武蔵小杉地区の今後について・・・【３】

　みなさん！！！東京建物にオリナスみたいな商業施設をお願いしましょう！！！

施工は、"間組"と書いてあるね。

ナイスの小杉の物件について、
あそこは、４５m制限ではないでしょうから、
16階建てでも、階高はそれなりに確保するのでしょうね。
16×3＝48m（＋α）
50mかな？

ナイスの物件ヨーカドまで10mに笑った。

ナイス物件駐車場付ですか。あの場所じゃ車出し入れする方も大変だし
周りの通行人も嫌ですよねー。府中街道に出てもひどい道だし。

車の出入りは郵便局の入り口と同じ側の道路でしょうねぇ、きっと。

あそこは府中街道に出るＴ路地が近く、年中信号待ちの車が存在するので、
割り込みで道路に出るまで大変そう。建物内の通路で渋滞するね。

<469
それほどでもないと思うけど。
北側は新警察署ですね。

そうですね。
向かいの空き地はその土地だったのですね。

ん〜　未知との遭遇。

駅前ナイス完成予想図見て思うのは、緑が少なすぎる事。
販売スペースを増やす事ばかりに意を用い、緑は人任せ。
これじゃ、ナイスさんの識見が疑われます。我らのコスギにこんなマンション要らない。
住む人の人格も低レベルに映りますよ。
ナイスさん、是非ともグリーンを増やしてください。

グリーン（空地）は建ぺい率や、都市計画の規定で作っているので、無理に増やすことはないのでは？
特に駅前のあの立地だと。

新しく開発すればするほど、どこかの市のようにみどりを増やす規定をつくらないとだめかもしれませんね。利潤だけ考えるような業者がいますからね。

ＦＲＯＭこすぎイリュージョン。
上から消えてきました。
ちょっとさみしいナ。

デベの利潤追求は当然。デベは、そのうえで緑豊かな生活空間を創る。
その出来・不出来が差別化に繋がる。
４７３はそういう意味でしょう。
こんな事くらい理解せぬレベル低い発言に驚いた。

>>476
Fromまじさみしいね(TT
高校時代立ち読みとかでよく寄り道したもんです、20年くらい前になるのかあ。
われながら年とったもんだｗ

FROMができたのは25年位前？
それ以前はサンコーでしたね。
東急ストアも以前は今の横浜銀行のところにあった。
それで、今も残ってる歩道橋が東急ストアの2階につながっていた。
今はあの歩道橋は誰も使わないけど、当時は東急ストアから駅方面に行く時は使う人が結構いた。

なんかこの板って全体的に差別意識と階級意識が激しいですね
格差社会か…貧しい国、日本

スルーしましょうよ

立ち読みといえば、タワープレイスができる前にはあのへんにも本屋があったなあ。
あっちにもよく寄り道してた。青春だったなあ。
街はこれからもどんどん変わっていくんですね。
いっぱい人が入ってきてもいつまでも懐の深い街であって欲しい。

立ち読みといえば、小杉にデッカイ本屋ほしいなww

自由が丘の南口にある駐輪場がスマートでいいですね〜
トレインチの隣にあるんですよ
http://www.giken.com/jp/st/index.html
ぜひ小杉にも造ってほしい

駅前ロータリーに汚いｗラーメン屋や雀荘、フルーツ店、レコードや・・・
本屋もあのへんに確かあった！

懐かしいなぁ。早苗歯科とかまだ有ります？

http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

今週のダイヤモンドでマンション性能評価ランキングの特集がありますが、
お読みになった方いらっしゃいますか？
武蔵小杉の物件もいくつか載っているようです。
私は今日買い忘れてしまいましたので、明日買おうと思っています。

ヨーカドー横のナイス物件、今週の住宅情報マンションズに出ましたね。
112戸ですが、どうやら状況によって期を分けず、
全戸を一気に販売することも視野に入れているようです。かなり強気・・。
しかしどう絵を見ても、法政通り（中原ブックセンター向こう）のナイス物件と
また同じ外観・・またまたミルクココア色かぁ。

