レイディアントシティ向ヶ丘遊園てどうですか？（その３）

調布（中野島？）の花火大会は9/29（土）ですよ。

まあ、入居してしまえば、単純に言えば、マンションはすでに日綜の持物でもなんでもなくて、我々住民のものであるわけです。（もちろん売れ残りの分には日綜の所有権はありますが・・・。売れ残り／７５０　だけ住民と対等の権利はあります）。ちゃんと住民でコミュニティーを立ち上げて、意見が一致すれば、「レイディアントシティ」とか、「イタリア」「フランス」とかどんくさい名前は変えてしまえばいいと思います。共有のサウナや体育館がちゃんと機能するのならば残せばいいし、機能しなそうならば、コンビニにでもスーパーにでも変えればいい。（採算が合うのならば・・・。）住民がみんなで気楽に考えて、ちゃんと真剣に考えれば何も心配はないと思います。
　ところでこれは私の提案なのですが、貨物線の上空のメインストリートは、露天商の皆さんに開放するとよいと思います。パリの蚤の市みたいで、楽しいと思います。

）368
「共有施設の維持費が気になるなら小規模の物件を選びましょう！」

　これは間違いです。共有施設の維持費は、大規模物件の方が、ひとり当たりの分担額が少ないので有利です。小規模物件で高い管理費や修繕積立金が払えない人が少しでも出てしまうと、ほかの住民にに跳ねかえる負担が多くなります。そのことによって破綻した小規模のマンションは少なくありません。（共有施設が全くない、あるいは少ない小規模物件ならば話は違うでしょうが。）
　大規模物件の弱点は、むしろ住民の意思疎通・意見の一致が難しい点にあると思います。

質問です。
バス通勤は混み具合などはどうですか？
また、通勤ラッシュ時に車で通勤される方、駐車場から道路へでるまで、すごく時間がかかりそうな作りですが、実際はいかがですか？
ご意見をお願いいたします。

バスは本数があるので今のところ必ず座れてますよ。車も多摩川くらいまではたいした渋滞もないです、駐車場で混んだことは一度もないですよ。

378さん
だんながバスで通勤していますが、全然混んでいなく早いくらいだそう。
生田まで電動自転車で行くなんて初めは言ってましたが、
バスの方がラクだからバスで通勤することにしたと言ってました〜

入居してしばらく経ち、少しずつ慣れましたが、早くも上の階の騒音に悩まされています。おそらく小さい子供が鬼ごっこなど追いかけっこをしているのでは・・・と。我が家もこれから活発になる子供がいるのでなんとも言えませんが、多少の配慮があったらあそこまでの騒音にはならないはず・・・。テレビを消して子供と夕飯を食べている時間が特にひどいです。今後子供を通して交流が発生するかもしれないことを考えると不用意な注意はしたくないのですが、今はちょっとしたストレスです。
この掲示板にはそぐわない話題かもしれませんが、どうすればよいでしょう？時間が解決しますかね？

>>381
どうなんでしょうね。ただ、親しくなると、なんとなく気にならなく
なるというのはあるかもしれませんね。私はそうです。

子どもをダシにして、お近づきになるのが、穏便な方法かもしれませんね。

＞３８１さんへ

やはり騒音あるんですね！
うちは上の階にお子さんがお二人いらっしゃいますが、まだ小さいせいか
全く足音は聞こえないので。。。
それを考えると３８１さんの上のお子さんは、かなりひどく走っていらっしゃるのでしょうかね？？？
３８２さんもおっしゃっているように、まずはお近付きになるのが手っ取り早いかも。

＞３８１さん

私もお近づきになるのがいいと思います。我家はまだ上の階が引っ越してきてないので騒音がわかりません。下の人ともまだ挨拶をしたことがないのでどんな家族構成かもわかりません。

挨拶をしたほうがいいんだとは思うのですが、先に自分達が入居してかなり後から下の人が引っ越してきたみたいでどのタイミングでいったらいいのか迷っていたらずるずると今日まできてしまいました。挨拶のタイミングって難しいですね。

みなさん、ありがとうございます！
ちょっと神経質になり過ぎていたところもあるかもしれません。
まずはお近づきになって、子供たちの顔を見れば元気な子達だなーと微笑ましい気持ちになるかもしれませんよね。
すっきりしました。ありがとうございます！

＞381さん
窓を閉じていても、気になりますか？
閉じるとうちは、殆ど上階の音がしなくなるのですが。お子さんいらっしゃいますが、全く気になりません。（窓をあければとてもにぎやかですよ！）足音も、静かなときに気をつけて聞いていれば、いることがわかる程度にしか聞こえないので、防音は、結構しっかりしていると思っていたのですけれど…部屋によって聞こえ方が違うということもあるのでしょうか？

＞３８１さん
どの程度か推し量りかねますが、ストレスに感じるならズバリ注意をすべきでしょう。
それでひねくれる家庭なら、今後つきあわないことです。子供だってこれからつくるのであれば年齢差があり、つきあう必要はありません。非常識な家には断固とした態度で臨むべきでしょう。

若輩者なのでご教示頂きたいのですが、マンションでもお隣さんにはちゃんと挨拶に訪問すべきなのでしょうか？

上の音、我慢できるなら、我慢した方がいいよ。
結局、揉めたら、上下どちらかの家庭が引っ越すことになる。
注意したって、結局は、、、、、ね。。

388さん
我が家は両隣にご挨拶しました。
両隣の方々が我が家より先に挨拶に来てくださり、とてもうれしかったですよ♪
ご迷惑かけることがあるだろうし、
賃貸と違い長くお世話になる環境なのできちんと挨拶しようと夫と話し合い、そうしました。

