ベランダ喫煙　止めろよ　Ⅵ

>>4312
>>個人的な感覚でも同じように感じている人がいたら、その人に役に立つと思いませんか?
>思いません。
嫌煙者らしいご意見ですね。

>参考にしてくださいね。
後々のことを考えることができない住民がそろっているマンションのことなど
参考にできませんねぇ。

>浅はかでいいんじゃないですか？
まぁ、あなたの住んでいるマンションのことですから、それで構いません。

>また、迷惑に感じる人が我慢できなくなった時に
>同じ手段で簡単に済む話ですから。
何度も「総会で話をする」わけですね。規約改正する方が一回で済みますよ。

>嫌なら意見交換しないでいいじゃないですか？
>ベランダ喫煙者がベランダ喫煙を肯定したいならすればいいだけ。
>否定したい人が否定する意見を言う。
>それを見た人が自分に欲しい情報を取り込むだけ。
何のための『コロセウムカテ』なのでしょうか？ 意見交換したくなければ
あなたが参加しないことです。

>あなたの意見は、迷惑被害者の何の役にも立ちませんよね。
「規約改正しなさい」は何の役にも立たないのですか・・・。
※あっ、これは過去のコテハン時代の意見です。悪しからず。
※※わからない方は単に独り言と捉えてくださいね。

一嫌煙者の意見として、覚えておきます。

>こちらも、同じ匿名さんでも内容で容易に判断できるので敢えて否定することはないと考えています。
今日このスレに何人の嫌煙者どもが発言しているかわかりますか?
わかっていたら教えてください。レスの紐付けをしていただけると助かります。

＞無知なんだな。
ベランダが専有部分？
そんなマンション聞いたことない（笑）

バルコニーやルーフバルコニーは完全に部屋の外。つまり共用部分です。各部屋の住人が専用で使えます （専用使用権） が、区分所有権の対象ではありません。

無知はどっちだか（笑）

>4315
＞「規約改正しなさい」は何の役にも立たないのですか・・・。
喫煙に関しては全く役にたたないことは、喫煙禁止区域でのあなた方喫煙者の行動をみれば明白です。
※なぜこと喫煙になるとルールを守るという最も基本的な約束事を無視するんだろう？

専有部分　と　専用使用権　をごっちゃにしているのかも知れませんね。

＞バルコニーやルーフバルコニーは完全に部屋の外。つまり共用部分です。
だから、バルコニーには専用使用権があるんだよ
それとも4316のベランダは他の住民と共用してるのか？
4316のマンションは共用廊下で洗濯物干せるのか？

よく考えてから発言しろよ・・・

＞だから、バルコニーには専用使用権があるんだよ
おや？この発言は撤回しちゃったの（笑）
＞共用部といえど専有部分だからね。
自分の書いたことよく思い出してから発言しようね（笑）

>何度も「総会で話をする」わけですね。規約改正する方が一回で済みますよ。
なんで他人であり、ベランダ喫煙者のあなたに規約改正を強制されないといけないの？
ベランダ喫煙でお困りの方、規約改正の必要があればすればいいんですよ。
通常は、掲示しておけば、ベランダ喫煙の迷惑から回避できますよ。
簡単だから、やってみてください。
>何のための『コロセウムカテ』なのでしょうか？ 意見交換したくなければ
>あなたが参加しないことです。
自分で判断しましょうね。意見を交わすべき相手かどうか。
で、結局、あなたのこのスレでの立場は何なんでしょう？
困っている人に無理矢理、規約改正させたいの？

>おや？この発言は撤回しちゃったの（笑）
撤回って？
「バルコニーには専用使用権がある」と言ってるんだが？
だからベランダでタバコも吸えるし、洗濯物も干せると言ってるんだが？

>>4315
>嫌煙者らしいご意見ですね。
ベランダ喫煙者らしいご意見をお聞かせください。

1.近隣のベランダ喫煙が3日に一度、かなりの濃度で臭ってくる。
2.近隣のベランダ喫煙が毎朝、薄い濃度で臭ってくる。
3.近隣のベランダ喫煙の影響で、洗濯物が煙草臭くなっている。

これら3タイプの人がいました。

さて、それぞれの相談に乗ってあげた場合、どういう回答になるの？

>ベランダ喫煙でお困りの方、規約改正の必要があればすればいいんですよ。

規約改正なんかしなくても

不良喫煙住民は、割と簡単に排除できますよ～

そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、

写真つきで、匿名で掲示しましょう。

間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう

合法だの嗜好だの言うクズは、じきに消えます。

＞撤回って？
＞「バルコニーには専用使用権がある」と言ってるんだが？
だから、その前に
＞＞共用部といえど専有部分だからね。
は撤回しなくていいの？（笑）
それとも白を切る？（笑）