>486さん
あまりあてにしない方がいいですよ。
定期的にマンションランキングを載せて、販売部数を増やそうとしているだけです。
乗っている情報は、（ランキング位置の根拠などは薄っぺらな情報しかなく、
ファミリー層に人気とか）
マンション関係の各サイトに書かれている情報よりもpoorです。
週間読売と、ダイヤモンドは、半年に一回ぐらいやってますよ。

うーん、分かってはいるのですが、武蔵小杉のマンションを購入した身としては
気になってついつい購入してしまいます。
最近は特定のマンションだけでなく、武蔵小杉のエリアレベルの地域で
情報載っているものもあって、読んでると将来がとても楽しみです。
ここ１年のマンション特集載った雑誌はほとんど購入していますが、
買うのはマンション特集が載った時だけですので、
販売側の思うつぼかもしれませんが、まぁ良しとしたいと思います。

ナイスはミルクココア色かー。好き好きだろうから悪いとは言わないけど
なんで全て同じ色に同じ玄関なんだ。立地的にヨーカドー横は価格が上がるだろうから
値段に見合わない外観になるのではないか。あの場所には合わない。

早苗歯科まだあります。。

【変わる学校給食(4)】　横浜・川崎の業者弁当”方式
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/kikaku/011/135.htm

武蔵小杉周辺は、どの中学校でもこの方式が導入されているのでしょうか？

変わりゆく街、武蔵小杉！

マンション販売の方もいよいよ横綱級の
パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー
のお出ましですね♪

コーティング加工はどこか良い業者はないでしょうか？
オプションの業者は高くて…面倒がないのは良いのですが。

コーティング加工は具体的にいくらでしたか？
Ｂオプション説明会で聞き忘れてしまったので、
教えていただきたいのですが。

そんな話は各スレでやってくれよ

まぁまぁ穏便にいきましょう（＾＾；）

>496,Ｂオプション？
コスタ購入者か?

昔、小杉近辺に住んでいたので覗いてみました。
武蔵小杉は昔から好きな場所でした。交通も便利ですね。
ただ、商業施設がメインにならないのは今回の再開発計画をみてもかわらないのですね。
住んでいた頃(30年以上前から)は、車で新城や溝の口に買い物に出かけてました。
小杉の殺風景な雰囲気は再開発後も変わらないと思いますが、そんな小杉が好きです。
※小杉砂漠という言葉がでてましたが合ってますね。

＞499
よく知ってるね〜
販売済みマンションのオプション説明会に行ってるんだから購入者に決まってるでしょ。
もっと頭使いなさい。

Ｂオプションの話をされてもコスタ購入者以外には関係ない話。
不快に思う人もいるでしょう。
それにしても、もっと頭使いなさいという言葉は反感買うだけだと思うが。

＞501
あなたももっと頭使ってどこのスレに書くべきか考えなさい。

先週初めてラゾーナ行きました。
すごいですね。川崎とは思えない人の流れで感動しました。
小杉にもあんな施設があればなぁとつくづく思いました。
タワーマンションを２，３こやめればスペースは確保できたと思うんだけどなぁ・・・

ラゾーナのおかげで西口東口の格差が歴然としてきましたね。
なんだか渋谷と上野合体したような奇妙な雰囲気の街になってきましたね。
ＤＩＣＥの書店や東急ハンズがやけに古めかしく見えました。
ラゾーナの駅直結の集客力は強力。近さでは横浜そごうも負けますよ。
ただ、ワインの品揃えより焼酎がすごいあたりが川崎らしさでしょうか。
１階の食料品、ホームセンター、書籍は完璧ですよね。お洒落な服は
やはり横浜そごうか玉川高島屋ですかね。

というかラゾーナは完璧に武蔵小杉再開発を商圏に想定していますよね。
南武線乗ればすぐですから。
といっても新駅できたら品川乗換え有楽町・銀座にいくひとが多いかな。

501さんのようなレスをみるとガッカリします

同じ小杉住民になると思い
それぞれの小杉に建つマンションの板をみていますが…
何かコスタの方は品が良くないなぁ（一部の方だとは思うのですが）
今も小杉のどのマンションが金持ちか金持ちじゃないかとかで荒れてるしw