上と下には挨拶はしていないのですがどうなんでしょうか？するべきなのでしょうか？

姪がフランスのカルティエ６を契約したのでこの掲示板を見る様になりました。私も同じ長谷工の世田谷に有る１０００世帯のマンションに住んで２年になります、上の階の音ですが我が家ではななめ上の階のドンドンと言う音が時々しますので音は上の階だけと決めつけない方が良いと思います。布団の件も我が家のマンションも最初の頃は干してる方もいましたがそのつど管理センターに連絡して管理センターの人が注意してましたので今は干す人はいませんよ。イタリアは分かりませんがフランスの価格安くは無いですよね、我がマンションは全戸に床暖房、ディスポーザー、玄関にはアルコープ、花台、バルコニーは２,７ｍでスロップシンクも付いて７２㎡で４２００万ですよ。マンションの敷地にはスーパーサミットも有ります。姪の所は７８㎡で４３００万です、掲示板には安いからこんなもんだと書いてる人がいますが私は高いと思います。

こんばんは！うちは入居してはや3週間がたとうとしていますが、
ここの環境にも慣れてきて、この先楽しくなりそうでうきうきですよ。
正直、ここへ引っ越す前は慣れた環境にさよならでブルーでしたが、、、

子供たちもマンション敷地内を散歩して自然にたわむれ楽しそうだし、多くのお子さんがいるので友達が沢山できそうです。
住民の方もみな挨拶をしてくれて感じがいいですよ。
我が家はこの物件を購入して満足です。

ま〜色々とささいな不平不満も出てくるかとは思いますが、
価格面でも環境面でもそれを承知で購入したので納得です。
部屋のつくりに関してはちゃんと長谷工さんに連絡すれば処置してくれますから、、、

ちなみに我が家の上にはお子さんが居るようですが、ちっとも騒音は聞こえませんよ。ま〜窓を開けてると道路の騒音の方が大きいですがら、、、

フランスのみなさんも入居を楽しみにしておいていいとおもいま〜す！

391さん

世田谷と川崎は違うと思いますよ。 川崎で７２㎡で４２００万円って高いと思います。７２㎡夫婦二人だったらいいけど家族で住むとなると住めなくはないけど窮屈な生活になると思います。実際賃貸で住んでましたが狭かったです。そういう面からもこのマンションの広さでこの価格は安いほうだと思います。

私も環境面と子供の友達がたくさんできて満足しています。

ただ、キッズルームは子供がたくさんいるおかげでいつも混んでいます。その中でも託児所代わり子供だけおいていく親がいたり小学生が暴れておもちゃを投げたりとかなりスリリングな場所になっています。

ほのぼのとしたキッズルームを想像して購入したのでかなり不満です。

これからフランスを買う人でキッズルームで子供を遊ばせようと思っている人がいたらけがを覚悟で来たほうがいいと思います

ウチは上下とも子供が居るようですが、よほどドタバタと走らない限り、
騒音が気になるような事は無いです。お隣もお子さん多いみたいですが、
全然騒音気に成りません。

Ｑ３南のＯＡＢ付ですので、休日などは朝食を取られている方の賑やか
な声等良く聞こえますが、室内騒音は殆ど気に成らないのが、入居20日
での感想です。

このマンションの不満点は買い物の大変さですが、それは承知で購入し
ております。清水台のマルエツだと、車で５分程度ですし、深夜１時ま
で営業しておりますから、以外とお勧めです。

ただし、施工サイドに一言有ります。
立駐で監視カメラを先頃まで設置工事してましたけど、本来は引渡し・
入居までに済ませるべき作業の筈です。この辺、デベも管理サイドも説
明無かったと思います。些細な話かも知れませんが、気に成ったので書
きました。

マンションの場合は、上下左右の部屋には、
挨拶にいったほうが良いそうです。
また、うちが先に入居したから、後から来たほうが
挨拶にくるべき！
という考えは捨てましょう。
それぞれの事情やタイミングがありますので・・。

３９４＞＞
せめて、外の公園が開放されていれば、小学生はそちらで遊んでくれるんでしょうけど・・。
来年春まで待たねばならないのは、とても不満です。
でも、大人として、過ぎた子供は注意しあえる、そんな環境にしたいですよね！

>>393さん
川崎で７２㎡で４２００万円。
普通にしますよ。駅から１０分くらい歩いても。
駅近はもっと高い。
川崎って別に安くないんだよね…。

＞３９４さん

キッズルームは確かに混んでますね。
私ももう少し広いものを想像していたので、ちょっと不満です。
最初の頃は小学生も、静かに本を読んでいる子がいたんですけどね・・

でも、もう学校が始まったので午前中は小さなお子さんとママたちがゆっくり出来るのではないかと思います。
公園が出来ていなくて小学生もストレスがたまっていたのかな？

３９６さんもおっしゃっているように、危険なことをしている子供たちには大人たちが注意しあえる環境ってステキだなと思います(*'-'*)

某ガーデンアリーナ住人です。
ガーデンアリーナにもキッズルームがあるのですが、土日しか知らないけど、たまに子供つれて行こうと思うんですが、ぜんぜんキッズがいないくて寂しいんですよね。キッズルームだけはにぎやかなの想像してたのに、、、
ここは、土日も混んでるんですか？
どうしてこんなに差があるんだろう。

通りすがり。近隣というか、溝の口方面住民。
大型物件に住んでいます。もう、入居後一年になります。
引越し挨拶
両隣・上下にはご挨拶に行った方がのちのち自分の気持ちが楽ですよ。ちょっとした音ってどうしてもたててしまいがちですから。うちは男とのいるのでさらに斜めのお宅にも念のため、ご挨拶に行きました。
結果、一年した今、ご挨拶をしたお宅とは、幼稚園情報をお伺いすることをでき、ちょっとでも、面識があってよかった、と思っているところです。

