武蔵小杉地区の今後について・・・【３】

>>678
ちょいエリートくらいの労働者が集まれば
税金もたっぷり吸い上げることが可能になるんだから
川崎市としては投資対効果は十分あるとみてるんじゃない？
678さんこそそんなに小杉に嫉妬するなら引っ越してくればよい。

>>678
貴様は一生住めないだろう

お前もな

>>676
駐輪場は、フロム跡地開発で地下駐輪場ができますよ。
それ自体はご存知で、詳細が不明という意味でしたらすみません。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50zigyo/home/kosugi/kosugi060328/(sakaihatu)/2(saikahatu)nisi-gaiku.htm

617さん
本当です。
この物件は去年はじめより横浜市民優先分譲とかで小出しに売ってました。
ゴールドクレストは銀行に提出する必要がある全室の価格表もいただけないようです。
ただ、企業として利益を追求する姿勢は正しいと思いますし、
最近の相場に合わせて値上げするのは当たり前ですよね。

>>683
とっくに住んどるわい　○ホ

なんで、何かというとすぐに関係者とか工作員とかいうのかね。
素直でないね。

>>６８４さん
　フロムの地下には駐輪場できるんですね。
>>６７８さん
　他の掲示板で武蔵小杉駅の公共駐輪場は数年待ちでいつになったら
　入れるかわからないと役所から回答をもらったとあったので。
　駅前のマンション群は通勤に自転車を使わないけれど少し離れた
　人たちのための駐輪場は行政が整備しなくてはならないと思いませんか。
　他の施設に税金を投入している云々もあるけれど、行政がどんどん許可を
　して市内に住宅を増やしているのだから、それにあわせた街づくりをして
　いくのが行政側の仕事じゃないかと思うのですが。同じ川崎市でも溝の口
　や登戸あたりは中途半端な都市整備で車の流れが複雑になったり、通勤自
　転車が路上にあふれたりしているので、小杉の街も同じくなってほしくな
　いものです。

たまに本当にあからさまな工作員が出てくるからややこしいんじゃない？

＞６７７
＞６８０
下記の『小杉駅東部地区』の『計画書』内Ｐ１の土地利用に関する基本方針に書いてます。レジはＡ地区(約2.0ha)に立地します。特に１・２Ｆ商業施設などの縛りは無いようですね。
また、不二サッシについては、『中丸子地区』の『計画書』内Ｐ２のＣ−１地区(約0.8ha)に書いてます。１・２Ｆは商業・業務施設限定となっています。

http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/osirase/saitiku/saitiku.h...

すごい街になりそうですね。
交通の混雑が心配だけど。

>>691です
失礼しました。以下に対する感想です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/res/632-632

>>688
南武線ガード下の駐輪場（JRが運営）はあいていますよ。少なくとも今日現在で
新規の受付をしています。
一杯なのは、駅に一番近い駐輪場ではないですか？　役所が運営している
やつのことだと思います。（役所は民間運営の空きは把握できないですから、自営の
駐輪場に関してのみ回答していると思います。）

マップはこちら。
http://www.city.kawasaki.jp/65/65kusei/home/kusei19/kusei19_04.htm
「中原市民館」という文字の真上にあるやつです。
私はここを使っていますが、駅直下まで自転車で入るのは道路も狭くて
朝夕の混雑時はかえってうっとうしいので、これで何ら不便ありません。
（個人的感想ですが）

私も武蔵小杉に3年前に引っ越してきて、ネットで「数年待ちだ」という
情報を見かけて「え〜！」と驚いたのですが、それから3年間この
駐輪場が一杯になったことはありません。

ネットは情報の断片を切り取って煽るようなところがあるので、
正確な情報は得られない場合がありますね。

693の続きですが、
それはそうと駐輪場は新規で必要だと思います。放置自転車はひどいですからね。
以前豊洲に住んでいたのですが、豊洲も放置自転車がひどくて何かのワーストテンに
入っていたようなところでした。
ですが、駐輪場が整備されてきちんと管理をするようになったら、見違えました。

