グランノア汐見台

398さん、我が家にも、夏休み前に西幼稚園に転入予定の子供と、下に未修園児の子が一人います。同じような年頃の子供がマンション内にたくさんいると思うと、とても楽しみですし、母親としてもいろいろ情報交換もできそうで、心強いです。ようぞよろしくお願いいたします。

グランノアは救急病院も近くにあるし、子供がいる家庭には安心できる環境ですよね。我が家にも未就園児の男の子がいます。キッズルームに行けばお友達がたくさんいるし、お母さん同士の情報交換もできそうで、新生活が本当に楽しみです。

救急病院だが、直接行くとすぐ見てくれなかった。頭を強打・骨を折ったのにですよ　近くでも救急車を呼ぶべき　　要注意です。

骨は、腕の骨です。

403さん、どんな状況だったのかもう少し詳しく教えていただけますか。

大病院でも良く聞く話ですね・・
見た目、出血がひどかったり意識がなかったりしたらきっと早く見てもらえたと思います。
救急車でいっても、たらいまわしにされたり、他の救急患者が先になったりもするようです。
救急車を呼べばすぐに見てもらえるかというとそういうわけではないですよ。

近くに住む者です。
子供がインフルエンザにかかったときに行ったのですが、
２時間ほど待たされました。
多少移動に時間がかかっても、別の病院に行った方がいいです。

403です
子供が遊んでいて怪我をしましたが、近くなので救急車も呼ばず病院へつれていきました。しかし、順番待ちをさせられあげく腕の骨まで折っていました。県立病院になったのはつい最近。初診料も他の病院より高かったです。　救急病院ですが、夜　救急車の音がしますが不思議なことに再度救急車がサイレンをならして出て行くことも過去ありました。（これは最近無いですが・・・・・）
私は、大怪我であれば救急車を呼ぶことをお勧めします。　私は、森が丘病院・伴整形外科（磯子駅）・磯子脳神経外科病院に行っています。近くて遠い病院です。　間違いあれば指摘ください。

予約制の小児科は近くにありますか？既出でしたらごめんなさい。

403です　補足　各先生たちは、忙しい中頑張っていただきました。全部が全部悪いわけではありません。

休日・夜間の急病は、もちろん休日・夜間の病院へ行くことになります。　しかし入院は近くて看病する側にはいいですよ

磯子脳神経外科病院（正確には磯子中央脳神経外科病院）は、地元では昔から「イソチュウ」と呼ばれ、以前は恐ろしく評判の悪い病院でしたが、今はどうなのでしょう？
私は数年前、指輪をしたままドアに指を挟んでしまったことがあり、休日の当番医だったイソチュウに行きました。
外科医はニコニコしながら、「さて、指切りますか？指輪切りますか？」と尋ねました。
「指輪、切ってください」と言うと、ニッパーでブツっと切り、そこに湿布を巻いてお終い・・！
数日後、痛みが取れないので他所に行ったら骨にひびが入っていました（泣）
レントゲンくらい撮ってくれよ！

４０９さん
上大岡のイトーヨーカドーそばに片山こどもクリニックがあります。
パソコンや携帯から予約が取れて診察順番状況も確認でき、便利です。
ただ、普段でも混みますが風邪などが流行るころはかなりの人数が押し寄せてきます。
それだけ人気なんですけどね。
もし、詳しい検査が必要な場合は汐見台病院を紹介してくださいます。
元々、汐見台病院の先生でしたし、今でも専門外来でいらしています。
やさしい先生なので子供も好きな先生です。

イソチュウは、昔は「やぶ」と言われていましたが、足の小指を骨折した時はちゃんと見てくれましたよ

森が丘医院の評判はどうなのでしょう？小児科の看板も出ているようですが・・・グランノアの資料によると「徒歩７分」となっていますが、坂道ですし、現実的に歩いて（ベビーカーを押して）行ける距離でしょうか。急な病気や怪我以外にも、なるべく待ち時間を少なくしたい子供の予防接種など、どこでするのがいいのか考えています。

マンションが丘の上と言うことなので、デンドウ自転車の購入を考え中です。やはりあったほうが便利でしょうか？私は平地生まれの平地育ちなので、感覚がまだわかりません。おまけに子供が二人なので、やはり坂道は無理ですよね。近所から引越しされる方のアドバイスが欲しいです。

