プラウド荻窪

単に、この規模の建築をスーゼネがやらないだけ。
仮に受けても、結局は下請けに丸投げするだけだから、
中堅ゼネコンに任せる方が安心という見方もできる。

＞16さんのご意見通り
営業さんもわかりやすいコメントされるんですねー。
でも○びしさんのいくつかのマンションスレは完全に包囲されてて、ちょっとでも高いとか書く人をしつこくののしるのを読んでるより感じはいいです。

お値段不明ですね。

この規模でも竹中とか大林でも普通に手掛けるよ。下請けに丸投げにはしないしチェックはスーゼネだし、わざわざ中堅に任せる方が安心とか意味不明。
営業さんの発言かな。

最近のプラウドは長谷工やら木内やら三流ゼネコンばかり。
つまりブランドがある程度確率されたところで、コストを削って安いものを高く売る典型的な例。
ただ、それでも最近はプラウドブームで売れる（消費者が安易に買ってしまう）から野村は止められない。

↑確立

でも荻窪南口のあの周辺ってちょっと歩くと風俗店が何店かありますよね。
中央線駅近だから仕方ないのかもしれませんが、そういうの気になりませんか？

風俗店は確かにありますけど、目の前を通り過ぎるわけではないですし。
そんなこと言ったら、中央線沿いの各駅にＨなお店は山のようにある訳で

ほー、確かにＷＥＢでちょっと調べただけで出てきますね。
例えば、この辺ですね。。。みんな南口だ。。

http://back-o.jp/
http://www.nack-5.com/
http://www5.ocn.ne.jp/~matrix/reports/axl_sal3.htm

たしかに、地図で見るとすぐ近くですね。。。
赤羽駅のプラウドも近隣の風俗店やラブホテルでかなり評判を落としていたようですが、
ここも同じですかね。
やっぱり子供連れ所帯にはきついですよね。
家の近くのあの店何？って聞かれたらきまずいですもん。

利便性の高い駅には人も集まるから、そういうお店も集まりますよね。
ま、２７さんが言うように許容していかなきゃしゃーないわけですが。

隣接の荻窪5丁目は風営法の指定区域。
つまり公安指定の風俗タウン。
だが風営法の強化で客寄せは昔より減少してる。
看板は相変わらずだ。
ここを検討するなら昼を見て満足するべからず。
夜を見た方がよい。
周辺が閑静な環境と言えるかは自分の目と足で昼夜両方を確認すべし。

このスレの最初の方で、
立地サイコーって書いてあったのは何だったんだ。

ふつうに営業でしょ。

近所に住んでいます。このマンション気になっています。
マンションの建設地から半径50メートルくらいまでの荻窪4丁目は確かに閑静な住宅地です。
青梅街道から入り車で直接移動されるのがメインの方には良い立地でしょう。
（しかし駐車場は3台しかないのがダメですね。）
荻窪駅を利用される方は飲み屋街・風俗街の荻窪5丁目を必ず通ることになります。
「立地」のよさは「立地」の範囲をどこまで取るかで解釈は変わるのではないでしょうか。
荻窪4丁目だけなら、閑静な「立地」といえなくもないですし、
荻窪からの5分の通り道までを含めた生活エリアを含めれば
中央線快速の止まる利便性は高いが人通りの多いうるさく雑多な「立地」です。

風俗なんて数の差こそあれ中野～三鷹まで各駅にある。気にしてたら中央線沿線には住めない。

↑スレ当初に活躍していた営業？

荻窪駅は北口は商店街、南口は繁華街（風俗・パチンコ等）。
いい物件っぽいけど、北口5分だったら最高だったのになぁ！

北口は良いね。ただ青梅街道渡るのはダルいから、青梅街道と線路の間限定。

南口の階段を地下からあがって、
すぐ前の通りの入口の角にある一番目立つビルが
いきなりキャバクラってのが南口の印象を悪くしてるんだよな。
看板やたら目立つし。

>35
公会堂くらいの辺りで青梅街道からも環八からも離れたあたりか、
環八を超えた寺の近辺で線路からも環八からも離れたあたりが
徒歩5分くらいで北口の一番いい場所だね。
その点ではコーポラがちょうど出てるが、コーポラじゃちょっとね。
何かは妥協するしかないわけで。
駅からの道がにぎやかでマンションのすぐ近辺は静かな場所というのは十分魅力的だと思います。