＞「バルコニーには専用使用権がある」と言ってるんだが？
＞だからベランダでタバコも吸えるし、洗濯物も干せると言ってるんだが？
専用使用権がある場所なら、共用部で禁止されていることでもやっても良いって言ってるの？
そんな危ないマンションに住みたくないなぁ。

>4306
>「ベランダ喫煙のみ」で意見が出なかったのは、
>一般的にベランダ喫煙が迷惑行為だからでしょうな。

凄い勘違いをしていますね。
バルコニーでのガーデニング等は火災等の時の避難通路をふさいでとても危険ですよ。
それと植木鉢を長期間同じ所に置いたままにすると、バルコニーの防水塗装(シート)を破損させて、下階へ水漏れを起こす可能性がありますよ。
専用使用権の共用部分の規約は喫煙等よりも、そういう危険性を重視しているのはご存知ないようですね。

>>4317
>喫煙に関しては全く役にたたないことは、喫煙禁止区域でのあなた方喫煙者の行動をみれば明白です。
喫煙禁止区域での喫煙はしていませんよ。

>※なぜこと喫煙になるとルールを守るという最も基本的な約束事を無視するんだろう？
このスレでは過去ほとんどの喫煙者が「ベランダ喫煙禁止のルールを守る」と
言っています。

>>4321
>なんで他人であり、ベランダ喫煙者のあなたに規約改正を強制されないといけないの？
強制しているように見えますか？
「一回で済みます」と『ご教示』して差し上げているだけです。

>通常は、掲示しておけば、ベランダ喫煙の迷惑から回避できますよ。
他の迷惑を被っている人たちへ。総会で掲示の話をするぐらいなら
「規約改正」まで行いましょう。
※まぁ、総会まで行って「規約改正しない」管理組合もそうはないでしょうね。

>困っている人に無理矢理、規約改正させたいの？
「無理やり」って・・・。紛れが無くなる方法を『ご教示』して差し
上げているだけです。

>そいつのベランダ下の共用部に吸い殻をばらまき、
>写真つきで、匿名で掲示しましょう。
>間隔を開けて、２～３回もやれば十分でしょう
>合法だの嗜好だの言うクズは、じきに消えます。
また「犯罪の教え」ですか？

>>4326
>専用使用権がある場所なら、共用部で禁止されていることでもやっても良いって言ってるの？
共用部ルールと専用使用権付共用部ルールでは異なりますからねぇ。

>そんな危ないマンションに住みたくないなぁ。
そう言ってもあなたのマンションも同じです。

>凄い勘違いをしていますね。
>バルコニーでのガーデニング等は火災等の時の避難通路をふさいでとても危険ですよ。
>それと植木鉢を長期間同じ所に置いたままにすると、バルコニーの防水塗装(シート)を破損させて、下階へ水漏れを起こす可能性がありますよ。
>専用使用権の共用部分の規約は喫煙等よりも、そういう危険性を重視しているのはご存知ないようですね。
じゃあ、自分のマンションで何とかしろよ。
必要であればその都度、そのマンションで対応すればいいことじゃないの？
ベランダ喫煙の煙が全く近隣にいかない構造のマンションとかあるかも知れないよ。

>>4323
>.近隣のベランダ喫煙が3日に一度、かなりの濃度で臭ってくる。
>2.近隣のベランダ喫煙が毎朝、薄い濃度で臭ってくる。
普通の喫煙者は一度に１本しか吸いませんので、濃度がかわるという事はないでしょう。
タバコではなく「野火」か何かかもしれません。

>3.近隣のベランダ喫煙の影響で、洗濯物が煙草臭くなっている。
臭くなっているとすれば、それはタバコのせいではありません。
洗濯物が臭くなるのは雑菌が繁殖するせいです。
生乾きだったりするとその傾向が強くなります。

>>4328
>強制しているように見えますか？
>「一回で済みます」と『ご教示』して差し上げているだけです。
ここを読んでいる「今時、ベランダ喫煙に困っている」危篤な方、参考にしてあげてください。

>他の迷惑を被っている人たちへ。総会で掲示の話をするぐらいなら「規約改正」まで行いましょう。
>※まぁ、総会まで行って「規約改正しない」管理組合もそうはないでしょうね。
ベランダ喫煙は迷惑行為だから、規約改正も簡単でしょうね。

>>4326
>専用使用権がある場所なら、共用部で禁止されていることでもやっても良いって言ってるの？
専用使用権もわからないバカに教えてやってるんだよ。
共用部で出来なくても専用使用権があるからできる事もあるんだよ。