キッズルーム
小学校が始まると小学生はキッズルームには来なくなると思います。あと、管理規約上はどうなっていますか？うちのところは、キッズルームは子供だけでは利用できません。必ず、保護者（１８歳以上）の付き添いが必要です。
最初なので、あまりにもめにあまる状況のときは、管理人さんがいらっしゃると思うので、一言相談するべきだと思います。布団干しなどの規約違反もそのつど、管理人さんから全体に対して、注意喚起をする張り紙をしてもらうとそのうち、なくなります。（たぶん、どこの部屋は誰の家かわかるとずいぶん、少なくなります）

入居直後でいろいろ、あると思いますが、穏やかにすごせるといいですね。
買い物も、なんで、ここは清水台のマルエツが近いのに話題にならないのか、不思議でした。車だと行きやすいですよ。ホームセンターもついていますしね。
平のヤマダ電機のそばのローゼン・マツキヨ・農作物の直売所など、車があれば、買い物しやすいお店は多いところだと思います。

私は向ヶ丘遊園まで自転車で行くので別にスーパーは不便だと感じていません。

ただ迷惑なのが新聞とコープの勧誘が玄関口まできてチャイムを鳴らすことです。引越しの間だけと思って我慢しているんですが、ちょっと不愉快です。

>388さん

両隣さんへのご挨拶，子供がいれば階下へも，保険みたいなものですから面倒だと思ってもしておきましょう。それだけでトラブルのリスクも減るし，どんな人かも情報が得られます。

>騒音について

話し声などの空気伝播音は壁や床経由で問題になることはほとんどないです。ただし直接壁や床をたたく音（固体伝播音）は思った以上に伝わりますよ。L40の防音床でもスラブ厚250mmでも聞こえてしまいます。スリッパのパタパタ音，椅子を引きずる音，硬いものを落とした音など。

それが気になる，気にならないは結局は人間関係次第のところがありますね。

401さん

向ヶ丘遊園までの道のりを良かったら教えて下さい。

いつも買い物はOKしか行ってません。
ベビーカーを押してでの買い物はOKかもしくは生田駅前。
電動自転車で娘を早く乗せられるようになると行動範囲が広がるとは思いますが。
車はないです。今まで徒歩数分で用事が済むようなかなり便利な駅近に住んでいたためです。
そのため、ここに来てからかなり不便を感じています；
遊園からマンションギャラリーまでの楽チンでタダのタクシーの往復戦略にまんまとハマってしまいました；
電動自転車で遊園にラクに出られる方法、私も知りたいです♪
専修大学から下る道は歩いてみたのですが、学生が多すぎてびっくり！
抱っこひもでベビを抱えて歩くのがなんだか恥ずかしかったです・・

フランスQ6を検討中の者ですが、長女が来年、年長で入園になるのでこれだけ大規模で年長児を受け入れてもらえるのか心配です。
担当者は西三田幼稚園はマンションをみこして増築して、受け入れ態勢はいいと聞いたのですが・・・。
イタリアにお住まいで二学期から転園をされる方、幼稚園のお子様がいらっしゃる方、幼稚園はどこを選ばれましたか？？
ぜひ、教えていただけないでしょうか。
フランスを購入された方も、もう幼稚園はお決まりになっていらっしゃいますか？？
どうぞよろしくお願いいたします。

遊園に行くのはやはり専修大学の中を通ってる道を下って行くのが一番早いかもしれないですね。行きはずっと下り坂なので楽ですが帰りは電気自転車でもかなりハードでしたね。冬場は凍って使えなくなる道だそうです。

遊園への往復は過去スレに詳しく載ってますので一度全て
目を通す事をおすすめします。

過去スレに一度全て目を通す事がおすすめというのは賛成です。
日綜の他の物件については、
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47681/
が参考になりました。

入居はまだ先になるので住んでいる方にお聞きしたいのですが、
キッチンに洗濯機がある部屋を契約したんですが洗濯機のホースはとどいてますか？
お風呂の残り湯を使いたいんですが、距離がありすぎてとどかないような気がして・・・
みなさんどうしていますか？

今日、いなげやに行ってみました。初、電動自転車です。
とても快適に行けましたし、お店もきれいでした。
OKは次回挑戦してみます！

405さん
西三田幼稚園への手続きは早めの方がいいですね。
きっと、フランス街区の入居のお子さんの事も考えているのではないかと思いますが、やはり、定員はあると思うので・・・。

魚介類はOKより、いなげやのほうがいいですよ。
なんといっても空いているのが一番のメリットです！

405さん
西三田幼稚園に通うなら早めの手続きがいいと思います。実際にイタリア街区で年長さんの子が定員がいっぱいで断られてマミーに通うっていってました。幼稚園側も何人入るのかわからないからはっきりした来年のことはわからないと言ってました。


他のお母さんから寺尾みどり幼稚園というのが三田まで園バスがでているそうです。ただこの園もまだ幼稚園が始っていないので本当にくるかどうかはわからないので問い合わせしたほうがいいと言ってました、もし通う人がたくさんいたら園バスはくると思いますよ

>409さん

私もフランスの同じタイプの部屋を契約したものです。
洗濯機のメーカー（うちはＨＩＴＡＣＨＩ）のＨＰを見てみたら、別売りのお湯取りホース（５ｍと７ｍ）がありました。インターネットで注文すれば、送ってくれますよ。他のメーカーでも同様だと思います。

