みなとみらいミッドスクエア・ザタワーレジデンス （１０）

早速見ましたアップルタワー。
ひどいですね。書き込みが誤字脱字だらけ。
やっぱりＭＭＭとアップルタワーでは購入者層が違うんですね。
ＭＭＭの購入者層はそれなり高所得者が多いの有識者が多く変な騒ぎにならないんですね。

>>270さん
でも、アパの購入者の方がリスクマネージメントできていますね。

257, 260, 271などは同じ投稿者ではないでしょうか。
「建て替え」と大合唱しています。たった一人で。

もちろん購入者ではない可能性もありますが、
その場合は売主に法的対処をしてもらいましょう。
しかし、資金繰りが苦しくて購入が困難になったために、
是正工事を口実にして、手付金返却によるキャンセルを狙っている
人がいるのかもしれませんね。

キャンセルできるといいですね。

購入者です。

私も説明会では「建て替え」を要求するつもりです。
何千万も出して買ったのに、４Ｆから１０Ｆまでの柱が穴だらけ
にされては納得できません。
本当の購入者は新築マンションを買ったのであり、欠陥是正マン
ションを買ったのではありません。
売主さんの誠意ある対応を期待しています。

>>272
>257, 260, 271などは同じ投稿者ではないでしょうか。
>「建て替え」と大合唱しています。たった一人で。

違います。
271は私ですが、他は私ではありません。

>その場合は売主に法的対処をしてもらいましょう。

どのような法的対処でしょうか？
何が法的に問題が有るのでしょうか？

>是正工事を口実にして、手付金返却によるキャンセルを狙っている
>人がいるのかもしれませんね。

このような人は、恐喝に当たるかもしれませんね？
難癖を付け、金銭的に有利になろうとすれば。
また、デベの人が恐いと思えば脅迫になるかもしれませんね？

でも推理は間違っていましたね。
他の人は誰なんでしょう？
>「建て替え」と大合唱しています。たった一人で。
と、決めつけない方がいいと思います。

NO.273さんへ

同意見です。
普通、常識で考えれば、これだけの大規模是正をしたの
だから資産価値は著しく低下していると思います。
とても新築とは言えないと思います。
安全性については、ある意味（大きな地震が来てみないと分からない）
中古以下とも言えるのではないでしょうか。
当然、売主側には大きな道義的責任があると思います。

売主は責任を取って建て直すべきだと思います。

>>275さん

私も購入者ですが、どう考えても建て直しは無理だと思います。
どうしても納得いかないのであれば手付金回収でキャンセルを
主張した方がいいと思います。ここで書くより購入者専用で書いた
方がいいと思いますよ。ここは購入者以外の人がかなり騒いで
いますのでこれ以降私も見るだけにしようと思いますので。

>>276
私も建替えは無理だと思います。
ただ、今回の騒動(?)には納得のいく説明がなされていない状態だと理解しています。
現時点レベルでの情報開示が続くようであれば、頭金返却のキャンセルを要求します。
本当に嫌な気持ちです。

また、建て替え論はじまった。何回目？4回目、5回目？よく飽きずに同じ話ができるな。

皆さん、建て替えは釣りなので、反応しちゃダメですよ。

手付金返して欲しいから、建て替えとか訳分からんこと言ってるだけですね。
論理性は皆無ですから、無視するのが一番です。

本当に建て替えを要望するならば、こんな掲示板に書かずに、
堂々と仲間を集めたらよいではないですか？

もう既に、ディベロッパーへ建て替えを要求しましたか？
そのときはどんな反応だったのでしょう？

このような書き込みに対しては、名誉毀損で訴えるべきでしょう。
売主は検討をお願いいたします。

269=271=274ですよね？
全て同じ形式ですが、これは偶然の一致ですか？

これらが同じ投稿者であるならば、
キャンセルを煽り、建て替えを煽りと態度が一貫してませんよ。
悪質な煽りと思われても仕方ないでしょう。

273=275

２７３へ
今回の是正工事は、柱ではないですよ、正確に書き込みお願いします

数人の荒らしの方へ、この掲示板を提供しているマンションコミュニティも
利用規約で、「個人情報の開示」に応じることを明記しています
正確な情報の上、書き込みお願いいたします
（＾−＾）にっこり

２７３さんへ
私も建て替えが現段階ではベストの解決策だと思います。
ＭＭＭの耐震性には不安を抱いています。
ハードルは高いと思いますが一緒に頑張りましょう。

建て替えは有り得ないでしょう。
それに今回の是正工事が日本のマンション建設史上に残るような一大欠陥だったら、
とっくにＴＶや週刊誌などのマスコミに取り上げられています。
とにかく説明会を待ちましょう。
最終的に引渡しを受けるかどうかは個人の判断です。
仮にこの場で同意見の人たちが結束しても、意味のないことですよ。

ＮＯ２８８

もう動いているかも知れませんよ。
現地を見に行った時、それらしき人が居ましたね。

そぼくな疑問なのですが
やりなおし工事をしているへやって低層の方だとおもいますが
とっくに内装工事っておわっていますよね。
壁紙や建具？それらもとっぱらって工事してるんですか？

２９３
元気を出してくださいね。
僕達は住人同士、仲間なんですから。
２９４
その辺りは全く情報が入って来ないですね。
とにかく完全秘密主義ですね。
以前他の購入者がカメラ持って乗り込んで行った
みたいですが追い返されたそうです。
何か見られるとまずい事が有るのかな？