駐輪場に空きがあるかどうかの話をしただけで、688さんのおっしゃられた主旨と
意見を異にしているわけではないので、念のため。

新駅前の広場に１０００台収容の自転車置き場が
できますよね。
それでも焼け石に水かも知れませんが・・・・

これ以上東横沿線に乗り入れしてほしくないのが本音です。
なんで相鉄まで。。。？？

混む一方ですね。
10両編成化が唯一の光か。

ここでも以前話題に挙がりましたが、
新日石の社宅が2009年3月末に廃止して再開発との記事が、日経新聞の
神奈川経済面にでましたね。
具体的な事業の検討に向けて、新日石不動産、三井不動産レジデンシャルと
基本協定を結んだ。跡地はマンションなどに再開発すると見られる。
とあります。
敷地2万平方メートルで、現在は11棟の社宅が建っているようですが・・・。
南側の道路を挟んで、レアリスとセレンマークスが建っているので、眺望的には
微妙かもしれません。

>697
同感！
昨日７時42分武蔵小杉発の日比谷線直通電車に乗りました。
後ろの方でしたが、新聞読めないくらい混んでいましたよ。

今日は7時44分同駅発の各駅に乗りましたが、結構すいてた。

なぜだかわかりませんが、同じ時間帯でも日によって
混雑度が結構変わるのが東横線の特徴だと思います。

８時前後の状況がわかる方いらっしゃいますか？

東横線・目黒線に関わらず同じ電車でも日によって混み具合は違いますね。
推測ですが、すぐ遅れる南武線の接続具合によって変わってるのでは？

＞同じ時間帯でも日によって混雑度が結構変わるのが東横線の特徴だと思います。

　確かにそうかも知れないですね。同じ電車でも結構変わりますね。
　去年まで使っていた田園都市線は毎回混み過ぎで混雑度に差があるのか
　ないのかすら分からなかったですが。ついに田園都市線は朝の急行運行を
　やめて全て各停にするとか。

私は日吉在住ですが、都内に通勤するのにおいて、東横線はあまりに混むのでとても渋谷まで乗る気になりません。
遠回りですが、今は武蔵小杉で目黒線に乗り換えて座って通勤してます。急行もできましたし、各停だけのころより５分くらい短縮されてます。
目黒線は日吉まで延伸されるので、小杉から電車に乗ると目黒線は座れなくなり通勤時はかなり苦しいですね。。
今後は横須賀線へ人が分散されればよいのですが、小杉のマンションの供給量が半端ではないので、きっと物凄い乗車数アップになり田園都市線以上の混雑になったら。。

どなたか東京機械工場跡地がどんな感じになるか、ご存じの方いらしゃいますか？

だからマンションだって。

同じマンションでも下層部大規模商業施設の東京建物のオリナスみたいなのがいいな

しかしよくもまあマンションばっかりおっ建てるものだね。
武蔵小杉砂漠と言われてるのも仕方ない気がする。

ただなんだかんだいってもどこへいくにも20分以内くらいがまんすればいいんだから、
やっぱり小杉は便利だよね。

しかし話題がループばかり。
新ネタが待たれますね。が、そんな私も何も提供できず申し訳なし。

>704だからマンションだって。

東京機械製作所が、所有不動産の特性に応じて住宅や商業施設等の開発を東京建物と共同で段階的に進めていくと発表しているだけで、具体的にはまだ何も言われてないでしょ。

デベロッパーは地主の意向には弱い。商業用途を中心とした開発にしたいのなら、急がば回れで、東京建物よりも、実は東京機械製作所の方に今のうちに働きかけておくのが、効果的だったりする。