＞５０７さん
あなたのレスも読むとがっかりします。

コスタの板読みましたが、どのマンションが金持ちかという
話題をふったのは地元の方です。荒らすのはやめてください。

人間だね〜！！　闘争心

スルーに徹しましょう。

＞５０６さん

小学生以下のお子さんがいる家庭で銀座や渋谷に行っても楽しいことは多くないと思います。
休日の小杉ファミリーの遊びに行く繁華街は、近くて大きな街である川崎になることは昔も今後もかわらないと思います。

>506
私も、武蔵小杉もラゾーナの商圏だと思うんですが、ラゾーナのウェブサイトにしろ
パンフにしろ、完全に南武線を「無視」しているんですよね。「東京方面から」
「横浜方面から」ということで東海道線、京浜東北線、または京浜急行線まで
書いてあるのに、南武線だけ完全スルー。
間接的な路線としてご丁寧に横須賀線、根岸線、山手線まで書いてあるのに。

商圏として意識しているのであれば、アクセスに反映されていてもいいと思うの
ですが、これを見る限りはどうなんでしょう？　あまり武蔵小杉は眼中に
ないのかもしれません。
http://www.lazona-kawasaki.com/access/index.shtml

＞５１２

以前から川崎駅周辺の集客課題は横浜方面と東京方面からどう客を呼ぶかですから。
南武線沿線は来てくれると安心してるのでしょう。

武蔵小杉のファミリーで買い物だと、
■自由が丘…東横線で数分
■渋谷…東横線で20分
■横浜…東横線で15分
■港北ニュータウン…車で20分
■二子玉川…車で20分
■川崎…南武線で12分、車で20分
ちなみに、うちは横浜、港北、二子玉川に良く行きます。

タワー側になにか便利なものできてくれないかなー。だって元住はブレーメンでほのぼの味があり、日吉は東急＆無印で適度にカジュアルで使えるのに、小杉はヨーカドーしかないんですもの。ラゾーナはまあまあ。しょせん経営がららぽーとだと思うとね…。ロゴもダサいし。でも正直そりゃやっぱり便利ですけど〜。すみません、ほんと個人的感情です、失礼しました。

ららぽーとのロゴはともかく、
ラゾーナのロゴはなかなかカッコいいと思うぞ。こちらも個人的感想だが。

ラゾーナのロゴはまぁまぁいいと思うけど。

小杉の駅前物件購入者です。
個人的には集客施設は勘弁願いたいです。
電車の利便性が重要だったので、生活に密着した地元の人だけが便利な施設だけ
充実してくれればいいです。（もう１件ぐらい大型スーパー。他には大きい本屋、レンタル
ビデオ、定食屋やコンビニ等）
集客施設は多少便利かもしれませんが、必要な都度出て行けばいいです。（その為の交通便利）

>518
スーパーとコンビニは駅前のパークシティにできますね。

集客施設（商業施設）は駅の両側と駅上部にできますね。
駅前に住まわれるかたにしてみれば、ご勘弁というお気持ちはわかりますが、
武蔵小杉エリアの住民にとっては期待している方が多いようです。

駅前（しかも主要ターミナル駅）に住む、ということはそういった部分を
我慢するということではないでしょうか？　だって商業地なんですから。
住宅地に住んでいてあとから集客施設ができて勘弁、というのはわかりますが。

繰り返しになりますがお気持ちは当然ですので、お気を悪くなさらないで
ください。

まあ新しく小杉に住む方々が地元にお金を落とすかどうかに
かかってるってことですよね。
住宅ローンを払うのにきゅうきゅうとする方ばかりなら、
集客施設を作ってもだめだろうしね、、、。

注目の武蔵小杉ですが、再開発が終わらないとなんとも言えませんが、現時点では隣の元住吉の方が生活しやすいと個人的には思います。駅前商店街とか、人間味がある雰囲気がまだまだ残っております。小杉も新しい文化を取り入れるとともに昔ながらの人情も残るような街になるように節に願うものです。

そうですね〜。。　元住吉の商店街は、始めて訪れた方は驚くと思いますよ。
私は驚きました。長い、長すぎる〜　って、、
下町っぽく、これから開発する小杉とは正反対のような・・
好き嫌いは分かれそうですが、私は興味をもったほうでしたね。。