>そんな危ないマンションに住みたくないなぁ。
専用使用権もなく、洗濯物も干せないマンションなんか住みたくないなぁ。

＞喫煙禁止区域での喫煙はしていませんよ。
そんな見え透いた嘘がよくいえますね。
喫煙禁止区域に吸殻が落ちているのは喫煙者が喫煙している以外に考えられません（笑）

＞このスレでは過去ほとんどの喫煙者が「ベランダ喫煙禁止のルールを守る」と
＞言っています。
言うのだけならね。
喫煙禁止区域でのルール違反が後を絶たないのに、「ベランダ喫煙禁止のルールを守る」なんて信じられる訳がありません。

※「ベランダ喫煙禁止のルール」なんてまさしく絵に描いたもちです。。

>>4330
匿名はーん、所詮、お前らのお仲間のベランダ喫煙者の意見って、
こんなもんですよ。
だから、言ったじゃない。個人の感覚(被害の頻度、期間など)なんて聞いても無駄だって。
まず、お困りの方は、管理組合に相談でいいんです。

＞ベランダ喫煙禁止のルールを守る」なんて信じられる訳がありません。
じゃあ、自己防衛するしかないな。

＞専用使用権もわからないバカに教えてやってるんだよ。
で、君のマンションのベランダは専有部なの？（笑）
今どき
専有部分と専用使用権の区別がつかない住人がいるとはね（笑）

＞共用部ルールと専用使用権付共用部ルールでは異なりますからねぇ
へーっ？
共用部が禁煙で、専用使用権のあるベランダは喫煙可なんて規約に書いてあるマンションがあるなんて驚きです。

○○小学校のＨＰより
２５日（金）ゴミゼロ運動として、通学路のゴミ拾いをしながら、登校しました。昨年作った、竹トングも使い、道路に投げ捨てられていた空き缶やたばこの吸い殻などを、たくさん拾いました。全校で、およそ５５㎏のゴミを拾うことが出来ました。

○○小学校のＨＰより
４～６年児童，ＰＴＡ厚生委員，本部役員による「清潔なまちづくり運動」が行われました。
「あいさつ一番，ゴミのない街作ろうよ」をスローガンに，元気にあいさつをしながら地域のゴミ拾いに一生懸命取り組みました。
「なんでこんなところにゴミを捨てるんだろう。」「たばこの吸い殻が多いね。吸う人は最低吸い殻ぐらい後始末してほしいね。」「少しでもきれいになってうれしい。」などの感想が聞かれました。

＞じゃあ、自己防衛するしかないな。
そうかもね。
俺様のいうマナーを守ればルール違反なんかお構いなしっていう喫煙者が多いからね。
その典型が喫煙禁止エリアの喫煙。

＞専用使用権のあるベランダは喫煙可なんて規約に書いてあるマンションがあるなんて驚きです。
不可と書いてなければ可。

＞不可と書いてなければ可。
｢禁止されていなければ何をやっても構わない｣
という喫煙者のいつもの主張ね。

＞俺様のいうマナーを守ればルール違反なんかお構いなしっていう喫煙者が多いからね。
と、
俺様のいうマナーを守れ！ルールで認められていても俺様が迷惑なら止めろ！という嫌煙者が申しております（笑）

＞｢禁止されていなければ何をやっても構わない｣
と、
｢禁止されていなくても俺様が止めろといったら止めろ｣
という嫌煙者が申しております（笑）

＞俺様のいうマナーを守れ！ルールで認められていても俺様が迷惑なら止めろ！という嫌煙者が申しております（笑）
『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』と言って『匿名はん』から顰蹙を買った『周辺住民』が申しております（笑）

＞『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』と言って『匿名はん』から顰蹙を買った『周辺住民』が申しております（笑）
と、
制限速度を守っていない嫌煙者が申しております（笑）

＞｢禁止されていなくても俺様が止めろといったら止めろ｣
＞という嫌煙者が申しております（笑）
と
『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』と言って『匿名はん』から顰蹙を買った『周辺住民』が申しております（笑）

＞制限速度を守っていない嫌煙者が申しております（笑）
と
端から制限速度を守るつもりもない
『匿名はん』から顰蹙を買った『周辺住民』が申しております（笑）

4347「1kmでも制限速度をオーバーしたら違法行為！（キリッ」
↓
あっそう。
で、4347は+1kmも制限速度をオーバーした事ないの？
↓
4347「・・・」
↓
4347「違法行為だけど悪いと思わないからやってもいいんだッッッ！！！（発狂）」

止めとけ（笑）

横から『匿名はん』
『匿名はん』：「何言ってる。1kmでも制限速度をオーバーしたら違法行為！（キリッ」
↓
『周辺住民』：「そっ、そっ、その通りでございます。恐れ入りました！！！（発狂）」