本当に話題がループ。
東京機械跡地の件も既出の話ばっかり。

699です。
今日は、武蔵小杉7時44分発の各駅停車に乗りました。
後ろの車両でしたが、新聞は読めませんでした。

700さんのいうとおり、南部線の接続が影響しているように
感じられました。

あと３年後にはかなり混むんだろうな。
８時前後に乗車する方はかなり不幸な状況になっているかも。

目黒線の利用が良いかもしれませんね。

菊名駅での横浜線の接続も、影響の一因です。
（しかもかなり大きい）
横浜線が、慢性的に超過密で遅延がちなので
どんなにひどい状況の東横線に乗ってもホッとするくらいです。
横浜線が３分遅れると、東横線２本分くらい（各駅＋α）変わる。
ちなみに菊名の出口は一番後ろ（横浜寄り）なので、
駆け込み乗車の波がある。・・・って感じです。

なるほど横浜線からの流入もあるのか。
直通ならともかく、乗り換え駅だとそのへん読めませんね。

神奈川方面は人口増加。でも団塊世代引退で就労者人口は減る一方。
根本的に東横通勤の就労人口はどうなっていくのでしょうか。
東急電鉄は当然見込みの資料持ってると思う。
知ったところでどうにもならないけど知りたい。

話題としては面白くなかったですね。。失礼しました。
ところで、東雲辺りを首都高で走っていると、タワーマンションが多数建っていて夜はすごい綺麗ですね。
小杉もビルの灯りが輝いた街になるのでしょうかね。

今でもたまに暗くなってから鹿島タワーで工事用にライトがつけられていて、結構きれいです。
まあたいていは真っ暗でちょっと怖い感じなんですが。

「住宅情報マンションズ」のパークシティの記事を見ると、
武蔵小杉駅東口のイメージイラストが大きく掲載されています。
ロータリーもできて、街路樹のある歩道ができて、商業施設も
パークシティ以外にもロータリー南側（再開発C地区）に
大き目のものができて、なかなかいい感じになりそうですよ。

少なくとも今よりぜんぜんいいと思いました。
もともとお住まいの付近の方からすると日照とか問題のあるのかも
知れませんが。

716ですが、「住宅情報マンションズ」はネットもありますがそちらには
該当のイラストは掲載されていません。街頭のフリーペーパーを入手しないと
見られませんが、スキャンをアップしたりする知識もないのでご勘弁ください。

　川崎ってぜんそくになる人が多いのですか？市もいろいろ補助してるみたいだけど。

　↑　20年位の前の話では？

今ひどいのは、宮前区。
川崎南部の工場は、対策がすすんだから、問題ない。

宮前区ってよくないんですか？　昔私が住んでいた宮前区は
とってもよいところでしたが。

>718
"川崎ぜんそく"って、地名ではなく発見した人じゃなかったっけ？
だから川崎市と関係ないはず。

特段ひどくないでしょ。

>>722
川崎病は川崎先生の名に由来しますが、川崎病と川崎喘息は違いますよ！

南部（というか正確には東部？）より宮前区のどこが酷いのか理解に苦しみますが、スレ違いなので言及はしません。
新しいレジの広告でも武蔵小杉の駅から出る並木道がいい感じですね。

川崎南部の工場は、対策がすすんだから大気汚染が少なくなった。
でも、宮前区は、東名と幹線道路を走る車からの汚染がひどい。
車は、毎日、通る車が1台1台違うので、対策が難しい。
なので、宮前区で小児ぜんそくが増えている。
以上のことが、数年前の新聞の地域版に載っていました。

なので、小児喘息の手当ても、以前は、川崎南部限定でしたが、
今では、全域で手当てが出るようになったのです。

スレ違いですので、この辺で。
決して、宮前区全域が汚染が酷いというわけではありません。

ああ宮前区は幹線道路のせいですか。でも都内よりは概ねマシでしょう。
武蔵小杉も交通量が今以上に増えそうですので少し心配ですね。
近くに大きな河川敷があるので人や車や諸々施設の密集が多少緩和されてるのが良いですが。