２９５さんへ
何か見られるとまずいのではなく、工事現場に素人さんが来て、安全を確保
できない。また、工事を中断し、一人を工事現場に入れたとなると、その方
が結果を掲示板で報告する事も考えられます。すると、それを見た方々が、
押し寄せてこないとも限りません。そうなったら、工事どころではなくなる
でしょう。そういった事を考え合わせた結果でしょう。

>>273、286などなど

建て替え＝煽りだと思っていますが、
極めて少数ながら、「建て替え」を要求している購入者がいるのかもしれません。
世の中にはいろんな人がいますからね。本当に購入者ならば、以下の点に答えてください。

（１）キャンセルではない理由
建て替えがわずか数ヶ月でできるならばともかく、
おそらくものすごく時間がかかるものと思われます。
キャンセルではなく、わざわざ建て替えを求める理由はなんですか？

（２）他人への影響
建て替えとなれば、是正工事には全く問題がないと認識し、
住みたいと思っている購入者の権利を奪うことになります。
自分だけではなく、他の人も巻き込んでわざわざ建て替えを求める理由はなんですか？

（３）具体的な活動
あなたは、業者に対して建て替えをどのような形で要求しているのですか？
まさか、この掲示板で仲間を募っているわけではないでしょう。

これらについて、説得力のある説明がなされたことはないですね。
これらについて答えられなければ、ただの煽りですよ。

いつものように、「安心して住みたいので建て替え」などとさらっと書くのではなく、
デメリットへの言及も是非してみてください。

何で？そんなに「建て替え」と書き込むだけで
過敏に反応するのかな。
ここは自由に意見を述べ合う場だと思います。
色んな意見が有って良いと思います。

ちなみに私も建て替え派です。

買主＝被害者

売主＝加害者

解決策＝加害者の誠意＝建て替え

小学生でも分かる理屈ですね。
これで、みんなにっこり。

取り壊し＝１．５年
建て直し＝２年

住めるまで→あと４年

その間に、地価高騰、金利上昇で、いまより購入条件悪化。
これで、みんながっかり。

>>297
１）キャンセルではない理由
元々気に入って契約したのだから、当然住みたいのは当たり前で、幼稚園児でも分かること。
住むとしたら10年単位。
更にその後の売却も含めて考えれば、建て替えにかかる時間など大したことではない。

（２）他人への影響
建替え反対派も、他の人も巻き込んでるでしょ。
今の時点ではキャンセルしても、お金は戻らない。よほど裕福でない限り、頭金を捨てて別の物件を探すなどありえない。
とすると、安全性、資産性に不安に感じている購入者は泣きを見ると事になる。建替え反対派を除いてね。

仮に、今回の是正工事の原因やそもそもの施工の重大性(低層階なので余計に気になる)についての情報が開示され、購入者投票を行った上で、2/3建替え反対、という状況ならまだ承諾もできるが。

（３）具体的な活動
個人としては当然要求している。当たり前。
ただ、こういったものは数が重要。だから書いているわけ。

逆に君に聞きたいよ。
私の安全性と資産性を君は保証してくれるのか？

↑
建替えが必要なことも証明して！

簡単に建て替えなんて算数できない人の発言ですね。
ちゃんと仕事してる人だろうか。
さすがに少数の買主の適当な気分に対して、買主が建て替えに応じるとは思えない。

>>308
それを証明する情報さえ無い。それが問題。
ディスクロージャーできない企業が作る住居に安全性・資産性が無いことはヒューザーが証明している。

>>309
「少数」とは何を以っていうのか。
君は調査したのか？
何人に対してどのような結果になったのか？
それこそ提示してくれ。

第３機関の検査が通るようなら建替えの必要もないでしょう。

話は簡単で、３０７さんが退場すればいいだけだと思う。
あまりに物事わからなすぎ。
なのに筋の通らない発言をしている。

↑それは大人気ないな。嫌な意見は締め出しするの？幼稚な方法だ。徹底的に意見をぶつけあうのがここの存在意義でなないか？

＞３０７　今の時点ではキャンセルしても、お金は戻らない。

わざわざありがとうございます。
いかに説得力のない議論か確認することができました。
こんな掲示板で仲間を募るという発想が幼稚ですね。

あなたのような人には、手付金返却しても出てって欲しいと思う反面、
非現実的な建て替えを要求して、掲示板に書き込み、手付金の返還を求める
という交渉に業者は屈するべきではないと思いました。
手付金返却のキャンセルには断固として反対します。

>>307

いちゃもん

文句を言うために無理に作った言いがかり。「ーをつける」　（広辞苑）

例．３０７は、このマンションは是正工事を行ったので、
　　手付金を返さないならば、建て替えろといちゃもんをつけている。

私も建て替えに賛成です！が本音を言えば
２割程度値引いてくれれば納得できます。
やはり２割引いてもらえるとローンが月
４万程度楽になるんですよね〜。
売主さんお願いします。

建て替え派は、以下に分類されます。

①本当は、建て替えを望んでいるのではなく、
　手付金返却によるキャンセルを望む購入者

②建て替え論を煽っている非購入者

③本当に建て替えを望んでいる奇人（購入者）

これからは自分がどれなのか名乗ってね。