CNT東部[千葉ＮＴ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 Ⅸ

はい、179では、話の内容や議論の中身ではなく、誤字脱字や文章表現の指摘に逃げるという、論破された奴がよくやりがちな行動が久しぶりに見れました。
掲示板あるあるだね。

>>177

おいおい、誰かがした話しかしちゃいけないのか？
新たな価値観で自分の意見を述べることは、大いに結構なことだろ。

>>179

だぞ？
って口語ではおかしくないだろ。
だぞ（おまえはわかってるのか）？
っていう意味だろ。
おまえこそ口語の勉強をしろや。

あと、173が前置きしてねぇなんていってねぇから。
議論の発端がそこから始まったって書いただけだよ。
どうしよ、この論理的思考力の低さ。
うちならクビだな。

少数派だから多数派の意見を考えながらレスするなんてナンセンス。
荒らすほうが悪い。

>>182

誰がしちゃいけないなんていってんだよ。
だれもいってねーし。

ただ、話の流れに沿って意見を書いたら別の流れで被されても、はちゃめちゃになるだけだぞ？

例えば、地球は丸いか四角いかを議論して決めなきゃいけないときに、「まるくねーよ、大きいよ」なんて大小の話をされても、つきあう義務はないっつーの。

だぞは断定的だから、使うならだろ？だ。

例文

このペンおまえのだろ？

このペンおれのだぞ。

（小学校1年生　国語の教科書より抜粋）

ここの荒らしは残念。
自分が論破されだしてくると、感情をコントロール出来ずに口調が荒くなる。
誠に残念。

色んな荒らしに対して
No.105 by サラリーマンさん2010-09-14 18:31
>そうだね。要はどこを買うかではなくそこに住んでどの程度満足できているかだよね。
>自分の家族のライフスタイルといかにマッチしているかが大事。

>費用対効果での満足度で言えば、新築２千万ちょっとの物件で、電車入線５分前に玄関を出て、
>座って５０分で日本橋まで運んでくれるんだから、私はこれで十分。
>あと５００万出せば、入線５分前出発で座る時間が２５分に短縮というのなら考えるけどね。
>１千万出してもなかなか無いだろうし。

>車社会が嫌な人はそもそもＣＮＴには住まないでしょうし、地方のロードサイド型社会と
>都心への楽な通勤を両立できているところに住民にとっての価値があるのでしょう。
>ロードサイド＝魅力なし、という人には何を言っても無駄でしょうけど。
?車を使えないようなところには住みたくないという人も、実は少なくないんだよね。

という書き込みに対して
No.106 by 匿名さん2010-09-14 18:57
>残念ながら同じ範囲で言うなら、高速２本、IC数か所、鉄道数本、輸入ブランド店、
>量販店、百貨店、激安店、国際展示場、アウトレット。
>ここにある以上に揃っている。

>成田空港まで鉄道・車ともに３０分。
>おかげさまで。何もない地域からはるばるようこそ。

という書き込みがされてから以降、ますますおかしくなってるな。
>残念ながら同じ範囲で言うなら
ってどういうことなのやら…。

>>175
未だに限界代替率で経済学がどうのと言ってる奴がいて笑った
ビジネスマンでそんな単一財で考えるって、マーケティングしたこと無いだろ

こんな北総の原野の中にある街に対して、東京至近で人口密集地の湾岸地帯が話題の対象に上がっている時点で
それなりにマーケットが形成されてきているって事なんだろ?

それにしても理屈っぽい輩が多いという千葉ニュータウンの伝統はかわらない。
まるで談○室の議論を見ているみたいだ。

>>186

はい、だぞ？は口語で使います。っていうか文法の議論ふっかけてくるなんて、どんだけ内容で勝負できない奴なんだよ。
>>191
単一財とかいう話じゃないから。特に不動産購入はひとりが一度にひとつしか買わないことが多いてから限界代替率はキレーにマーケティングへ流用されるよ？素人の方ですか？

もういいって。
ここの住民にあんたみたいな優秀な人間はいないし、だからこそ庶民でこれくらいの予算の所を買ってるんだよ。
端から見てても住民が完全敗北しちゃってるから、トドメはささないであげな。