しかし路駐邪魔ですね(怒)
スロープ内ならまだ許せますが
ユーロアベニューはすれ違いが出来ないので本当に迷惑です。
今日は工事車両に紛れて一般車両が沢山駐車しています。

やはりお客様駐車場絶対的に足りないです。
日綜も、もっと入居者側からみて設計して欲しいものです！

洗濯機気をつけだほうがいいですよ、ドラム式が置けない部屋もあるみたいです。洗濯パンの大きさ、ドアの大きさ、蛇口の高さなど他にも要因はあるみたいですが、もし新しく購入するんだったら内覧会まで待ったほうがいいと思います。

キッチンにどんなふうに洗濯機がついてるかわからないけど、もしかしたらキッチンのドアに洗濯機が入らない場合もあると思います、ホースの前にいろいろと大きさを調べたほうがいいと思います。

我家は大きな冷蔵庫を買ったんですが、ギリギリカウンターキッチンを通ることができました。もうひとつ上の大きさだったら置けるのに買いなおしでした

フランス街区を購入した者です。今日、敷地内を見学に行ったんですけど芝生や植木が枯れていたり、モデルルームを正面から見た右側の桜の木がかれそうになっていたり、芝生の隙間からかなりの雑草が生えていたりと管理が行き届いてない部分が多々あったので心配になりました。広大な敷地なのでわからないこともないのですが・・・今度、営業の方に指摘しようと思っています。

こんばんは、初めての書き込みです。
フランス街区を購入したものです。

わが家も先日、イタリア街区の敷地内を見学に行ったのですが、
やはり植栽の枯れ具合が気になりました。
営業の方に伺うと「この暑さでうまく根付かなかった」、
「植え替えをする予定」ということでした。
雑草の手入れが行き届いていないのも気になりますね。

また、幼稚園のことですがわが家にも来年年少の子どもがいます。
引っ越しと同時期に慌ただしく入園させなければいけないことなどから、
入園を1年先に延ばして、2年保育にしようかと思っています。
なので実際に住んでからまわりのお母さん方に評判を伺ったりして、
ゆっくり幼稚園選びができたらいいな、と思っています。

今のところ候補は西三田、ひまわり、初山ですが、
このあたりの幼稚園ではプレ保育などはやっていないのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいますか？

４１０さま、４１２さま、４１７さま、ありがとうございました。
直接園に相談してみたほうがよさそうですね。早めに何ヶ所か連絡してみようと思います。
同じ幼稚園に通うお友達がたくさんいれば親も子も安心できそうですね。
入居まで半年ありますが、皆さんよろしくおねがいします。

ちょっと気になっていますが、住民票の正式な住所にはイタリアやフランスって載るのですか。

良いとこ気がつきましたね。
郵便物の住所でイタリアとかフランスとか書くんですか？

住所の後は部屋番号のみです。レイディアントもイタリアも記入はしないでも郵便物はとどきますよ。

郵便物は当然マンション名なしでも届きますが
住民票も、マンション名は「長いので省略できますがどうしますか」ということでした。イタリア街区・フランス街区は当然不要です。

ただ、住所変更を電話でした場合、マンション名を聞かれて答えることが多かったのですが、ほぼ全て面白い登録になってしまいました。
「レイディアントシティ向ヶ丘公園」「レイリアントシティ」あと何があったかな…一文字一文字説明するにもしにくいし、日本語になっているカタカナ語でもないし、不便ですね。
それでも郵便物は届きます。

私は同じ神奈川県から移住してきましたが、ごみの捨て方に？？？？？


と言うか、


ペットボトルもラベルも付けっぱなし、その前にカンとの分別もちゃんと出来てない！！！！！


燃えるごみに関してはさほど文句はないですが…

分別、ちゃんとしましょうね。
皆がやってるから〜になっちゃいますから。
いつ、ごみが有料になるか分からないんですから、今からちゃんと分別してください。

それ以前に、捨てる区分けもしっかりしてないんだよな…
こんど指摘しよう…

キッズルームの混雑や、文句は、言うあなたに問題があると思います。
それが気になるあなたのお子さんは、絶対マナー違反をしていないと言えますか？

混んだっていいじゃないですか、広くして、管理費上がっても文句言いませんか？
利用していない人には大迷惑です。

嫌なら行かなきゃいいことです。
外に出れば他人と共存しなくちゃいけない、小さくても社会です。

お互い様なのですから、他人にけち付けるのやめましょう。

あなたも、その混雑の中の一人なのですよ。

粗大ゴミなのに普通ゴミの場所に捨ててあったり、ペットボトルと缶が一緒の袋に入ってたり、私もちょっとどうなのかなと思いました。

424さん
いくら自分はキッズルームを使っていないからってこの場所でそういう書き込みはよくないと思いますよ。

川崎市の“くらしとごみのカレンダー”によると
空き缶・ペットボトルは「透明・半透明の袋に一緒に入れて出してください」とあります。
ラベルを剥がさないのは問題がありますが、缶とペットは一緒でいいのです。
ビンは別項目になってるので、一緒の袋では出せません。
集積所に備え付けのかごに出すことになってます。
このマンションにかごが備わってるかはわかりませんが…。

前述のカレンダーは区役所にいけば置いてあります。
一度良くお読みになってみてください。

そうか、川崎市はリサイクルが進んでいないのか・・・。

ところで数件前の住所の話ですが、フランスが出来るとどうなるのでしょう？　フランス街区も１０１号室から始まって、１０２、１０３・・・と部屋番号がつけられています。
なので、「レイディアントシティ向ヶ丘遊園１０１号室」だけでは、イタリアかフランスか分かりません。