37さん

コーポラがダメな理由って何があるんですか？
結構いい物件のように思えますけど…。
完成までが面倒くさそうってのはありますが…。

>38
その面倒なのが嫌。濃い人間関係も嫌。
濃い人間関係と自由設計による汎用性の無さからリセールバリューが低いことも嫌。

中古や建築中のコーポラあると思うので、一度見に行ってみれば分かるよ。

ここは元タクシー業界のドンの邸宅跡地。
近隣の藤澤ビルはアメリカンエクスプレスの本社。
荻窪南口は風俗店が数件ありますが、全く気にならない。

はっきり言えば抜き系の店が駅の近くにありますが、駅からマンションまでの動線上にあるわけでは無いので気にならないです。知る人ぞ知るって所ですね。
飲み系の店なら途中にありますが、それはどんな駅でも出れば普通ありますし、マンションの近くは本当に静かでいい場所です。

北口はあまりにもなにも無さ過ぎるから、南口の方が絶対いいでしょ
Ｈな店が立ち並んでるような道を通る訳じゃないし

西友もルミネも飲食店も全部北口中心なんですが。
ここ買っても買い物は北口になるよ。まあ南口でも揃うといえば揃うけど。
北口にももちろんキャバクラはあるけど、抜き系は無いような気がする。

駅からの動線（NTTの横を通る想定？）だと風俗店は直接は大丈夫ですよね。
とはいえ、マクドナルドが以前あった場所の裏の路地とか
夜に通るとセクシー系のパブの客引きとかが相変わらずですよね。
あとは南口出口真正面の通りをまっすぐ行って、ドトール過ぎたあたりを
左に曲がる路地とか。。。
夜２１時過ぎにその辺りに行ったら、ま、荻窪の印象変わりますよね。。。
抜き系も脱ぎ系も元気です。

昼間から宵の入りくらいは全く気配ないのに。。南口おそるべし。

営業さんタジタジですね
コーポラ相手に議論しても勝てません。
営業さんたちとはIQちがいますから。
もっと他のメリット出してください。
お値段はどうなのですか？
コーポラの１０％上くらいなら検討しますよ。

最近荻窪に行ってないけど
タウンセブンはもうじきすると改装が終わるのかなあー
あそこは現代にとらわれない昭和の古くささが印象的だったよね。

日本HPの高層ビルができてから少しずつ荻窪のイメージが変わってきているのはたしかかも。

現在、タウンセブンを改装中。
ま、あんまり期待できないだろうけど。
ルミネの飲食店街はそこそこ利用価値あるよ

ここだとスーパーはやはり西友？

>49
駅からの導線だと西友が便利だけど、OKストアも近いよ。
自転車あれば5分かからない。
安さは断然OKストアがおすすめです。

ありがとう！品物の質はいかがでしょう？

ＯＫは生鮮食品はイマイチですね。
ＳＥＩＹＵのがＧＯＯＤ．

なるほど、参考になります。モデルルーム見学会楽しみです。

南荻窪の他社のやってるマンション見に行った人いる？３LDK３４００万円台～みたいだけど、南荻窪は安いエリアなの？

ここですよね？

http://www.eldencia.jp/ogikubo/

悪くないと思いますよ。
荻窪適性価格！

↑
×適性価格
○適正価格

環状8号沿いってのが、ネックですかね。
でも、その分価格に反映されていますからいいんじゃないですか？

エルデンシア荻窪ですが、ここの会社TFDは基本的にマンション投資を前提としている会社です。
つまり、最初は安く売って、その後の賃借人の募集やら管理やらでオーナーから手数料をもらう
ビジネスをしているわけですから、オーナーが自分で住むことを前提にしていないはずです。
つまり、応募が複数あった場合、販売後のアフターで儲けられる客、つまり自分では住まずに
賃貸に出す客に優先して販売するのでは？

荻窪っていいのか？

窪地ですから、いいわけがない。
文化的な伝統がと言われるけど、昔、金がなかった物書きが地価の安い郊外に集ったというだけの話。

価格の情報お願いします

高いよ。いってみればわかる。

そうですね。正直、思ったより高かった。

三鷹の反省が生かされてないね。

ありえないくらい高かったですね。
ここといい、中野といい、中央線沿いのプラウドは大丈夫なのかな？

坪単価いくらぐらいですか？

２ＬＤＫだとだいたいいくらくらいなんですか？

平均 380＠坪

マジデ・・・

ここすごく人気ですよね
モデルルーム見に行きたかったけど「週末はもういっぱいです」と断られました
実家が荻窪なのでかなり惹かれたのですが・・・
ルミネの地下にオーガニック食材専門店がある所と、
タウンセブンの地下のお魚屋さんにとっても惹かれます