渋谷の方がもっと空気悪いでしょう。
新宿、六本木と。。宮前区が悪いなら２３区全部だめ！って感じでしょ。
ちなみに横浜在住ですが・・・・。

でも、どこかの掲示板（多分、まちBBS）で読んだけど、
大気汚染、全国ワースト１の場所が宮前区にあるらしいよ。

昔の話じゃない？
http://www.env.go.jp/council/07air/y076-09/mat05-2.pdf
環境省から抜粋です。
今のワーストは川崎じゃないでしょう。
百聞は一見にしかず。行ってみると直ぐわかるぞ〜！

前に読んだ資料がリンク切れで読めなかったので、
リンク貼れないけど、数ヶ月前にまちBBSで話題になったんだよ。

すみません、自治するつもりはないんですが、
１、どこかの（多分○○）
２、掲示板のカキコミに
３、書いてあるのを見たんだけど、
４、○○は○○らしいよ
って、さすがに常識的にちょっとご勘弁。特にネガティブな内容でこれはないでしょ。
確信犯のネガキャンであればなお悪い。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1159015525
この掲示板の236辺りに書いてありますよ。
241のリンクにきちんとしたソースがあったんですが、
リンク切れなので読めませんが、大まかなことが241に書いてあります。

私も新聞で「川崎で大気汚染は臨海部ではなく宮前区など田園都市線方面、小児ぜんそくが
増えている」という記事は以前読んだので、ランキングは別としてもそういう傾向があることは
知っています。

ただ、結果的に正しいかどうか（それもまだ未確認ですが）ではなくて、こういう掲示板での
話題の投げ方として732に書いたような投げ方が常識的にどうか、ってことです。

私も最近耳にしました。小児ぜんそくのこと・・・。人口比率の影響がありますから、子供の多い地域と住民が少ない地域を比較しても判断はつかないでしょう。大事な事は地域の住民が協力して解決していく事で、外野がとやかく言う事でないような〜。まっ暖かく見守ります。

最近再開発の新しい情報が少ないですね。
新駅の情報もあまりないし。

大気汚染も話題がループ。武蔵小杉が特に空気が悪いということはないよ。

武蔵小杉地区の今後について【２】443より
『中原区の大気測定局がまさに小杉にありますが、
東横線沿線のもっと郊外の横浜の港北区や、ニュータウンの都筑区と、比較できる最新のデータ（H16年度）で比べても同等か成分によっては空気は良いくらいですね。
（↓数値が少ないほど空気がきれいということです）
◎オキシダント濃度　最高値　中原0.148ppm　港北0.144ppm　都筑0.158ppm
◎二酸化硫黄濃度　平均値　　中原0.005ppm　港北0.007ppm　都筑0.008ppm
◎二酸化窒素濃度　平均値　　中原0.027ppm　港北0.027ppm　都筑0.026ppm』

三井のパークシティーの上階はかなりのセレブ仕様との話です。

　今日新築マンション郡の周りを歩いてきました。
　随分タワーも存在感が増してきましたね。
　個人的には、外観デザインは色的・質感的にもコスギタワーが一番良さそうですね。パークシティー・レジデンスは、どうもあの外壁タイルの色がちょっと・・・。パークシティは、ベランダの青い帯もなんだか気になるし・・・。（購入された方すみません。個人的意見ですので、聞き流してください。）。鹿島のタワーも無機質な感じなのが気になりました。

　それはさておき、新駅前の住友不マンション敷地も２月２８日から大林組で工事が始まるようです。竣工は平成２１年の１月末とのこと。建物は２２階建て１８８戸、高さ７５ｍとのことです。
　建蔽率が５５％ということもあり、敷地にもゆとりができそうですね。
　これでレジを除き、小杉はスーパーゼネコン揃い踏みです。あとは、清水が三井の駅直結タワーでも・・・（売主が単独だったら三井住友かもしれないですけど、ＪＶだったら本当にありそうな話ですよね！）。
　ちなみに長谷工が入札した敷地は、まだ手がかりありませんでした。
　鹿島の賃貸タワーも、同じくまだよくわかりませんね・・・。