雨だね。ちょっと肌寒かった。

１９５、違うよ。
ここの先住民はみんなこうだよ。
今までおとなしかったのが不思議だ

大型家具屋やショッピングセンターや交通網では他地域より優れてなくてもかまわないが
むしろ子育てや老人福祉とかで他地域より優れている街にしてもらいたい。

プロのサッカーチームや野球のチームを誘致できると良いんですけどね。
エリア全体で応援できそう。

それは良い案だね。鎌ヶ谷にはプロ野球球団だし

そうだね、印西市には子育てしやすい街にしてほしいな。

荒らされてますねえ。

印西は災害に強い地域。
これだけは県内一位かも。

県の特別扱いの補助金頼みのCNTで子育てや老人福祉とかで他地域より優れた街になる
可能性はない。

また雨が降ってきたね。蒸し暑いので絡まれるとじとじとする。
カラリさわやかにとなってほしい。

適当にスルーも必要と思われ。

アラシのコメントは逆にその可能性を示唆してるものかも。

…な程度で読み飛ばしましょう。

ここは「マンションの魅力、駅・地域の魅力について情報交換しましょう」という場のはずですが、場所や人の批判をする書き込みが多々ありますね。文面からしてここのマンションを購入する気はない方のようですが、何の目的で書き込みをしているのでしょうね。誹謗や中傷、上げ足とり、暇つぶしであればご遠慮いただきたいものです。コミュニケーションをとりたいのであれば、もっと相手を尊重する言い回しをしていただけると有難いです。

私もそう思います。千葉ニュータウンに魅力を感じないならなぜここの書き込みを見てるのか不思議です。

お台場まで40分などと書くからではないでしょうか。
嘘はいけません。

中央みたいに何でも揃うところを舞台に話すから荒らしも気にくわないのではなかろうか。
ＣＮＴの一番奥で最も不便と言われている日医大の状況を書けば満足してくれるのでは。
>>105から拝借してみた。

　・購入価格　…　新築２千万ちょっと
　・通勤　　　…　電車入線５分前に玄関を出て、座って５０分で日本橋まで運んでくれる

車社会が嫌な人はそもそもＣＮＴには住まない。
地方のロードサイド型社会と、都心への楽な通勤を両立できているところに価値がある。
車を使えないようなところには住みたくないという人も、実は少なくない。

こういうまったりとした地域ですよ、ってことでいいでしょう。

>>208
ここの住民が他の地域のスレッドに千葉ニュータウンの宣伝をしつこく書いているからですよ
それを読んでここを覗いてみたら、嘘八百が書いてあった
だから、それはちょっとひどいだろう、ってことで
みんなに散々書き込まれてるんですよ

私もそう思いました。
はっきりいって滅茶苦茶です。

ある程度の会社じゃないと定期代がでないから、住民の質が担保されているとかいう書き込みを見たときにはびっくりしましたよ。

中小企業でも上限五万は出ます。
周辺部への車通勤の人にはあまり関係ありません。

住民の家計水準を計るのは物件価格でしょうに。
ここは、価格が安いエリアなんだから。。。

ニュータウンは分譲ばかりだから、最低限ローンの審査が通る人が住んでいる割合が高いという話ならわかるけど。

>>209
ワープマンとして登場するのはこれっきりにするが嘘はいけないね。
虎ノ門病院からお台場回りで帰宅して７０分とは書いたが
４０分でお台場に行けると書いたのは他人のよそ。たしか津田沼か幕張本郷
それが自分のところからなら４０分と書いたのだよ。
よく見なおしてくれ。

それから謝らなければならないことが１つ。
原木インターが近いと書いたことで、みんなは疑問だったようだが
近いじゃないかと思っていた。自分も間違いに今朝気付いた。
自分は住まいは東部だがオフィスは西白井に持っている。
なんでもオフィスを起点に考える癖が付いている。
虎ノ門のときは、ここに書きこむつもりで自宅から出発したがいつもは違う。
今朝気付いて自宅からオフィスの距離はかると１１キロ強。
オフィスから原木インターまで９キロ強

たせば２０キロだからそれは遠いと思った。
原木インターは市川というより自分の中では船橋のはずれという感覚だった。
ということで訂正しておきたい。

>>211

そのよその掲示板に千葉ニューのことを宣伝書き込みしているのは
本当に千葉ニュータウン人？
それは違うと思うけれど。
わざわざこの地域のことをよそに行って書いてうざがられることはしないと思うけれど。
なりすまし