旦那と見に行けなかったので、ここは検討対象外になってしまって、
結局今は中野のプラウドを検討中なんですが、
中野と荻窪じゃ環境（雰囲気）が雲泥の差ですよね

皆さんは他にどの辺りを検討中ですか？

平均坪380って笑い話ですねｗ

間取りがHPで4つ出てますが他にもあるのでしょうか？
資料取り寄せた方、実際営業マンと話された方、どうでしたか？

坪380？？木内建設だよね？

タケー‼ぼろ儲け？土地建物いくらかかってんだ（笑）ブランド力はすげーな

荻窪って大分前に開発済みで新しい駅近マンションがあまりないし、
中古でもあまり出ない上に、それなりのグレードで広さがある物件は少ないから、
希少価値という意味では、中野、三鷹より良い気がする
なんといっても丸の内線始発なのがいいよね
ただこの値段出すなら都心でもいいのあるから、
買うのはこの辺りに地縁がある人なのかもね

豊洲みたいな埋め立てを「ゴミの島」と思ってしまう私は少数派？

どこにでもハエは紛れこみますね。

スーパーゼネコン施工で財閥系デベで仕様が高ければ、この立地で＠380でも大丈夫だったと思うけど。

もっと広い部屋があれば買ったのに残念。
せっかく坪単価も上げて勝負してるんだから、
3LDKで80～90㎡位のゆったりプランを出してほしかった。

　80番さん同感。＠３８０が高いと言う人は違うところで探したらと思います。

19戸なら坪380でも普通に即完だと思うが。というか、ちょっと安いぐらい。

みんな金持ってるなぁ380はちょっと無理

財閥デベまでは求めないけど、最低限スーパーゼネコン施工なら良かった。小規模マンションだから仕方ないのかな。

プラウドでちゃんとしたデベ使ってるマンションって最近ある？
なんだか長谷工とかそんなのばっかりな気がする。

荻窪徒歩5分のプラウドというのは、私には魅力的。
他の荻窪物件と比較しても分かる通り、
クオリティ高めの駅近3LDKはあまり荻窪にはないから、希少価値は高いと思います。
ただ広さがね・・・LD12畳は狭い。
1億未満でLD14畳以上、トータル85㎡以上の3LDKだったら絶対欲しい。

ご近所のプラウド南荻窪は大林組施工ですよ。
他にも、ちょっと前だと都内には竹中施工のプラウドとかも結構あります。

プラウド南荻窪は駅からちょっと遠いんじゃ？
将来売ることを考えたら駅から徒歩10分以内というのは大事だし、
5分以内ならさらにニーズが高いと思いますよ。

パークシティ浜田山が、平均＠４２０らしいから、
丸の内方面へのアクセスが良い等通勤の利便性を考えると
＠３８０は割安だと思う。

管理費・修繕積立金等はどの程度でしょう？
戸数が少ないから浜田山の平均５万以上になるのかな。

同時期発売ご近所のエルデンシア荻窪の坪単価がどの位かにもよる。

この物件を検討しておりましたが、殆どの窓が網入りのようで残念です。
透明に変更は出来ないですよね。

>91
消防法の関係で不可能でしょう。

検討中ですが、値段がネックですね。１０年以内には売ろうかなとおもっていますが、坪３８０とか４００とかで買っても、中古に出した途端に値崩れしている様を見てるので・・・。

私も検討中で、おそらく10年以内に売却予定です。
ただここは駅近、グレード感からそれ程値崩れしないのかなと思っているのですが・・・甘いでしょうか？

木内だと厳しいでしょうね。昔のプラウドは良かったんですけどね。

ココとエルデンシアを比較検討しています。デベロッパーは雲泥の差ですがゼネコンはどっこいどっこい、価格は言わずもがなですので悩んでおります。

参考に伺いたいのですが10年で売ろうと考えている方は【常に新しいマンションに暮らしたいから】という
理由で売却されたいのですか？
愛着があればずっと暮らし続けたいものだと思うのですが・・

なんで木内建設なんでしょうか。
デベロッパーに拘る人は、それ以上に施工主に拘るのは目に見えてるのに。。。
それが本当に残念な物件です。

うちの場合は、10年以内に相続（同居）の可能性が高いからです。
ただ、あくまでも「可能性」なので、念のため現時点で住まいも確保しておきたいということです。
団塊ジュニアはこれから非同居を含め、10～20年以内で相続する方も増えてくるのではないでしょうか。

あとベンチャーや外資勤務、起業家の方だと5年10年で収入が倍どころか10倍以上になる方もいるので、
そういう方達はステータスに応じて住みかえていくようですね。

すっかり忘れていたが
リニューアル後のタウンセブンは前と違って大きく変わったのだろうか？
ポイントカードが新しく誕生しましたっていわれてもねえ(笑)

