グランノア汐見台

購入者です。
なんか話がそれてきてしまっていますね。
まあ、住む場所とか付き合う人たちとかそれぞれの価値観ですからね。
自分の価値観に合わなければ購入しなければ良いだけでしょう。特に集合住宅は。
周囲の環境（人も物も）は、現地周辺を時間をかけて歩けば分かると思います。
私は結構何度も周辺に通って購入を決めました。

契約済みのみなさん。
住民版に参加しませんか？

504さん
　確かに汐見台は、古い公団・社宅はありますが出来た当時は電柱がなく見学が多い町でした。
　あなたたちが書かれている古い建物からグランノアを購入した人も多いのですよ
「ボロイ」「ブルーカラー」の書き方がまずいですよ　グランノアを購入して時が経ち「ボロイ」と　書かれたら感じは良くないでしょう。気配りの問題だと思います。
　掲示板を用いて調査・推測したりするのは間違いではありませんが　最低限のマナーは守るべきだ　と思います。

いろんな人がいますね。

この物件を昨年の６・７月ごろかな？何度も現地を見に行きいろいろと悩み結局
他の物件を購入したものです。
汐見台って多くの企業の社宅が集まって町を構成して、そこから熟成されてきて
今の落ち着いた環境を作ってきた歴史ある（？）土地ですよね。
いいところだと思います。
この板も議論するのはとてもいいですが、なんかちょっと読んでいて近隣の方と調和して
このままいい環境を保っていかれるのかな？って思うような書き方をしている方も
いますね。（通りすがりなので大きなお世話なんですが）

私は結局、バスは酔うし、タクシーはあまり使いたくないし、車もないので
悪天候になった時に徒歩はキツイし子供が大きくなって帰る気失せられては困ると
思ってやめてしまいましたが、ここの物件個人的には好きですね〜！
建物完成したらクラキ公園から眺めてみたいです！

上の方でブルーカラーのような書き込みがありましたが、オフィスでの勤務が多く
所得もしっかり方ばかりですよ。
むしろ、汐見台はしっかりした家庭の多いところです。

引渡しが遅れることの同意書が届きました。同意に躊躇している方いらっしゃいませんか？我が家は少し考え中です。

なんか、遅れることの説明が全くない書類でしたね。確実なものを作るためといった趣旨のことが書いてはありましたが、そんなの当たり前です。理由はしっかりと文書で伝えていただきたいものですね。
更に、一番びっくりしたのが覚書（契約書）を普通郵便で送り返せって言っているところです。契約書ってそんなもんなのでしょうか？せめて書留かなあと思うのですが、どういう感覚しているんでしょうか？それとも私が間違っているのでしょうか・・・。皆さんのご意見を教えて下さい。

>>512
うちは、別のデベだったけど、郵送による書類のやりとりは
すべて、速達の配達記録でした。
もちろん切手代はデベ持ちでしたよ。

我が家も同意する前に納得いく説明がほしいので、今度の週末にでも営業の方に問い合わせてみようかと思います。私たち以外にも躊躇している方がいらっしゃるとしって、ちょっと安心しました。初めてのマンション購入なので、戸惑いがありますが、この掲示板で皆さんと情報共有でき心強いです。

>>512
お勤めの経験がありますか？
そんなもの普通で十分ではないでしょうか。

500台ではない購入者ですが、当方サラリーマンですが普通の会社なら営業が出向くくらいのレベルだと思いますが・・・・・・どこかで説明をおこなうべき問題と思います。
後で文句いわれないよう　書面で残しておく　その点裁判沙汰になっても大丈夫なようにしておく考えですね。　ある意味　藤和不動産しっかりしている会社ですね

私は会社勤めを10年以上していますが、私の勤務する会社は契約書を普通郵便で送ることはありません。515さんのように普通郵便で十分と考えるかたもいらっしゃるし、513さんのような経験をされているかたもいらっしゃる。考え方一つなのではないでしょうか？藤和不動産は515さんに近い感覚を持っているんでしょうね。