小杉に住めば自転車で元住吉も新丸子も使えるから十分便利。
元住吉も新丸子も下町っぽいし好きな人は好きだと思う。
あまり好まなければ小杉だけで生活はできるし本当に便利な地域になった(なる)と思う。

元住のブレーメン通りに
土曜日だけ売りに来る
量り売りの佃煮が好きなんだよなww

武蔵小杉の住民になるけど、あまり集客力ありそうな物件は道路が混むし必要ない感じがします。
でも大きな本屋さんは欲しいし、充実したスーパーもあれば事足りそう。緑はたくさん欲しいので
これ以上高層建築は建てないで公園なんてのが理想だけど、無理そうだね。

＞５２０
うーん
ローン払うのにカツカツな生活してまで購入する人っているのかな？
普通に旅行も行きたいだろうし、美味しい外食もするでしょう？

まあ恐らく有り得なくなりつつあるが、ここに求めるのは優雅で且つ交通至便なベッドタウンですね。ラゾーナやララポートはいらない。

>525,527
交通至便とはいえなくなりますが、乗り換えのない各駅停車の落ち着いた
駅がご要望にはいいのではないでしょうか。

東横線特急停車駅で、JRと乗り換えで、目黒線始発駅で、横須賀線・
湘南新宿ラインも通って・・・の首都圏有数のターミナル駅に望むのは
酷かと思います。普通、高層建築とか商業施設が建つでしょ。今まで
建ってなかったのが取り残され過ぎなくらい。

商業施設はいらない。
鉄道の乗換駅として機能すればそれで十分。

武蔵小杉はこのままでいてもらいたいな。

心配しなくても大型商業施設は来ないでしょう。
川崎・渋谷・横浜全てにこれだけ早く出れる立地なのでここには住居を増やすに違いない。
今後も一生懸命マンションを建てるのでは？本当に土地がなくなるまで。

525さんに同意。大きな公園欲しいけど無理そうですよね…

大きな公園は難しそうですね。
駅の東側（パークシティ側）は高層建築になる分、周辺にスペースを作らないと
いけない法律なのでそれなりに街路樹や緑地帯が整備されます。

駅の西側は、フロムと変電所跡地の商業施設の前が公園になります。小さいですが。

大きな公園はいいんですが、武蔵小杉駅前や周辺に大きな公園を作ると、
どうなるかわかりますか？

間違いなくホームレスの集まる住処になります。青いビニールテントとか
たってしまいますよ。駅で毎日見るとちょっと気分が悪くなりませんか？

セレマークス武蔵小杉も高層建築の分土地の一部を小さな公園として整備
していますが、いつもホームレスがベンチに座っていて、マンションの
方もいやだろうなーと思って通る度に見ています。遊具つきの公園で、子供を
遊ばせられる、という想定だったんでしょうけど。

公園を整備しないのは、武蔵小杉の駅前でそれをやるとホームレスが
集まってしまう、という理由もあるのではないかとちょっと思っています。
公園を作るとかえって雰囲気が悪くなります。・・・ので、私は個人的には
駅周辺には公園を作ってほしくないですね。

533を投稿した者ですが、特にこれから武蔵小杉にマンションを購入
されるような方など、あまりいい気持ちになられない方も
いらっしゃると思います。ただ、地元の目線から見た正直な予想です。
地元の方なら「まあそうなるだろうな・・・」というのはわかると
思います。

フロムの隣にも公園がありましたが、ホームレスも含め雰囲気がとても
悪くて、あってもとても利用できるようなものではありませんでした。

川崎区ほどじゃないが、幸区、中原区まではホームレスが多いのは事実。
増加にともなって川崎区から北上傾向がある。
居場所を与えればさらに集まってくるだろうな。

駅から離れてればいいんだけど、駅周辺だとどうしても・・・ね。
確かにセレマークスと一緒に隣に整備した公園は無残。ホームレス公園に
なることは建設中から私も予想してたけど、マンション購入した他地域からの
方などはこうなるとは思っていなかったでしょうね。
常駐はしていないみたいですが、いつもベンチにいます。
再開発で公園を作ったらどうなるか、火を見るより明らか・・・。