イタリアとかフランスとか書かないで済ませようとすると、どうなるか？
イタリア街区が「東三田３−１０−１」でフランス街区が「東三田３−１０−２」だとすると番地で区別が出来ますが、これにマンション名を入れようとすると、なんだか紛らわしいような気がします。
つまり「東三田３−１０−１レイディアントシティ向ヶ丘遊園１０１号」がイタリアで、「東三田３−１０−２レイディアントシティ向ヶ丘遊園１０１号」がフランス。私が郵便局員や宅急便屋なら間違えそう・・・。

確かに住所マンション名があるほうが紛らわしいですね。

生田中学校はお弁当って聞いたのですがそうなんですか？
いつか給食にならないんですかね・・・

>427さん

一緒の袋に集めているだけでリサイクルしてますよ。
川崎市の問題は，焼却炉の性能が高いため，その他プラスチック類を一緒に燃やしてしまっているのを，分別収集してリサイクルすることでしょうか。

>429さん

ならないでしょうね。一応頼むこともできるようですが。

こんにちは。
フランス街区を契約した者ですが、皆さんクリーニング屋さんはどちらの店をご利用されていますか？
生田方面にいくつかお店がありましたがおススメがありましたら教えてください<(_ _)>

ペットボトルはＯＫとかいなげやで回収してるからそこに持っていくのがいいと思います

イタリアとフランスの管理組合は別々なのでしょうか。
建てるときは建築主や建設会社が一緒なので、スケールメリットを大いに利用していますが、既に入居時期や値段が大きく違ってきているようなので、将来足並みを揃えて修繕や建て替えが出来るか少し気に掛かります。

＞４３３さん

フランス街区を契約した者ですが、フランス街区の「管理規約集」によると、
『（前略）本物件が竣工し区分建物の引渡しと同時に管理物件の使用ならびに維持管理を行うため、他の区分所有者全員と本物件管理組合（以下「棟別管理組合」という）を構成するとともに、レイディアントシティ向ヶ丘遊園の団地建物所有者全員と団地管理組合（以下「団地管理組合」という）を構成する』
となっています。

つまり、イタリア、フランスそれぞれの「棟別管理組合」と、さらにレイディアントシティ向ヶ丘遊園全体の管理組合である「団地管理組合」の両方をつくる、ということです。

イタリアは一刻も早く管理組合を立ち上げる必要があるわけですし、フランスの入居は半年以上先ですから、これはこれで合理的なことだと思いますが・・・。

提携ローン銀行について教えて下さい。

昨日、契約書を読んだのですが書かれてませんでした。レイディアントシティ向ヶ丘遊園の提携ローン銀行はどこですか？ちなみに、みずほ銀行と三井住友銀行はローン説明会があると言っていたのでそれ以外の銀行をご存知の方、よろしくお願いします。

三田小学校は、給食室がありますか？それとも給食センターからの配達なのでしょうか？

過去に議論されたかと思いますが、イタリア、フランスの建物や駐車場の維持管理は別々の「棟別管理組合」が行います。
したがって、機械式駐車場を抱えるフランス管理組合と、自走式駐車場のイタリア管理組合で大きく財政状況が異なってくると思われます。

特にフランス街を購入された方は、修繕計画や管理体制が重要となりますが、理事会役員（特に第1期）に立候補がでないようだと、あとあと多額の一時金を徴収しないと大規模修繕が十分行えないリスクが高いと思います。

イタリアは、フランスほど悲惨な状況ではないですが、油断をすると「提案」と称して次から次へと管理会社の利益になるような仕様に改悪される可能性が高いと思います。（特に実質的に売主＝管理会社のため）

わかる人がいたら教えて下さい。
オープンエアリビングのウッドデッキの修理は管理費で直すのでしょうか？それとも住んでいる人が直すんでしょうか？雨が降るとのざらしなんでカビが生えやすいと思うのでどうにかしたいんですが

規約をみてもどこにかいているのかわからないので

＞４３７さん

私はフランス街区購入者です。
管理規約集をあらためて読み直してみました。

フランス街区の長期修繕計画（案）というページがあって、そこに、自走式駐車場はもちろん、機械式立体駐車場の修繕計画が書かれています。それによると、機械式立体駐車場の修繕費は、6年目に521万8千円、12年目に1031万4千円、15年目に1406万2千円、20年目に1億1293万8千円、30年目に521万8千円、30年間で合計1億4750万円の修繕予算が組み込まれています。これはフランス街区の修繕積立金の中から支払われるものです。

というわけで、日綜も機械式駐車場の修繕計画をきちんと組み込んで修繕積立金を計上しているわけです。（ただし、これが本当に必要な金額を積み上げているのか、単に修繕積立金額から逆算して数字合わせをしただけなのかは、私には判断できません。これは入居後に管理組合で調査すればすぐわかります）

考えてみれば、フランス街区の戸数は３６８。それに対して機械式駐車場は６３ですから、３６８割る６３で割り算をすると、５．８４・・・です。およそ６戸でひとつの機械式駐車場の修繕を負担すればよいわけですから、都内のマンションの総機械式駐車場物件などで、１戸あたり毎月２万円以上の駐車料金を払うことを考えれば、かなり格安です。

そういうことも考えて、私は購入を決めました。

過去の議論も読んでみたのですが、これはフランス街区の機械式駐車場が何戸分あるのか、修繕計画はどうなっているのか、ということが全く分かっていない段階で、憶測だけで議論を進めているので、参考に値しないと思います。

とはいえ、この修繕積立金、消費税の論議ではありませんが、なるべく広く浅く、全員から毎月千円づつでも多く集めることが可能であれば、あとで困らないような気もするなあ。