ウチも初めてのマンション購入で今回の引渡し延期の件や書類遅延などにより、未だ同意書にサインをしていない者です。
上の方も言われてますが「良いマンション」を提供するのは至極当たり前な事でそれ前提でスケジュール立てていたんではないのか・・と。
引渡しが遅れる理由もそれ以外には書かれておらず不信感はやはり拭いきれません＾＾；
やはり高い買い物ですから最悪手付け金が戻ってこないにしてもよく検討したいと思います。
間違いのない買い物にしたいと思うので営業の方やその上司の方にもよく話を伺って納得出来たらサインをするつもりです。
高い勉強代にはなってしまいますが・・・

私も十数年以上お勤めしましたが、契約書を普通郵便で送ったりしませんでしたね。仕事相手も、きちんとした会社は同じようにしていましたよ。納期が遅れる場合は、納得できるよう説明に来るのも当然。今回のようなケースは、理由も納得できず、対応に不信感をいだくのも当然。数千万円の不動産の契約ですよ。515さんは、藤和不動産の社員かと思ってしまいますね。

511です。我が家だけが躊躇しているのかと思っていたので、書き込みしてみてよかった^^;
週末にでも営業に連絡してみるつもりです。我が家はすでに今の住まいの契約を打ち切ってしまったので、引渡しが延びれば今の住まいの契約も1ヶ月延ばさなきゃいけないんです。その際にはまた敷金礼金がかかる。これを保障してもらうことはできるのでしょうか。

517です。
我が家は賃貸契約の打ち切りはしていませんが、520さんのおっしゃているようなケースは多々あると思います。結果的には延期せざるを得ないのでしょうし、無理に縮めて手抜き仕事はして欲しくないですが、契約者のことをどこまで考えた説明や対応ができるかだと思います。そういった意味では今回の藤和不動産の対応は残念ですね。

我が家も社宅代一ヶ月分多くかかってしまいます。。。
それはともかく金利が上昇局面にある今般、この遅延がどう影響するかが心配。
遅延承諾の覚書の送付もきちんとした遅延理由の記載もなく、事務的過ぎて残念でした。

高い物件には、高いだけの理由がある。
安い物件には、安いだけの理由がある。

ここは、まだ完売ではないようですが、部屋数はどの位残っているのでしょうか？
住宅情報ナビを見ると12タイプ掲載されていました。
部屋の広さと、公園に隣接しているのは魅力ですが、駅までの道のりがネックです。
引渡しが延期になったようですが、入居はいつ頃になるのですか？

7月末の引渡し、8月入居が一般的になると思いますよ。

老築した社宅群の建て替えは何年後くらいでしょうか？
解体時の騒音やアスベストの飛散は大丈夫でしょうか？
ダンプなどの交通量が増えることも気になります。

526さん
　汐見台からこのマンション購入したものですが、このマンションが建つ時　解体やダンプの通行は　大変でした。　業者と自治会連合等で定期的に話し合いをもち開発が進められました
　地域の協力をもとに作られました。
　自分のマンションを棚に上げた書き込みは　いかがなものでしょうか？
　気持ちはわかりますが、気を使った方が良いと思いますよ

今後　内覧会・引越し等でまわりに迷惑をかけることが考えられます。違法駐車等しないことをまず考えるべきですね　　ちなみに汐見台は、社宅だけでなく分譲も多いですよ。分譲の建替えはすぐないでしょう。

たかだか4000万円台のマンションごときで天狗になる人はいないでしょう。

失礼な書き込みの方がいたと言いたいんだと思いますよ。私も同感です。　住んでいる人がいるのに老築・建替えの話・アスベストの話をすることは大変失礼なことです。これを失礼と思わない方。書き込みをする方は、物があり裕福であっても心は貧しいと思います。