　２、３年後は、どんな街になってるのかな。

長谷工だけは心配。

>738
そもそも観測局は、地元の中でも大気が汚染されている可能性
の高い場所に設置するもの。

青葉区や都筑区は、国道246、東名高速、第三京浜といった
大動脈に近い地域。郊外とは言っても、都区部並みに排気
ガスで汚染されているよ。

こちらのサイトでご自身の目で確認されることを強くお勧め
する。
http://www-gis.nies.go.jp/

＞742
目黒線が使えるなら目黒線のほうが空いている事が多いですよー。

>>742
東横線は「各停なら」空いてる方だと思うよ。

武蔵小杉にもご当地ナンバーが欲しい。
川崎ナンバーより他のナンバーネームにならないものですかね〜。。

川崎ナンバーは、川崎市民しかつけられない貴重なナンバーですよ。

川崎ナンバー。。いらないよー。。涙

川崎ナンバーいいんじゃないの？これからの時代にかっこいいよ。

主観だが、かっこよくは　　ない。

川崎ナンバー　は、足立ナンバーより下だな〜。
青森と同じくらいかな。？

川崎ナンバーが嫌なら、越してこなければ良いじゃん。
それか、越してくる前のナンバーをずっとつけてれば。

ナンバーのためにわざわざ引っ越しやめたりしないよ
でも私は足立ナンバーよりは好き

くだらん。

ひとつのナンバーが1つの市だけが使ってるのって、
川崎とあと数例しかないから、貴重なのに。
川崎市民になるなら、川崎ナンバーに愛着わくようになるよ。

ＫＡＷＡＳＡＫＩの単車に川崎ナンバーを付けるのは嬉しい事です。

なるほどKAWASAKIファンの人もいるからね。

ところで武蔵小杉に建つ100M超えのビルって何棟決まっているのでしょうか。
パークシティ2棟、鹿島2棟、コスギタワー、パークシティの南に1棟、駅西口ビル、
の7棟でしょうか。ここを読んだ限りそんなものかなと。他にあれば教えてください。
NECの2棟とタワープレイスを合わせると少なくとも10棟ですね。すごい。

ところで、武蔵小杉引越し後にスクーター（原付）を購入したいのですが、
地元、近隣におすすめのバイク屋はありますか？

何箇所かあるかな〜。

タワーマンションだらけだね

遠くからでも分かる摩天楼。

パークシティを見て、意外とタワーマンションって細いんだな〜と思った
今、近所でよく見てる高層の建物が新横浜のプリンスペペなんだが
あれを基準にしてたからか、鉛筆みたいでちょっと驚いた。

NECも割とぶっといし。パークシティは細いですね。私もそう思ってみてました。
しかし10本以上建つとなると新宿、汐留並で遠くからでもかなり目立ちますね。

オフィスや商業系のビルは面積があるんでしょうね。
このままにょきにょきいっちゃって、大丈夫なのかなぁ、何て思いますが、
売れ残って武蔵小杉が寂れるのもいやなので、しっかり作って下さい！という感じですね。
汐留並みになっても、目玉がなかれば、おしゃれな街に変身はないかな？
パークシティーに入るのが、ダイエーじゃあぁ・・・
まだイオンの方が良かったような。

ダイエーとイトートーカドーだけじゃとても魅力的な街とは言えないよね
南武線の上にも何か出来るみたいだけど、面積からいってそう大きな施設ではなさそう
横須賀線の新駅のNEC工場がいずれ売却されるんじゃないかと思う
東京機械か新駅の土地にでっかい商業施設が出来ればいいなあ

川崎市もデベももはや、武蔵小杉＝マンション開発、としか考えていないようなので
商業施設などには期待できないのでは？タワーから小中規模の集合住宅・戸建まで、
とにかく「住居エリア」として発展するしかないような、、良し悪しは別として。