４３９ですが、「規約集」読んだ勢いで追加。

＞４３５さん

契約書といっしょに「ご資金計算書」という紙をもらいました。それにも書いてありますけど、わが家の提携ローンはみずほです。他にどの銀行でできるかは、日綜の営業の担当の人に聞くのが一番てっとり早いと思います。

＞４３８さん

管理規約集によると、「オープンエアリビング（ウッドデッキを含む）」は共用部分であることが明記されています。ですから、修繕積立金で修理するのだと思います。でも違うかもしれないので、これも日綜の営業担当者かアフターサービスの窓口に聞いてみたらいかがでしょうか。

もし不親切な対応をしたら教えてください。

駐車場内と敷地内を猛スピードで走らないでくれ！
特にＢＭＷとアルファ！
私もＢＭＷだけど、誰かに書き込まれる前に書いておく・・・
同じ外車乗りとして恥ずかしいからやめて下さい。

イタリアの管理組合は何時頃立ち上がりそうですか。
また「棟別管理組合」とレイディアントシティ全体の「団地管理組合」のどちらに修繕積立金の額や修繕実施、そして管理会社選定の権限があるのでしょうか。

昨日エアコンを使用していたらエアコン付近からコトコト音がしてきました。廊下側の窓を両方とも閉め切ってしまうと音がし始めるようです。
こんな症状の方、いらっしゃいませんか？

マンションと言う事ですので、気密性が高い為、室内と室外の気圧の差でエアコンのドレンのところから空気が侵入してくるのが原因ではないでしょうか。

エアコンが止まっている時はドレン水が無いので、音はそれ程大きくはありませんが、冷房運転をしてドレンに水がたまれば、ドレンパンの下から空気が抜けるとき
水面を通過するのでボコボコと言う音がします。

また、換気扇を動かすと音が大きくなったり、症状が発生したりします。

確認方法として症状が出た時に窓を少し開けたらすぐに症状が収まるのなら気圧差が原因です。

対策方法は窓の横などに吸気口があれば少し開けて下さい。これで、症状が収まるはずです。

吸気口が部屋に付いていない場合はナショナルから対策部品が出ています。

我が家も提携ローンで組んでいます。
みずほ、りそな、横浜、八千代、城北などたくさんある中からいくつか審査手続きをし、通ったのはUFJです。
営業さんがいくつか提案してくれてそこの書類を揃えました。

>442さん

私はフランス入居予定者なので、イタリアの管理組合がいつ出来るかわかりませんが、修繕や管理会社のことについては、以下のようになると思います。

まず前提として、「棟別修繕積立金」と「団地修繕積立金」が分かれています。負担金額は専有面積によって変るのですが、管理規約集によると、戸あたりの平均負担額は、「棟別修繕積立金」が３０２９円、「団地修繕積立金」が１０１０円です。これはいずれも初めの４年間の金額で、その後少しづつ増えていきます。

「棟別修繕積立金」で修理するものは、それぞれの建物のエントランスや廊下、エレベーター、電気や給水の設備、駐車場などです。つまり、イタリアならイタリアの人しか使わないものがこれに入るようです。

「団地修繕積立金」で修理するものは、キッズランド、サウナ、フィットネスやカラオケルームなどの施設、防災センター、庭園や来客用駐車場など、全住民が利用できる設備のようです。

話がまわりくどくなってしまいましたが、修繕金額や実施の決定権は、何を修繕するのかによって、「棟別管理組合」または「団地管理組合」のどちらかになるということだと思います。

管理会社の選定の権限については、全体の共有施設が多いことを考えれば、イタリアとフランスで別々の管理会社と契約することは現実的ではない。つまり「団地管理組合」の権限となるでしょう。

なお、初年度は日綜コミュニティと管理契約をすることになっていますが、「管理に関する承認書」によると、その契約期間は１年間。その後、契約を更新するか、管理会社を変えるのかは、住民の意思次第です。

>438さん、>440さん

オープンエアリビングは共用スペースですが、実際に直すのは住んでいる個人だと担当者に聞きました。
確実な情報ではないですが・・・

445さん　

ありがとうございました
沢山の銀行があるんですね！安心しました。ローンの説明自体あまりちゃんと聞かずに契約してしまったので。。とても参考になりました。


438さん

オープンエアリビングについて。

オープンエアリビングの件は、他物件のレイディアントシティの金沢八景の方は10年ごとに交換してくれるみたいですよ。（友達が住んでます）
向ヶ丘遊園はごめんなさい、分かりませんが、営業さんに確認をした方が良いとおもいます。

No.444さん＞
吸気口を空けてみましたが、やはり変わりませんでしたが、
窓を開けると鳴り止みますので、気圧差のようです。
昨日色々試していたら、
バスルームの換気をOFFにした所、音は止まりました。
とりあえず、これで対処します。
アドバイス、ありがとうございました。

446さん
詳しいご説明ありがとうございました。
管理契約期間が１年間ということですが、竣工から１年間だとしたら、イタリアとフランスの竣工に半年の違いが有るようなので、同じ「管理に関する承認書」の文言を使っているとしたら矛盾が出てくるのではないでしょうか。
こういった矛盾を早めに指摘したり、修繕積立金が十分か検証するためにも、早めに管理組合が立ち上がればよいですね。

448さん
沢山銀行があっても審査方法はほとんど同じでしょうからあまり「安心」ということにはならないと思うのですが。
ローン特約が有ってもなかなか解約をさせてくれないデベロッパーや営業も多いと聞いていますので十分気をつけたいものです。

451さん

匿名さんにローンの事をとやかく言われる筋合いはありません。

No.443 さん

うちも昨日の夜リビングのエアコンからポタ、ポタ、ポタ・・・・。
とかなり大きな音がして、雨漏り？もうエアコン壊れたの？とびっくりしました。
音がしたり、止まったりと結局断続的に１時間くらい音がしてました。

