの
    18.その他当サイトの方針に反するもの
    19.自作自演の可能性があるもの
    20.弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
    21.弊社または、管理人およびその代理との私信の公開
    22.レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの


    これにあたればすぐに削除されるでしょう。

  78. 541 匿名さん

    不動産業者および関連業者の方へ
    平素は当マンションコミュニティに格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
    昨今、当掲示板への業者様からの削除依頼の問い合わせが増えてきています。
    それだけ業界の皆様にも注意を払って頂けるだけのサイトに成長してきた裏返しであると考えておりますが、残念ながら、その多くが単に自社に不都合な投稿の削除をご依頼されるものです。こういった状況に際し、当掲示板の投稿内容掲載についての考え方ならびに立ち位置について、以下の通りお伝えいたします。


    問題の根源
    問題が当サイト並びに利用者様にあるのであれば迅速に対応をさせて頂いております。
    6年以上このサイトを運営して参りまして、問題の根源が少しずつ見えて参りました。

    不動産業者様において、「お客様」および「従業員」に対して誠意が欠ける接し方をされている会社があるために、その事実を当サイトのような不特定多数が閲覧する場で伝えることで、同じようなことを減らしたいという気持ちが働いているようです。

    従業員の皆様にも確認を頂きたいのですが、業界内で働いておられる方からの当サイトへの投稿割合は非常に高いと言えます。掲示板内で大きな問題となるような内容は、従業員ないしは元従業員からの投稿であるのが事実だと思われます。また競合会社間での目を覆いたくなるような争いも、実際には見受けられます。
    こういったことを通じ、不動産業界への不信感を、皮肉にも業界自らが煽っているのです。

    更には購入検討者、契約者に成りすまして良い投稿ばかりされているケースもあり、発見次第全ての投稿を削除するといった対処を取らざるを得ないことも多数出て来ております。

    当サイトは住宅を購入する立場に立って運営を心がけており、公平性を保つため特定業者様とのお付き合いも一切行わず、業界に関係するスタッフもおりません。もちろん恨みを持って運営しているわけでもなく、消費者側の視点で良い住宅を提供頂きたいという想いがあるのみです。あくまで購入される皆さんがメリットを受けることを優先しております。

    そういった姿勢を貫く以上、不利な情報が公になっている場合に、業者様におかれましては「目の上のたんこぶ」と感じられることもあるかと存じますが、その反面で掲示板の利用状況アンケート結果からは「当サイトの情報によって住宅購入という意志決定の背中を押された」という状況であることは事実だと思われます。我々も襟元をただす点があるかと存じますが、従業員の方々のお客様対応やネットへの書き込み、更には会社から従業員の方への誠意有る対応が軽んじられていないかを、まずはご確認頂きたく思っております。


    削除のご依頼について
    当掲示板を運営いたしておりますと、様々な問合せを頂きます。最近、特に多くなって参りましたのは、不動産業者様からのお問い合わせです。訴訟を示唆し、脅迫と感じる文言が含まれる場合も少なくありません。しかしながら、どのような内容であろうと、削除の可否は、当掲示板の定める利用規約に則り、対応を行っております。 「訴訟されると大変だから削除する」といったことはございません。

    当社は知的財産などに詳しい顧問弁護士の指導の下で法に従い誠実に運営を行っており、過去に訴訟に至ったことも一切ございません。投稿された方ご本人が訴訟に至ったことはあるかもしれませんが、そういった事実の報告も伺ったことはありません。

    自社にとって不都合な情報を単に削除しても、何の問題解決にもなりません。
    結局は、同じ人に同じような投稿をされたり、別のサイトに飛び火する可能性が高いのではないでしょうか。
    業者様におかれましては、ネガティブな投稿をされないような質の高いサービスを提供すること、それを心がける姿勢をお客様や従業員の方々に示すことこそが、最も正しい問題解決方法ではないかと考えております。


    事実無根の投稿へは掲示板でフォロー・反論を
    「この投稿は事実無根なので削除して欲しい」
    「顧客の側に事実誤認があるため削除して欲しい」
    「自社ではこういった説明をしたはずがないので削除して欲しい」
    といったご連絡も、最近では頂くことが多くなって参りました。
    これも原則的に、利用規約に抵触する投稿でない限りは削除を行いません。