止めとけ（笑）

『匿名はん』：このスレでは過去ほとんどの喫煙者が「ベランダ喫煙禁止のルールを守る」と言っています。

横から『特命』
『+10km程度のオーバーはスピード違反にはならない』

横から『周辺住民』
『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』

『匿名はん』：「何言ってる。1kmでも制限速度をオーバーしたら違法行為！（キリッ」

どんだけ『匿名はん』 が好きなんだよ（笑）
それなら

『匿名はん』 ：「ベランダ喫煙は迷惑行為ではありません」
『匿名はん』 ：「迷惑に感じるのなら規約改正」
↓
『臭変住民』：「そっ、そっ、その通りでございます。恐れ入りました！！！（発狂）」

これでいいのか？（笑）

『匿名はん』：「迷惑に感じるのなら規約改正」

『匿名さん』：｢規約を改正しても喫煙者はルールを守りません｣

『匿名はん』：このスレでは過去ほとんどの喫煙者が「ベランダ喫煙禁止のルールを守る」と言っています。

横から『特命』
『+10km程度のオーバーはスピード違反にはならない』

横から『周辺住民』
『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』

『匿名はん』：「何言ってる。1kmでも制限速度をオーバーしたら違法行為！（キリッ」

止めとけ（笑）

『匿名はん』『臭変住民』：「1kmでも制限速度をオーバーしたら違法行為！（キリッ」
↓
あっそう。
で、『匿名はん』『臭変住民』は+1kmも制限速度をオーバーした事ないの？
↓
『匿名はん』『臭変住民』：「・・・」
↓
『臭変住民』「違法行為だけど悪いと思わないからやってもいいんだッッッ！！！（発狂）」

同じ事なんだから止めとけ（笑）

『匿名はん』：「規約改正しなさい」は何の役にも立たないのですか・・・。
『匿名さん』：規約を改正しても喫煙者はルールを守りません。
『匿名はん』：このスレでは過去ほとんどの喫煙者が「ベランダ喫煙禁止のルールを守る」と言っています。

横から『特命』：『+10km程度のオーバーはスピード違反にはならない』
横から『周辺住民』：『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』
横から『No.3557by 匿名』：『パトですら制限速度以上の流れを作って走ってる』

『匿名はん』：「何言ってる。せっかく『みんなルールを守る』って口からでまかせで言ってるのに！！！（発狂）」

こうしかならないんだから,止めとけ（笑）

いいオッサン達が楽しそうだね。
お前の父さん、こんな事やってるよ。
＊＊＊＊もやってるよ。

＞『匿名はん』：「何言ってる。せっかく『みんなルールを守る』って口からでまかせで言ってるのに！！！（発狂）」
くだらんし、何がいいたいんのかもわからん。
お前が口からでまかせで言っててもしょうがないから、本人に話してもらえ。

＞くだらんし、何がいいたいんのかもわからん。
言いたいというより、結論が出ちゃったってこと。
いくら、「ベランダ喫煙禁止のルールを守る」と言っても、それは口先だけってこと（笑）

交通法規すら端から守ろうともしないここにいる喫煙者が
『規約だけは守る』なんてありえないでしょ。

＞交通法規すら端から守ろうともしないここにいる喫煙者が

あっそう。
で、4357は+1kmも制限速度をオーバーした事ないの？
↓
4357「・・・」
↓
4357「違法行為だけど悪いと思わないからやってもいいんだッッッ！！！（発狂）」

止めとけ（笑）

＞あっそう。
そうだよ。
横から『周辺住民』：『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』
なんて言ってる喫煙者が
『つうか、禁煙ルールを守るなんて無理だろ』に
なっちゃうんだろ（笑）

＞『つうか、制限速度を守るなんて無理だろ』
＞なんて言ってる喫煙者が
だから、お前も無理なんだろ？
なんでもいいけど、まず自分が守ってから言えよ（笑）

＞なんでもいいけど、まず自分が守ってから言えよ（笑）
だから
『つうか、禁煙ルールを守るなんて無理だろ』に
なっちゃうんだろ（笑）
自分が規約を守れるようになってから言えよ（笑）

＞自分が規約を守れるようになってから言えよ（笑）
はぁ？
コッチは最初から「ベランダでタバコを吸うのは規約違反」なんて言ってないし
他人に吸うなとも言ってないが？（笑）

>はぁ？
はぁ？じゃねえよ。
＞『匿名はん』：「規約改正しなさい」は何の役にも立たないのですか・・・。
の話だよ。
ほんとにアタマが悪いな（怒）

＞『匿名はん』：「規約改正しなさい」は何の役にも立たないのですか・・・。
＞の話だよ。
＋１kmでスピード違反が適用されるようになれば役に立つんじゃない？
ベランダ喫煙禁止と規約に明文化されれば役に立つんじゃない？

「違法行為だけど悪いと思わないからやってもいい」

なんていう嫌煙者には役に立たないかもしれないけどな（笑）