ご利用に当たっての欄に「西友は除く」とか「西友は対象外」をすごく強調してる部分が入っていてやっぱり集客で争うんだなと感じた。

>99
それだ。なんかモヤモヤしてたものがすっきりしました。
99さんがどうこうってことではないですが、なんかこの掲示板みてると売るときにどうかばかり気にしてる人がいて、何でなんだろうって思ってたんです。

やはり、みんな相続のあてがあって売るときのことを考えてたんですね。地方出身５人兄弟の私には盲点でした。
団塊ジュニア世代くらいまでは東京圏でも平均２名くらいの子供がいたとしても片方の親の不動産分はそのまま相続になりますからね。相続したら相続した不動産か自分が買った家かどちらかは手放すでしょうから売るときのこと考えないといけないですね。

うーん。そう考えると、せっかくマンション買おうと思っていた気持ちが賃貸に住み続けたほうがいいのか迷ってしまいました。自分の気に入ったマンションが条件の良いマンションでも人口減少後の社会では安くしか売れないってことでしょうから。本当にみんなこれから買うのに売るときのことばかり気にしてますからね。
土地神話の時代は人口が増えるから不動産は必ず上がっていましたが、人口が減る社会では同じ理由で不動産は必ず下がるものになってしまうということですね。

今頃こんなことに気付いたものの、このマンションは立地が最高に良いのでやはり気になります。

相続の予定のない友人も、この時代将来どうなるかは分からないので、
やはりいざという時売却可能かどうかは念頭において探してましたよ

今後は人口減でマンション需要が減るから、売却時に苦労するとは思いますが、
定年過ぎても賃貸のお金を払い続け、長生きすればするほど費用はかさみ、
更に年金も期待できないとなると、やはり最低限住居は確保しておきたいなと思います。

あまりの狭さに断念しました。

専有面積に１メートル四方の柱が４本くらい含まれているので
実際は同じ面積の他物件よりかなり狭いです。
それぞれの柱が室内に出っ張っており、間取りも効率が悪く、家具が置けません。
なのに収納はあまりにも少ないです。
７３平米に、奥行きの浅い小さなクローゼット2個って・・・。

買う気満々で行ったのに、残念です。

もう少し戸数を減らして、広めの部屋を増やしてほしかったですよね
荻窪なら90～100㎡もありだったと思います

こちらの物件断念した者です。
角地ですが、宅地が狭いので皆さんが言うように小さな部屋が多すぎます。
南側の個人宅側に、マンションが出来てしまうと・・４F以上ではないと厳しすぎるかなと思いました。
内装も、プラウドの豪華らしさはなく、まだ、中野ツインマークのほうが良かったです。

間取り図がホムペで3タイプしか見れないので資料請求したのにネットで出てる間取りと全く同じで取り寄せた意味がなかったです。
パソコン持ってない高齢者用のパンフだったのだろうか？
一番狭い部屋で最上階（5階）ってあるのでしょうか？

ＨＰに載ってる間取り、どれもひどすぎ。
何でわざわざ、ひどい間取りだけ載せてるんだろう？
これじゃ資料取り寄せる気にもならなくなるよ。
それとも、これで全部なの？

荻窪にあの値段出す人が、LD12畳の生活をしてるのかな？と思う
80㎡以上、LD15畳以上なら考えた

豊洲はともかく、LDの広さ、施工主の選択、ともに完全に戦略ミスですね。やり方によっては魅力的なマンションにできたろうに。

>>107
資料請求したけれどネットに出てるのと同じ間取りしかでてなかったです。
これじゃ取り寄せた意味ないですよね？
別の間取りが見たいけど優先的に購入できる人向けなのかなぁ・・・

普通そうでしょ

興味ある人はまずはモデルルームへ行った方が良いですよ

遠方の人のためにも全間取りを公開するべきだと思うね

11月27日に抽選だったようですが、状況ご存知の方いらっしゃいますか？
場所は気に入っていたのですが狭さと価格で最後まで迷って結局
申し込まなかったんですが、気になってしまって。

何を知りたいのですか？

115です

言葉足らずですみません。
完売したのかな、倍率はどの程度だったのかな、など、気に入っていた物件だけに
その後の動向が気になりまして、どなたかご存知かなあと思ってお尋ねした次第です。。
（すみません、興味本位で・・・）

完売しましたね。

しましたね

私は部屋が狭くて無理でしたけど、荻窪で坪単価の高いマンションが売れたのは嬉しいです
今回の売れ行きで、今後も坪単価の高く広めのマンションが企画されることを願っています