八千代緑が丘駅から、京葉道路の武石インターまで8.9キロ。

それでも、総武線や京葉線、京成線沿線の人間にインターが遠くて東葉は不便と叩かれまくっています。

だから、その感覚からすると、西白井から原木の9キロも遠くて不便ってことになるよ。

それが首都圏一般の感覚なんですから、インターが近いなんて書かない方が荒れないでしょ。

ましてや、この板は東部の板なんですから、首都圏一般の感覚からするとインターから遠いエリアではなく、非常に遠いエリアという位置付けになりますよね。

ただ、スカイアクセス開通で通勤の便は多少マシにし、首都圏一般の感覚からしても、都心に通うギリギリの場所にあるベッドタウンとして考えることができるようになったのではないでしょうか。

しかし、23区全域を勤務先に考えられるエリアかというと難しいでしょうね。
ドアドア一時間以内で通えるのは都内でも一部の範囲だけだと思います。
もちろん、人によってはそういった交通利便性を補って余りある自然豊かな広々とした綺麗な街並みが手に入りますけど。

中小企業でも上限五万は出ると言いきれる根拠は？
はっきりいって滅茶苦茶です（笑）。

誤
マシにし

正
マシになりましたし

失礼

>>217

税法を調べてみて下さい。
赤字会社は別だよ？

あと、人材ビジネス経験があったもんで、五万出ない会社はほとんどなかったから。

排気ガス、暴走族、ラ○ホテル、中古車屋、ガソリンスタンド・・・。
若い頃インターの近くに住んでたが、今思うとすごい環境だったな。

ここのエリアのマンションって、2000万円台が中心でしょ？
ローンを借りられるかどうかなんて、様々な要素があるけど、年収だけ見たら300〜400万円台でも十分に購入できますよ。
それで、住民の所得の質が担保されているって言えるのかな？
ここは完全に庶民が集まるエリアではないでしょうか。

定期代　上限でググると中小で５万はほとんどないな。
客観的なデータがあった訳ではないのか。

>210　↓は事実だとしても
　・購入価格　…　新築２千万ちょっと
　・通勤　　　…　電車入線５分前に玄関を出て、座って５０分で日本橋まで運んでくれる
その倍近く出して満員電車の中を30分近く、またはそれ以上立って痛勤してる他地区の人も
いるわけで、これを見たその人の気持ちを考えると…。

>212　
以前、高額定期代がネックで購入を諦めたとかいう書き込みを何度も見たけど、支給されない
会社の方が珍しいとなると、やっぱり荒らしの仕業の可能性が高いね。
そういう意味では高額通勤費は大抵の会社で支給してくれるんだからマイナスではないんだよね。

>211
そういうストーリーを描いてまで馬,鹿は荒らしたいんだね。ご苦労なことです…。

インターはうちは常磐道がメインだから牛久阿見までスイスイ行って不便を感じてないな。
そもそもインターって一般的にそんなに使用頻度高いものなのかな？
今住んでいて然程必要性を感じ無いというか、むしろ近所にできてほしくない感じだけどな。

電車賃がネックになるのは会社が負担してくれる定期代じゃなく、子供が高校や大学に通うときや、家族がプライベートで使うときです。

住民の所得の質？
所得の質？
良質な所得とか悪質な所得とかあるのかな？
高所得、低所得なら知ってるけど。

インターはそこまで至近距離にある必要はないかもしれないけど、近くにあればあったで生活範囲や週末の出掛ける範囲が広がって便利ですよ。
以前は海浜幕張に住んでいたので、お台場や横浜もその時の気分でフラッと遊びに行ったりしていましたが、今は億劫です。
10分程度でアクセスできる5キロ圏内位にできるといいな。

プライベートの電車代くらいは他地区を購入した場合との差額で十分過ぎるほど相殺できてるから、
案外住民は気にしていないんだよ。週に何度も東京に出かけるってもんでもないしね。
そんな発生頻度の少ないものを気にするようなら購入計画自体に無理があるってことだろうし。
通学定期は安いし期間限定だし。