まさか気圧のせいだったとは・・・。
同じ方がいてエアコンの故障ではないとわかりほっとしました！

よかったよかった・・・・・。

３９１です。
私も姪とイタリヤ街区を見に行ったんですが４１７さんの言う様にモデルルームの裏のヨーロッパの様な庭園、雑草だらけで驚きました。
それとごみ置き場の外まで悪臭がしたのにはまた驚きました。
若い人はイタリア、フランスとヨーロッパに弱い感じがします。
姪も衝動買いの様に契約してしまいました。
姪はカルティエ６の上の階ですがバルコニーの前が鉄塔の電線
の様な気がします。
周りが緑が多いのは良いのですが共働きには、通勤など住むのは大変の様な気がします。
若い人よりリタイヤの方のほうが良のではないのかなと姪には言っているのですが。
姪はモデルルームの様にしたいと言いオプションに２００万もかけました。
姪が言うには住んで見て嫌だったら高く売って世田谷に戻って来るからと、若いって良いなーと思いました。

４２５の入居済み住民さん

キッズルーム使ってるから言ってるんです。

同じ事をしている人間同士、他人の振り見て我が振りなおせ
といいたかったのです。

今までアパートに住んでいたので台風がくるとサッシがガタガタいったりベランダが水浸しになったりしていましたが、夜風の音も聞こえず台風がきたのかどうかもわからないくらいでした。台風の被害もなくマンションってすごいな〜と思いました。

初めまして。
最近になってこの掲示板を見つけましたが、所謂掲示板の悪い面が気になっておりましたのでしばらく静観しておりました。

この掲示板はここに住もうか検討している方、契約したが住んで見ないと判らない事を聞いてみたい方、既に住んでいて良かれと思い意見交換したい方等に向けられたものだと思います。

エナジャイザーと言う言葉があります（エナジーから来ています）。接する人々を元気付けるヒトのことです。その反対の人もいます。私自身日々勉強していますが、書き込みする際にはこの物件に実際に住むにしろ他を探すにしろ前向きに行動を起こさせるにはどうしたら？と考えられてはどうでしょうか？

私はここの前にある駅前の物件を購入して住んでおりましたが、お年を召した方も多かったです。緑も欲しいけど普段の買い物場所が近場にあるからだそうです。一方この物件では車があって週末に一度に買い込むようなスタイルが考えられます。お年寄り向きでしょうか？一概にはそういえないと思われます。

通勤についても例えば車で東名から通う人には比較的適しています。実際ごくたまに使いますが、便利です。前の物件では駅まで歩いて10分以内でしたが、ここでは時間さえ合えばマンション降りてバスの乗り降りだけ歩く距離です。昨日の台風などは楽な物でした。ですからこれも良い悪いは条件に依ると思います。

上記2つは比較的重要な検討項目だと考えて良さそうですね。
然しながら、実際には購入する人の状況や価値観にも左右されると言うことです。ここでは重要と考えられる関心事についての実情を確認し、その結果や、その他検討するべき重要項目が抜けていないか？や買い換える場合の注意点等を必要に応じてアドヴァイスされてはいかがでしょうか。

ちなみにゴミは今日が収集日で先ほど出しに行きましたが、臭いはさほど気になるものではありませんでした。もっとも隣にまだパビリオンがあるわけで、常に臭うような状態では購入者の獲得は期待薄と考えられます。またこれだけの戸数の物件は現管理委託先も経験不足が考えられ、大戸数が匂い管理の難しさの一因ならこれからも改善の余地はあり、個人的には大きな問題とは考えられません。公園の雑草も同様です。

駐車場の件ですが、私もかなりの速度で走る車が多いことに呆れ気味です。ゆっくり走りたいものです。出来れば曇りの日等でも灯火を付けたいですね。スロープでミラーに映ってお互いが確認できると待ってあげたり出来て安全性が上がると思います。

ローンの話ですが、451さんは“通りそうな人はどこでも通る可能性が高いしその逆もまたしかり”と可能性の一般論を言っているだけに見えます。また特約の件は危険性の情報を発信していて、非難されるほどのことはないと思います。更に言えば私自身同じ経験したので、営業さんに確認すれば済む事と思いますがいかがでしょうか。

後々の書き込み合戦を出来るだけ避けたいので長くなりましたが、既に住まわれている方も今後住まわれる方も宜しくお付き合いの程、お願い致します。

イタリア購入済み、未入居者です。
各戸についているＭＢ（メーターＢＯＸ）内は少しでも物を入れるスペースがありますでしょうか？現在の住居では検針に迷惑にならない程度の子供のスキー板などを入れるスペースがあり便利なので、同じように使えるか気になったもので・・。
よろしくお願いいたします。

引越しのダンボールを玄関ドア前に置いていて管理人さんから注意の紙が貼ってあるのをみました。

だけど角地の家のドア前にはタンスや物置、自転車があったりしてあそこは専有部分ってことなんですよね。やっぱり角地の部屋を買っておけば良かったと後悔しました。

４５８さんもＭＢだったら無理だと思うので角地で物置を買うのがいいと思います。

公園の雑草やゴミの悪臭への対策などの問題が表面化しているようですので、管理会社の能力がこういった大物件に対応出来るレベルかどうかを、早めに検証する必要があると思います。