一時期私も商業施設が少ないことを心配していたのですが、
今は割りと楽観視しています。
東急東側に、まず商業施設ができます。

東急西側にも、商業施設ができますが、西側は結構大きいのでは？と思っています。
西側は低層が商業施設、高層が住宅なので、どれぐらい商業が入るのか推測できます。
階数３７階、高さ１４０ｍですが、住宅部の高さを３ｍでＸ階使うとする。
商業部の高さを６ｍでＹ階使うとする。

X+Y=37
3X+6Y=140

住宅部は約２８Ｆ、商業部は約９Ｆ

767さん頭いいね。

西側てフロムがあったとこだっけ？
気が付いたらもう殆ど更地になってて、結構広大な土地なぁと思った。
東電の変電所は本当に地下に埋めるんだろか？

川崎〜武蔵小杉駅間地下化も視野に　川崎市
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p02312.html

川崎の地下鉄って最初はＪＲ武蔵野南線の活用を考えられていたんですよね。
地下鉄よりＪＲの方が他の線へ乗り換え（南武線や横須賀線）の運賃とか安そうで、残念。

http://www.city.kawasaki.jp/faq/faq_1482.html

武蔵野南線が既に地下を通っているのに南武線も埋めて大丈夫なのかな。場所あるのかな。

武蔵小杉再開発地区に出来てほしい物②

・大型書店　カフェ併設で遅くまで営業してると便利ですね。欲を言えば古本屋さんも欲しいです。

・インテリア、生活雑貨の店　おしゃれな気の利いた雑貨が売っている店がよいですね。

・カフェ　代官山、恵比寿までとはいわないがオープンカフェがあれば嬉しいですね。

・オームセンター　あまり駅前だと道が混みそうなので、ちょっと駅から離れたところが良いですね。

・大型家電ショップ　ヨドバシ、ビック、さくらや、コジマ等二店舗以上あると競争して安くなるかも!?

・無印良品　やはりあると便利です。

・おいしいレストラン　たまにはおしいいイタリアンやフレンチ、中華も食べたいですね。

・レンタルビデオ、DVD屋　やはりないと不便ですね。

・CD、DVDショップ　レコファンみたいに中古まで扱っているとなお便利です。

・東急ハンズ　これは無理ですかね。

・１００円均一ショップ　ちょっとした買い物に便利です。

・映画館　これも無理っぽいです。

新駅前の住友の売り出しはいつ頃からか、情報のある方はいますか？

所詮は中原区　下町です
買い物の為に日吉に行く人はいても武蔵小杉に行く人はいない

今はね。
後５年後を想像して皆買っている。
今のまま変わらない街ならだれも買わない。

魅力あるお店が固まって出来れば下町だろうが何だろうが買いたい物あれば行くよね。
そんなお店がたくさん出来ればの話だけど。

>>776
5年後に小杉が開けるような気はしないのだが。
駅もイマイチ、パッとしないし。

＞買い物の為に日吉に行く人はいても武蔵小杉に行く人はいない

ある程度同感なんですけどね。
ただ、潜在層として、「現在は単純に南武線←→東横線／目黒線の乗換えのみを
している」方々が数万人いるわけです。
この方々は別の地域からやってきて、「JRと東急の改札を出てまた入る」という
行為を毎日しているわけですが、現状武蔵小杉で何をするわけでもなく通過して
いるだけでしょう。

ですが、東横線の駅東西隣接、またホーム上部で現在進められてような
商業施設開発ができれば、乗り換えの途中でちょっと寄るような形で消費行動に
つながると思われます。溝の口と同じようなパターンですね。

「改札を出ることが必要な乗換え駅」であることを考慮から外しては
武蔵小杉のマーケティング（というと大げさですが）はできないでしょう。

>買い物の為に日吉に行く人はいても武蔵小杉に行く人はいない
日吉のどこでしょうか？
まさか東急百貨店？