>>226　
うちは市川の妙典でしたが高速を使うのは千葉の実家に帰るときに、南船橋の渋滞を回避する
ためにひと区間乗るくらいでした。
コルトンプラザ付近のインター出口渋滞とそこの空気の悪さをみてたので、私もインターは
どちらかというと嫌悪施設の一つです。

改めて便利さと思いっきり深呼吸できるような環境の両立って難しいと感じます…。
恐らくここは後者を選ぶ人が多くて、他所から不便と言われてもそれがどうしたの？って
感じで話が噛み合わないのでしょう。日常生活で困ることがないですから。

>225さん

そんなこと書いてると、また中身で勝負できないって言われちゃうよ。

電気自動車やハイブリッドがもっと普及して商用車にも使われるようになったら、インターの交通量に対して嫌悪感は感じなくなるんでしょうけどね。

まあ、高額運賃も額で言ったら生涯で世帯合わせて数百万の差で済むんでしょうけど、毎回利用するときに、心理的に響いてますよ。

そうなると自動車社会、ロードサイドバンザイ～！だね。良かった、良かった。
自動車が最もECOな乗り物になる？
だけど某利権業界がしばらくはヨシとしないでしょうね。

>>231

そう反する意見でお互いを否定し合っているのに、言葉尻などで揚げ足を取ってないようと関係ないところを攻撃しているなんて、滑稽だよ。
議論からの逃れ方も古狸っぽい。
そういう歳の取り方はしたくないもんです。

「ないよう」ぐらい漢字で書こうぜ。
読みづらいったら、ありゃしない。
議論以前の話。
せっかくご丁寧に、誤字脱字・書き間違いはありませんか？
と聞いてくれているんだからさ。

子供の定期代なんて本当に期間限定だし、どこの地区にいてもかかるもの。
他より１万高いとしても、物件のローンと生活費の安さからそんなもの問題ないほどの余裕が生まれる。
同じ収入ならはるかに余裕ある生活になる。
ソースはいえないがある大企業でこの地区に引っ越しラッシュがおきているそうだ。もちろん戸建てだろうが。あそこが年収低いとは思われない。海外いくにも便利だし

ここの板の肯定派って、否定的な意見に全て細かく反応して否定し返さないと気が済まないチッチャい人間が多いね。

高額運賃と距離による認知度不足を補うために住民からの偏った千葉ニュー観を書きこむ
あくまでも住民目線の偏ったものだから

日本医大駅圏
空が広い
緑が多い
街中すべてバリアフリー。道路の傾斜率まで計算されている
公園の中でもどこでも車いすで自分一人でいける
徒歩１０分圏内に生活必要施設がすべてそろう。ただ銀行、郵便局は徒歩圏にない。
電線地中化街中？
アクトク停車駅。始発。こういう環境に大きな戸建て、某大学駅前のような
立派な家が整然と並ぶ
大学病院隣接。あとは本屋があれば。


牧の原駅圏
とにかく綺麗。街中綺麗さを基準に建設されているよう。
南口の草深公園、それを囲むマンション群。
ビッグホップ。どこの国か？という風景。
北側の滝野は景観大賞に指定された綺麗な戸建てが静かに並ぶ
大型の商業施設がたくさんあり、物価が非常に安い地区で
よそからの買い物客が多数くる。
ショッピングモール２つ。商業施設は離れているので車か自転車での買い回りが必要
大体電線地中化されている
アクトクが停車しないのが痛い


中央駅圏
中心。北側には高層の会社棟が立ち並び、勤務者が行きかう。
北総最大級のイオンモールがあり、その他商業施設多数。
生活に不便なく徒歩圏にすべてそろう。
すべて広々しているのでゴミゴミ感なく人が多くてもうるさくない。
電線駅周辺地中化
アクトク停車駅
北総花の丘公園、大塚前公園など大小の公園あり。緑多い
タワマン３つ。

ただ北側にパチ屋が一つあるのはご愛敬。騒音もないし、外観もニュータウンらしいが。
パチ屋は在来部にはかなりあるから駅前になくてもとは思う

以上住民目線からのものだから、実際に来て確かめられることを希望。写真とうはUR友の会チバニュータウンで検索

つけくわえると千葉ニュータウンは夜の照明も綺麗。
人のいない公園もずらっとライトアップされていてきれいだが
これはもったいない気もする

とにかく　あらし　はあります。
参考にならないものは　スルー　することが原則です。
何としても論破しようとするから、ますますエスカレートするのだと
思います。この板では、スマートにスルーしましょう。