この掲示板にはいろんな人が参加していると思いますが、やはりそれぞれの物件を購入しようと
している人が一番大事な参加者だと思います。40百万円程度の物件を買おうと思って情報収集
している訳ですから。私も購入検討者ですが、「老築・建替えの話・アスベストの話」などは
是非とも知りたいことです。ドンドン書き込んで欲しいです。もしそれが事実無根であれば、
営業なり付近住民なりが正々堂々と掲示板上で否定すればよいだけの話。決してマナー違反でも
何でもないと思います。

購入者ですが、あまりにもひどい書き方の人がいたのは確かです。情報収集でもあっても書き方に問題があると思いますね

532さん
　購入者・購入検討者のなかに汐見台在中が多いと営業に聞きました。よってあまりひどい書き方は購入者、検討者からも変に思われます。　　質問あるのはわかりますアスベストについては、各社宅は、問題なしと聞いています。グランノアの前の建物については営業に聞かれたらいかがですか？

>>526
>解体時の騒音やアスベストの飛散は大丈夫でしょうか？

ご自分が購入したＭＳが建設された時は、騒音も粉塵も無かったと思うのですかね？
老築（？聞いた事ない言葉ですが）社宅に住んでいる人間は迷惑しても関係ないんでしょうね。
ボロ社宅はダンプの振動で随分揺れましたけどね。

以上、偽らざる近隣の怒り。

533さんの言うとおりです。
そういう話題を一切するなといっているのではありません。言い方の問題です。
一部の心ない人のせいで、グランノアの住民全体が周辺住民に敵意を持たれる
ことを危惧します。

535です。

536さん、ありがとう。
もちろん全てのグランノア購入者がそのような考えの方ばかりだとは思っていません。
私は現在、仕事の都合で社宅住まいですが将来的には都内の実家に戻る予定です。
しかし仮住まいとは言え、汐見台の景観と住みやすさには満足しています。
ここを終の棲家に選ぶご家族の気持ちも理解出来ます。

新築物件の周囲に老朽社宅があるのが目障り・・というお気持ちも多少は解りますが、
それらも含めて“街”というのは成り立っているものだと思います。
是非、同じ汐見台住民として善いお付き合いをしたいものです。

汐見台は、作られた町である為か　いろいろの方から教えて頂いたり・助言（注意）をして頂いたりしてもらえます。汐見台で子育てしてきて、今後もこの環境を維持する為に購入を決めました。掲示板でも倫理的な問題を注意して頂いているのに　それがおかしいと思えるのであれば汐見台エリアはやめた方がいいと思いますよ

どうして529さんの意見が削除されてしまったのでしょうか。まったくそのとおりと思っていましたのに。住民板の方にも、駅までの道のりとして『団地内を抜ける』と堂々と書いてあり、良識を疑いました。普通、大抵の社宅などの敷地は「入居者以外は立入禁止」と書いてあるはずです。知らない土地に来られる方が不安に思う気持ちもわからなくはないですが、こういう場での発言には気をつけていただきたい。迷惑しているのは、先に住んでいたこちらなのですから。

529さんのコメントに対する削除理由は
「周辺の住民の方の不満であり、購入者に不安を感じさせるものと感じます。」だそうです。

どうみても、「購入者の不満で、周辺住民に不安を感じさせる」ような内容だったのに・・・。

週末ですが「覚書」みなさんは送付しましたか？

539さん、そのとおりですよね。まったくどういう基準でコメントの取捨選択をしているのか？と思いますが。今現在、周辺に住んでいる皆さんのコメントをよく読んでください。新しくこのエリアに引っ越してくる方々に、汐見台は住環境として心配のないエリアだということを伝え、一部の人の「ボロイ社宅・団地」などの発言によって多くの購入者に与える可能性のある不安を取り除こうとしているのですよ。実際に汐見台を歩いていただき、少し考えていただければお分かりだと思いますが、このエリアの方々はブルーカラーでも何でもなく、しっかりした家庭の方々です。近い将来の社宅建物の取り壊しはあると思いますが、それは仕方のないことです。その解体工事がどうしても心配な方は、このエリアは購入検討の対象外となるでしょうが、もっと他のメリットを重視する方には、間違いなく気持ちよく住める環境です。