    投稿された内容について、事実関係を正確に把握することは極めて困難です。
    しかし削除を希望される業者様としては、それを事実でないと述べるに足る、確たる証拠または事のいきさつがあるかと存じます。
    ご対応について結論から申しますと、業者様のご担当であることを名乗った上で、掲示板に直接フォロー・反論をされるのが最も良い対処方法と考えております。
    関係者であることを名乗られること自体でトラブルになることはございません。

    当掲示板宛に、問い合わせフォームで削除依頼をしてレスを削除しようとされるのは、何か負い目があるがゆえの行動ではないかと考えております。
    当該レスに対し、当サイト宛に「事実無根」「事実誤認」と自信を持って主張されるのであれば、それを投稿されたご本人に直接向けられてはいかがでしょうか。
    業者様が直接、掲示板にフォローされることで、より消費者の方にも深い理解を促すことが出来ますし、好印象も持たれることでしょう。
    より問題解決に繋がる近道になるかと存じます。


    投稿者に関するお問い合わせ
    不適切と思われる投稿があった場合は、その旨をスレッドにございます「×」ボタンから、当方までお伝え下さい。レス後、一定期間が経ちますと、レスごとの「×」ボタンが無くなります。その場合は、スレッド本文にございます「×」ボタンをご利用下さい。内容を確認の上で、必要と思われる措置をとらせて頂きます。
    削除のご依頼を頂きましたものは、24時間以内に管理担当が直接確認して削除が妥当かを判断しますが、24時間以上経っても削除されてない場合は、削除理由が不明であった、もしくは削除は不要と判断しておりますことを、ご了承下さいますようお願いいたします。
    なお、不適切と思われる投稿者に関して、情報開示請求を希望される場合は、お問い合わせフォームにその旨のご連絡を下さいますようお願い申し上げます。開示可能かどうかのご連絡ならびにその手順など詳細についてのご連絡をさせて頂きます。


    当掲示板をお客様へのサポート窓口に
    最近では、売主とお客様との議論が交わされるスレッドを散見するようになりました。
    我々といたしましては、非常に喜ばしい傾向だと感じております。場合によっては、ネガティブな投稿がされる場合もございますが、それは業者様に対して、お客様からの期待の裏返しです。
    その期待に応えることができるよう、業務改善を頂き、より良いサービスを実現頂きたく存じます。

    当掲示板では、なりすましや自作自演、立場を偽らない限りは、業者様からの投稿は全く制限しておりません。
    むしろ、積極的にサポートのための投稿を頂きたいと考えております。これは、フォローしているお客様の信頼を得るだけでなく、スレッドを見ている全てのユーザー様の信頼も得ることができます。
    ぜひお客様満足を高めるためのサポート窓口として、当掲示板を有用に活用頂きたく考えております。


    不動産業界をよりよくするために
    当掲示板は、マンションおよび戸建て住宅の購入応援サイトです。
    利用者同士が掲示板上で有用な情報交換を行い、よりよい住環境の発展に寄与することを目的とします。
    お客様に真摯に向き合い、良い住宅を供給し、質の高いサービスを生み出せる業者様がより恩恵を受けることができる業界になるよう、微力ながら当掲示板の運営をいたしたく存じます。
    ご理解ならびにご協力を賜り、今後ともより一層のご指導ご鞭撻を頂けますよう、宜しくお願い申し上げます。


    2008年5月28日 マンションコミュニティ副管理人

  79. 542 匿名さん

    >539
    だから何度もいっているが、私が貰った資料で計算したら平均坪272万。
    否定してるのは、あなたですよ。

  80. 543 匿名

    >542
    逆にすべての価格がわかっているということなので疑う余地はありません。ただ知りたいだけです。
    壱番館の平均坪単価と参番館の平均坪単価を教えてください。私の予想が実際とどれだけ違ったのか知りたいのでお願いします。

  81. 544 匿名さん

    >543
    なんで、あなたにもう一度計算して報告しないといけないのか理解できません。
    もし、知りたいのなら営業に電話すれば、それで済むことだと思いますが。