ビッグホップなどは廃墟と呼ぶにふさわしいモールですね。

>>240

日医大の駅前とか松虫姫公園もライトアップがきれいです。

族車が来なければ本当にシーンとしていて現実世界から隔絶された感じがしますよ。
電車の音や通勤客が降りてきて来てハッと我にかえるような感じです。

ビッグホップはオープン3周年ということで福引とか催しがあるようですね。
久し振りに行ってみようかな。

了解です

２４３さん、その通りですね。
いつだったか深夜いにはの通ったとき
そう思いました。
照明の色が綺麗で
夜露にぼーっと滲んで幻想的でした

北側にパチ屋 ×

南側にパチ屋 ○

相変わらず荒らし多いね
余程暇なのかな？
それとも荒らしのフリして上げたいのか。

243さん

松虫姫公園ってなんて読むんですか？
たまに遊びにいくのですが、読み方がわかりません。

住まい選びなんて人それぞれですし、感じ方も個人差がありますが、私とすれば、様々な場所から遠くて大変だなと思ってしまいました。

電車も座れるので通勤時間はかかりますが楽ができるのと、日用品の買い物は店舗もありますし問題ないですが、このエリア内だけだと生活が味気ないものになりますし、他の様々なエリアまで距離があるのは、孤島のようなイメージを持ってしまいました。

その分、田舎暮らしを満喫しやすいですし、値段も激安なので良いのですが、今一購入に踏み切れません。

かといって、ゴチャゴチャした繁華街がある街並みは嫌いですので、こことベイエリアの中間的なエリアが自分には向いているのかもしれません。

ベイエリアはごちゃごちゃしてないよ。
海浜幕張とか新浦安とか。
埋め立て地だけど。

ってことは京成か東葉ですね。

いいんじゃないですか。

京成はだめでしょ
ゴチャゴチャ

安く、ヒッキー生活に最適、こんな価値観にピッタリ。

なるほど。

確かにジョイフルのガソリンも安いもんな。
都内よりリッター10円近く安いもん。
ショッピングモールも空いてるからじっくり楽しめる。
ムダなもの買わないで済む。
待機児童もほとんどないからカミサンも働きに行ける。
あちこちに緑豊かな広々とした公園があって子供も外で遊ぶから
健康に育つ。医療費も低い。

それで貯金が貯まる訳か。お金がヒッキーになるよw

ガスが安い上にジョイ本やイオンに行くだから走行距離も極々僅かだし
だから軽で十分だから金が残る残る。

なぜ千葉ニュータウンに魅力を感じないのにこの書き込みを見てるのか不思議です。なぜ見ようと思ったのですかね。そしてなぜかけなすのに必死ですね。気に入らないなら見なければいいのに・・・。不思議です・・・。

やめましょう。ちと恥ずかしいです。


話は変わりますが、

22人の魔女たちだったか？

題名忘れましたが、木下付近でロケがあったそうで、月末に放送されるみたいですよ。日テレで。

印西はフジテレビのお庭みたいになってますし、日テレもきましたね。

確かに。
東葉ってちょうど良いかも。
今までは蛇足で作った東西線のおまけエリアだと思ってた。
見に行ってみよっと。

八千代の東葉高速線沿線、京成線のユーカリが丘
千葉ニュー買う人はだいたいこの辺と比較してるだろうね。
うちも、最後はこの三地域だった。戸建だけど。
マンションは価格差あるけど、戸建だと同じくらいの価格帯なんだよね。

ニュータウン中央で平成の初めに五千万円～八千万円で買った住民と、ここ10年間に三千万円程度で買った住民で完全に二極化しています。私は前者ですが、子供の学校もマンション住民もかつては民度の高さを強く感じていました。
しかし、最近では電車の乗客を見てもガラの悪い中学生が増えたのを見ても、完全に庶民化してしまったと感じます。これからこの町も荒れる一方かと思うと残念でなりません。