覚書、送付しました。オプションでフロアコーティングをやろうか悩んでいます。

ここの購入者は，汐見台の環境を気に入って，という人が大多数だと思うんですよね．
かくいううちも，久良岐公園や周辺でお会いした方々の人柄のよさにも惹かれてここに
決めたクチです．
ブルーカラー云々とかアスベスト云々とかは一部の人と思いたい…
（というか購入者じゃない気がするのですが）

ところでHPは4月15日最終申込締切のままですが、
無事完売したんでしょうか？？

覚書送りましたが、そちらも心配です・・・

覚書はこれから送付する予定ですが、やっぱり納得いきません。
上で皆様が書かれているように、家賃を１ヶ月分多く払わなければならない事、遅延のちゃんとした理由を書いた書類もしくは説明会が行われない事、ただただ署名する書類だけ送りつけてきた事…不安がいっぱいです。
うちの父はゼネコン勤務です。
藤和不動産の引渡し遅延に対する姿勢について、かなり憤っていました。
私は素人ですので、父に藤和に電話をしてもらいました。

　・当初の説明の『埋設物の除去に手間取った』というのはおかしい。
　　これは最初に更地にした段階で分かる事。
　・引渡し日が遅れるという事自体が有り得ない事。
　・建設については素人の私達住民に対して口頭説明だけで誠意が感じられない事。
　・こんなに大事なことは説明会を開いて詳細を説明べきだという事。
　・こんな書面だけでは、私達が『何か不具合でもあったのか！？』と不安になってしまう事。
　・引渡し遅延に伴なう、現住居の家賃は売主側が負担すべきだという事。

等々を話したそうです。
本当の理由は建設会社側の必要施工日数の数え間違いというお粗末なミス。
という事で、加筆して覚書は送付予定です。

オプションのフロアコーティング，頼んでしまいました．
ＵＶコーティングから比べると数分の一の値段で「安いなり」だろうとは予想しますが，
床が広いので，ワックスをかける手間が数年分省けるならまあよいかな，と．

素直にサインして返送するにはリスクが高すぎると感じ、私も一言、加筆することを考えています。しかし素人のため、どこまでどう書いていいのかわかりません。加筆する内容を具体的にご教授願えると助かります。

契約書を確認しましょう。
私はプロのアドバイスもあり、契約書締結の際に「引渡しが延びたら契約解除できる」特約を無理に盛り込みましたので、「契約解除」を盾に有利に交渉を進めようと思います。

ボロ社宅の住民です。もう児童手当(厚生年金)の所得制限で引っかかってから、かなりの年月が経ちます。

汐見が長く環境を守れたのはこの社宅群だからだと思っています。だって３０年持ったのは
住民が絶え間なく入居しつづけたからでしょ？企業が撤退した街を想像してみてください。すべての
社宅がマンションに変ったら、供給過剰だと思いますよ。空き部屋が増えたら、それこそ住みづらい
町田と思いますが、いかに。

それと３０年後のご自身が所有しているマンションを。。。。他の新しいマンションに何て言われるん
でしょうかね。

今日帰宅したら更に書類が届いていました。今回の書類は通常の入居に向けての書類と理解しましたが、相変わらず「すぐに返送しろ」と書いてあり、今回は実印を押す書類は入っているのに、前回の覚書と同様に普通郵便でした。そんなに切手代が惜しいのですかね？前回藤和に伝えたことが反映されていないのか、もしくはやっぱりそういう会社なのか・・・。残念ですが後者だと判断しました。