フランス契約者ですが、過去のやりとり（その２）を読んでいましたら、

「管理会社の件等ですが

7/31入居後、約２週間後ぐらいに総会を開きます。
（その間はもちろん日綜コミュが管理しています。）

そして全て当日に
①設立総会（役員を最低５名選出）
②管理会社説明会（日綜コミュ）
③管理委託契約（理事が代表して承諾する）
の流れになるとの事です。」

と書いてありましたが、イタリアの総会はどうなったのでしょうか？
まだ開かれていないのでしょうか？
いつの予定なのでしょうか？
イタリアの方、どなたか教えてください。

今日現地を見てきましたが、ごみ置き場の悪臭は結構気になるレベルでした。粗大ごみ置き場の前にも物が放置してあったり管理状態に不安を感じました。
プライベートパーキングにも車が２台止めてあったり、車の後ろにバイクが止めてあったりルール違反が目立ちました。まだ管理組合が機能していない為なんでしょうか。

入居予定者です。

そもそもゴミ置き場で悪臭がするというのは、
生ゴミを決められた日に出さない人がいるとか、
袋をきちんと閉めていないとか、あるいは、
ちゃんと回収されていないとか、そういう
ことではないかと思いますが。

管理会社の問題もあるかもしれませんが、それ
以前の問題もあるような。

少なくとも私の現在の賃貸住宅では、普段通る
廊下のすぐ横にあるが悪臭などしないですよ。

私も入居予定者です。

重要事項説明書に次のように書いてあります。

「区分所有者（または占有者）は、ゴミ収集日・指定された日以外の日にゴミ置き場にゴミ等の搬出はできません」（１５．その他の事項→（９）設備・施設について→ウ．その他維持管理・使用・禁止事項について→（シ））

匂いがひどいとすれば、４６４さんの言うとおり、生ゴミを収集日以外の日に出している人がいるのではないでしょうか？　常識的に考えて、前の日の夜に出すくらいなら許容範囲だと思いますが、二日も前に出している人がいるのなら、ルール違反だと思います。

ディスポーザーが無いんですね　ここ。
あれは便利なのに、、、設定がないのか。

ごみ捨てマナーの問題は、ここに限らずマンション管理のレベルを測るのに
よい事例だと思います。

個別に管理会社にクレームを言うのもいいですが、
このような表面的な事象で問題が出るようなマンションは
ほかにもいろいろ一般住民の目に見えない問題を抱えることになるでしょう。

管理組合設立総会で立候補するようなやる気のある方がいないようだと
ここのマンションのモラル低下は著しいでしょうね。

マンションのモラル低下は資産価値低下につながりそうです。
管理組合や管理会社を中心にが至急何とかしなければならないのでしょうが、このサイトを見る限り対策が取られているようには思えません。
修繕積立金についても、全戸分きっちり積み立てられているか気になります。管理組合が立ち上がっていなくとも、積み立てている入居者に対しては報告書や計算書のようなものが配られているのでしょうか。

確かにプライベートパーキング駐車場の通り道だからどうしても目だってしまいます。私も車の後ろに自転車２台置いてあるのはみかけたことがあってどうかと思いました。

ゴミ置き場の臭いはその時々で違うと思いますよ。
（私が捨てに行くかぎりでは、、、）
今は気温が高いから特ににおうのかも知れませんが、、、
清掃員の方も綺麗にしてくれてますし、清掃車もちゃんと収集に来て綺麗にして帰っていきます。

入居してきた方たちは分かると思いますが、
ここ1ヶ月間、引越しの整頓をしているといらないものも出てきます。
暫くの間はゴミが大量にでるのも仕方ないかと思います。
ただ、粗大ゴミとかはちゃんとシールを購入してきちんとゴミだししてほしいな〜って思いました。ルールを守ってほしいですね。

それと私は見ていませんが、友達になった方の話では道路を越えてゴミを出して来ていたとのこと。フェンス同様、ゴミ置き場も住民しか使えないように鍵をつけて収集日以外は鍵をかければいいのにな〜って思いました。

他からゴミを持ち込んでいる人がいるんですか？！
ゴミ捨て場も各扉同様、鍵での施錠が必要でしょうかねー。
そんなことまでしなくてはいけない世の中とは残念です。

臭いについてはそもそも換気扇の出口の場所が悪いような。
もろに人の通り道に吹き出していますもんね。
ゴミなんだから臭いがするのも仕方ないとも思いますが。

久々にレイディアントシティの販売サイトをみました。確かにフランスは高いですね。

改めてみると結構初めて知ることがあって、カルティエ２と６の間に自由広場なんてあるんですね。気軽に運動を楽しめる遊具を置くみたいなんですが公園以外にもサッカーができる広場があるんで小学生の子が遊んでくれるといいんですが

体育館も卓球台の写真が貼ってました、フィットネス器具を置いて、卓球台も置いたら相当狭い場所になりそう。卓球台なしで広々と使えるといいんですが

この間、夜中の１時ころにメインエントランスの前でタバコを吸っている人がいました。その人は、タバコを吸った後、エントランスの前にタバコを捨てていきました。同じ住居人としてすごく残念でした。私はタバコの煙が大嫌いですが、このようにモラルがない人がいるなんてショックでした。

生ごみのにおいはどんなことしてもなかなかゼロにはならないのでは？

収集日の日に…っていう理想は分かるけど、はっきり言ってごみ置き場が遠い人もいるし、他から捨てに来た人まで監視して鍵なんて付けられたら、面倒でたまりません。

この間、もえるごみに空き缶が入ってて、指摘した紙が張られてるごみがありましたが、これは、問題外ですね。

前に、ペットと空き缶は一緒に捨ててもいいとか書いてた人いましたが、確かに市ではそうでも、マンションで分けて欲しいと書いてあればそうすべきでは？

以前は大きな網にペットボトル、かごにアルミ缶、スチール、ビンを分けてました。
いちいち透明の袋に入れなきゃいけないのが納得いかない。