おいくつくらいの方ですか？

出た出た、ジジィがよ。

ご愁傷様です。
ちなみに千葉ニューは10年前は高級住宅地かセレブ街だったんですか？
私は庶民化が悪いことだとは思わないですし、街が荒れる一方だとも思いません。
自宅が債務超過に陥るとネガティブになるんですかね？

ガラの悪い中学生を見て嘆くだけではなく、駅前で中学生が捨てたゴミ拾いから始めてはいかがでしょう？
Take Action!
ガラが悪いと言っても、東京２３区の某下町の所に比べればカワイイもんですけどね。

うお、東葉の船橋日大前の戸建、高い。。。
どなたかが仰っている千葉ニューの初期の価格帯じゃないですか。
買えない。。

船橋日大前は区画整理内にマンションを建てない駅近で広い戸建てエリアだから高くて当然。
当初はあそこに駅を作る計画がなくて、八千代緑が丘と北習志野が一駅の区間だったけど、その真ん中に日大が無理矢理誓願して駅を作ったから、隣接する両方の駅までの距離が通常の半分。
だから東側は八千代緑が丘まで、西側は北習志野までそれぞれ徒歩圏内っていう美味しい立地で、船橋日大前の駅前には商圏があまり必要ないから駅徒歩一分の広い戸建てとかが存在するんだよ。
東葉沿線で区画整理分譲をやっているのは、今は船橋日大前だけだから、戸建て需要が集中しちゃっていますが、船橋日大前に限らず、東葉沿線でも区画整理外ならここの区画整理内と同じ値段で買えますよ。

区画整理外はミニ戸ばかりですよね。
ならば、千葉ニューの戸建ての方がいいかも。
ただ、やっぱり千葉ニューは場所が内陸すぎて。。。
うーん。迷う。

↑
チッチャいねぇ。

270は内容が無いですね。

人間性を疑いますね…



この人が住んでいないだけでかなりこの地域は救われてますね。


うちは検討者であり住民ではないですが。
妬まれるくらいの方が話題性と活気があるとも思います。

そう思います。２６９は掲示板になれていない？
こういうものはスルーが一番。
特定の書き込みに
こだわってハンドル変えながら否定してます。
見ている人はわかっていますから、
正攻法でいきましょう。

そう思うのは２７０に対してです

２６３のような言葉はいくらネット上でも以前はでなかったな・・・
恥ずかしいからやめてくれ

２６１は釣りでしょ。電車の中にガラ悪い中学生いるわけないでしょ。電車通学してるの私立でしょ。ニュータウンは公立教育いいのは有名。敢えて私立は選択しない。
それに安いマンションが増えたのはここ５年。
事実に些細なズレあるけれど先に住んでいる住民なら間違えない。

住宅ローンの払えない住民だから？

債務超過になって手放さなければならなくなった人はもう競売で手放して出てってます。今の住民は元々収入が多い層ですから無問題です。
一番の嘘は新住民の質がわるくなった？
私見ですがそうは思いません。若い人が多くなったとは感じます。中年の町に若者が増えたという感覚。新旧の対立にしようという意図に乗らないように。
旧住民とは暮らすのには確かに気を使います。ルールをきちんと守ってきちんとしたことをすべてにおいてしていないとクレームになる。
気が抜けないということは教えておきます

ｂｙ真の旧住民

マンション側は余り分からんが、戸建側だと
海外駐在帰りが貯まった駐在手当で買うのと、
親の金で買ってもらう人の二つが多いような。
木刈プラなんてスポンサーの両親と一緒なんてのがかなり多い。
あとは、駐在帰り。
うちは嫁が豪州だけど、周りの日本人は英語が上手い人が多いって言ってたよ。
で、話を聞くと駐在帰りなんたのが結構多い。

>>269〜274はお互いを尊重し合っていない。どっちも理屈の伴わない低次元の子供の喧嘩。見苦しいからよそでやってください。

市営とか県営の賃貸はありますか？（ＵＲ賃貸は除く）

東部にはないと思います。

>>215

八千代緑が丘がインターまでの到建しにくさでネガられてるのは距離でなく
使わなければならないルートが県内でも有数の渋滞道路だから。

蒸し返して悪いが。八千代をネガしているわけではない