駅から遠くてもよければ、等々力緑地があるって話ですね。二ヶ領用水や
渋川の親水公園というか遊歩道もなかなかGOOD。桜の季節は最高ですよ。

等々力緑地にはホームレスはいないんですか？
川崎、武蔵小杉あたりでそういう状況がひどいのはどこなんでしょうか？

お子さんを遊ばせる位なら再開発地からでしたら
平和公園が近いのでは？
住吉高校の周りにぐるっと囲んだ形で右と左に公園等があります。

ヨチヨチ歩きの時はジャブジャブ池、
遊具で遊べるようになると公園に大きな遊具があるし
桜の時期はお花見がてら芝生でお弁当食べたりお散歩したり
暖かくなるとザリガニ釣りとかで遊べます。

ただ・・・最近は知らないのですが数年前は
やっぱりホームレスの人が数人いました。

なので駅前の公園はちょっと考え物ですが
（フロムの隣の公園も雰囲気が薄暗くて正直怖かったです）
再開発地には目の癒しになる位の緑は欲しいな。

住んでみたい街ランキング上がってますね。
賃貸仲介会社のアンケートではかなり上位（１位だっけ？）
だったけど、分譲販売会社のアンケートでも３０位→９位に。
がんばれ武蔵小杉！

http://realestate.yahoo.co.jp/news_list/20061214-00000002-jsn-ind.html

>537
川崎市でホームレスが多いのはとにかく川崎区。有名なのは富士見公園
ですね。
下記リンクではいろいろ写真で確認できます。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~XS2T-IMI/
（個人サイトなので、直リンクではなく最初の「h」を抜いてあります）

あとは多摩川河川敷ですね。こちらは中原区まで点々とビニールテントが
並んでいます。武蔵小杉で特にここはひどい、というところは
ないと思いますが、多摩川あたりのホームレスが毎朝武蔵小杉の
町を自転車で回って、ごみ置き場の空き缶を集めています。
出勤時はよく見かけます。

川崎市のごみ収集が平日毎日から週3日に縮小されてしまうので、
ホームレスのごみ収集活動がどうなるか（荒らされたままになるなど）
心配です。

まあ、人生ってのは何がおこるかわからない、
今勝ち組の生活をしてたって、
ちょっとした運でホームレスになるかもしれないよ。
おれは肯定も否定もしない。

小杉のイメージアップはミポリンの影響が大きい
気がしますが、いかかでしょう？

>542
コスタ購入者の思い込みでは。。。
コスタに興味がなかったひとはそんな印象ないと思いますよ。

思い込みに、過剰反応。人っておもしろいねｗ

と変な反応をみせる544であった。

ちゃんちゃん。

ホームレス対策は、行政も難しいところですね。
川崎区堤根のホームレス施設の設置などは新しいところですが、そういった更正対策などを
充実すると、「ホームレスに優しい町」ということで首都圏各地からホームレスが集まって
きてしまいます。
減らすにはとにかく冷たくすること、「居場所を作らない」こと、ではありますがもっと
居着きやすい他地域に流れるだけで全く問題解決になりません。

西新宿の「動く歩道」の通路の壁際に、なぜ「斜めに切ったタケノコ状のオブジェ」が
ずっと設置してあるのかご存知ですか？
あれはホームレスが寝転んだり、座ったり、家を作ったりできないようにしているのです。
オブジェの上部を斜めにカットした形状にすることで、上に座ったりもできないように
してあります。最近駅のホームの上部等に、鳩が止まれないように全部トゲトゲがついて
いますよね。あれと一緒です。

ただ、公園は一応みんなのものなので、そういうわけにはいかないんですよね。
ベンチに、日比谷線の椅子についているような仕切りをつけて横にはなれないように
してあったりするのは見かけますが。

やや暗い話になったので気を取り直して、
フロム跡地の商業施設・マンションは東急不動産だそうですね。
隣接の東横線武蔵小杉駅上部開発は東急電鉄が内容検討中（議会議事録にあり）との
ことなので、フロム跡地の3〜5階あたりと駅上部がつながっての一体化した開発が
期待できそうです。
東急であればそこそこのグレードのテナントになりそうなので（あまり安っぽい
ファミリー向けではない）、楽しみです。安さが売りのスーパーは南口に
東急ストアがありますし。