  82. 545 匿名

    >544
    なんだ計算してないのか。結局何の根拠もなしなのね。じゃああなたの適当な予想が270万で私の計算に基づいた予想の260万がどちらが実際の数字に近いか楽しみだよ。弐番館の価格だけが何の資料もないからお互いの数字は適当でしかないけどな(笑)私の弐番館の予想平均坪単価は265万なんで。

  83. 546 匿名

    >544
    言ってなかったけど、私は一期一次でもう壱番館を契約しているのであなたのようにその後の資料は貰ってません。もらう必要がないので。またいまさら営業に平均坪単価を聞く意味もありませんし、また掲示板でタイムリーなわだいなので聞きにくいのも確か。だから自分なりに予想をしているだけです。あなたも資料集めしてるだけじゃなくいい部屋が見つかるといいですね。

  84. 547 匿名さん

    >545
    計算してないって誰が言った?
    私は営業マンから1ヶ月前ほどに貰った価格表をもとに
    計算し、営業からも270万と聞いた。と言っただけ。
    それだけのこと。
    もし、その後価格変更して値下げするなら当然変わってくる
    ことも有り得るんじゃないの。
    予想屋ごっこは1人でやってれば。

  85. 548 匿名さん

    260と270では大差がないので、もうやめにしましょう。

    平均がどうであれ、皆さんが買う部屋は一つなんですから
    そちらの坪単価を気にされては?

  86. 549 匿名

    一ヵ月前の価格表って…。値下げじゃなくて正式価格ではなかっただけでしょう。一期一次の正式価格発表前は三回ほど価格が変わりましたからね。ホームページにも価格出てるんだから最新情報で計算しないとね。私はあなたのような適当な情報が書き込まれたので予想を計算してだしたまでです。

  87. 550 匿名

    >548さん
    そうですね。私はもう買いましたので関係ないのですが、暇だったので何か検討者の参考になればと思い計算してしまいました。失礼しました。

  88. 551 匿名さん

    >549
    適当な情報とは侵害だな。
    何度も言うが、私は営業マンから提示された価格で計算したまでです。
    それから値下げしたんですか。それがどうしたんですか。
    売れてないんですね。
    それだけのことです。

  89. 552 匿名

    こいつら何がしたいんだ

  90. 553 匿名

    一方は営業が平均坪単価は270万だと言っていたと書き込み。また一方は一期一次の価格表をもとに計算して平均坪単価は260万と書き込み。

    正直どっちでもいい。買うのに平均坪単価関係ないから。

  91. 554 匿名

    551自爆(笑)

  92. 555 匿名

    このマンションの坪単価がいくらかどうかは、個人的にはどうでもいいんだが、営業が270万ていったなら270万が正しいんでしょう。
    上層階、特に壱番館は地権者がかなりの部屋を抑えています。
    地権者の契約した部屋の価格は分かりませんが、等価交換ですからかなり高額でしょう。
    地権者の分譲を含めないで計算しても全く意味がありません。

  93. 556 匿名さん

    554
    ハイハイ。
    もはやそれしか言えない可哀想な人。

  94. 557 匿名さん

    555
    そうだよね。
    何度言っても分からない人がいるから教えてあげて下さいね。

  95. 558 匿名

    >556
    匿名板だし関係ないですが554は平均坪単価260万と予想してる私ではありません。それにしても営業を信じて270万と言っていた人が値下げしたとかここは売れてないとか言うんですか?それこそ営業に聞いてみたらどうですか?

  96. 559 匿名さん

    言ってる意味が分かりません。

  97. 560 匿名さん

    ん~260でも270でもどっちでも良いけど・・・
    高いんだねぇ~この辺のマンションは~

    品川周辺と同じ価格帯なんだねぇ~ふぅ

  98. 561 匿名

    売れ行きはさておき、値下げしたかどうかはここでは重要な問題だといってるんですよ。あなたの適当な書き込みによってすでに値下げをしてると勘違いするという事です。それをあなたは得意の営業に確認もせずに書き込んだわけでしょう。確認してからもう一度事実を書き込みするべきです。

  99. 562 匿名さん

    >561
    適当な書き込みを誰かしたのですか?
    だとしたら何が適当か先ずそれを示すべきです。

  100. by 管理担当

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