111 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/12/06(水) 13:59 ID:RKBK0s59
タワーマンションね…。家は引っ越したよ。戸建に。
東京区部に眺望優先で買ったけど、去年の7/23の地震で家財道具の壊れ様みて恐くなった
。
幸い地震発生時には外出してて現場には居合わせなかったんだが、家に帰ると液晶テレビ
は倒れて割れているし(2台)、ステレオは落ちるし、本棚は倒れていたし、飾ってあっ
たクリスタルの壷は落ちて粉々になっているし、食器は散乱するしで大変だった。
万一、家族と家に居たらと思うとゾッとした。
幸い購入価格より随分と高く売れたので、杉並に土地買って免震装置付き戸建を買った。
後、家電類は耐震ジェルシートで全部固定した。
マッキントッシュ(オーディオの方ね)全壊して泣いた。物凄い高い授業料でした。

168 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/12/14(木) 01:21 ID:p9qjelfV
都内のたわまんだけど新潟の地震はびびった、
ゆれるゆれる。カベに手をつかないと立っていられない。
船の上状態。
そのせいかわからないけど
外壁タイルが壊れたので補修してたよ。
地下駐車場のカベにも地下水浸水。
直後じゃないけどね。
でもしょうがないかもね。関東平野自体が土の上だから。
山の上の恵比寿ガーデンプレイスがうらやましいけど
買えない。いまだに高すぎて。
でもマンション内にばかりいるわけでも無いから死ぬ時は死ぬ。
定期大地震のある関東平野から逃げない限りね。


某掲示板のスレ【長周期で】タワーマンション買っちゃだめ!【ポッキリ】より
転載

タワーマンションて建物の損壊がほとんど無いんだってことが
よく分かる出来事だったようですね！やっぱ免震や制震て凄い♪

建物の損壊はないけど、タワマンはものすごく揺れるって事だよ
上の階になるほどひどい。
建物自体は壊れなくても揺れれば家財がすべて落ちて壊れる。
その下敷きになれば当然死ぬ可能性もあり。

>>549
マンションのほうが火事に強い可能性が高いよ。
倒壊によって死ななくても、焼け死ぬよ。
密集している戸建は、地震を起点とした
恐怖の火災旋風がおこればひとたまりもない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%81%BD%E6%97%8B%E9%A2%A8

仲良くしようぜ

そうですね。

地震の時は助け合おうぜ

>>549
は他の掲示板にも全く同じ内容で書き込んでるぞ！
アラシが目的ならとっとと消えろ！！

ただのアラシですよ、放っときましょ。
ところで三井の2棟は鹿島やコスタより入居が遅いにもかかわらず
工事は早いですね〜。ぐんぐん伸びてますね。思ったより圧迫されます。。
全部完成したらすごい事になりますな。

子供がいるから、やっぱりタワーは普通にパスしたいが、、、。

タワーでなくてもいいですが、高い部屋のいいところは、夏に蚊が来ない
ことでしょうかね。以前9階に住んでいたときは全く蚊は来ませんでした。
今は3階に住んでいるのですが、完璧に戸締りはしていても、どうしても
洗濯物や自分の出入りの時に入ってきてしまいますね。
蚊がいると安眠できないので、この夏、入ってしまった蚊と寝る前に
死闘を繰り広げたことが数回。

「あまりに高い場所で育つ」ことは子供のメンタルに悪影響があると、
根拠は知りませんが聞いたことがあります。真偽は証明しにくいと
思いますが、どうなんでしょうね。

ちなみに小杉の物件ってなんで免震装置ではなく制震装置なんでしょうか？
なんか理由があるんですかね？

これからの物件は免震が多いですね。認可の関係では？
免震は震で制振は振かな？（どっちがどっちか忘れました…）しんの字が本来違うようですよ。
どちらにしてもメンテナンスが大変そうですね。
高層階が小さい子供に与える影響は、始終の揺れに対して三半規管が鈍感になることに関係があると聞いたことがあります。私は脳の発育に影響があると聞きました。理屈はあるようですよ。

でも縦揺れがきたらゴム入ってるより耐震の方が良い可能性も。運ですね、運。