小さいお子さんが二人であれば、車がないと正直キツいですよ・・・

電動自転車は汐見台の団地内でどうにか・・でしょうね。
上大岡や磯子まで足を伸ばすのは４１７さんの仰る通り、車でしょうね〜
平地生まれの平地育ちの貴方には、横浜の（しかも汐見台）坂はツライと思います。
横浜で生まれ育った私でさえツライもの！

拝見していると、汐見台西幼稚園に年中さんで転入される方が多いように見えますが、年少さんの方はいますか？

まだ入園しませんが、東や中央に通わせたいなんて思っている方はいらっしゃらないのでしょうか？
全部見学に行きましたが結構カラーが違います。
ちょっと遠くはなりますが、徒歩圏だし迷います。

東：しつけ厳しい
中央：自由奔放
西：上２つの中間くらい
と聞きました。

中央は、ここ１年で大きく厳しい方に方向転換していますよ　ご注意まで
後　ベルデマーレとグランノアが建築の為　各幼稚園　希望者　急騰　現在の設備で間に合わない為建物増設中です。しかし土地が狭い　運動会等どうするのだろう！！　森が丘幼稚園が人気大ですね。

東、中央と見学に行って、子供にどっちがいいか決めさせました。子供は、中央のほうが綺麗だし、近いからといいと言ってました。今、行ってる幼稚園はしつけに厳しい所なので、自由もありかなと思い決めました。確かにしつけは大切だけど、小学校に入ったときに強いのはやはり、保育園組。やはり幼稚園組はおとなしいようです。なので、負けないように（？）中央の自由奔放で鍛えられたらなと思ってます。でも、しめてもらうところは、しめてもらいたいけどね！

私は、先生の様子、子供達の様子を見てとても東に好感持ちました。
基本的に集団保育だといういうのに、子供達はみなとても楽しそうで元気が良く、園長先生はじめ先生達にとても懐いていました。
園長先生達も子供達のことを良く見ていて、熱心で明るく、一番好印象でした。
確かに子供達は秩序が保てていましたが、躾が厳しいという印象ではなく、明るく楽しそうという印象。

ただ残念なことはちょっと遠い。それに小学校の学区が違ってしまう。現実的に無理かな・・・。

中央は普通かなあ。小学校にはいって苛めたりという意味でしつけが足りないと思われるのは保育園組みが多い（全部じゃないですが）ですが、それに対抗するために同じレベルにさがる必要はないと思いますね。
見ていて一番目が行き届いてないと思いました。
４２２さんはどういう点が中央にとって厳しいと感じられましたか？

>422
年少から中央に通わせていて、今年長です。
ここ1年で厳しい方向に、というのは別に感じませんが。
厳しくなった、という点を具体的に教えていただけると助かります。

森が丘はそれこそ躾けが厳しそうで今一子供達が生き生きしてないのがちょっと心配でした。
先生達も楽しそうという印象は薄かったです。でも本当に躾けは行き届いていそうでしたよ。
みないつ小学校にあがってもどこでも立派にやっていけそうです。
まあ森が丘までわざわざ行くなら東がいいと個人的には思いました。
でも徒歩は厳しい？

あとミネルヴァ学園でしたっけ？園舎がとても綺麗で施設も充実していてびっくりでした。
人気があるのがわかる気がしました。
でも徹夜で並ぶのが大変。

南区の英和も見に行きましたが、普通かなあ。
たまたまかとは思うけど、園児が結構意地悪そうだったのが悪印象でした。
もう一年あるのでじっくりあちこち見ようと思ってます。

うちには４月から年少になる子がいます。汐見台近辺の幼稚園は３年保育で入れる人がほとんどなのでしょうか？現在住んでいる近辺の幼稚園（都内ですが）は３年で入れる人がほとんどで２年で入れる人はほんのわずかです。６月からの転入や中途入園なら１年待って年中から入れたほうがいいかなとも思いますが、年中から入る子があまりいないようなら年少から入れたほうがいいかなと思っています。

募集要項でみると、年中からも結構入っていたと思います。
ネットですぐ調べられますよ。それを見たらああ、２年保育も多いから、年少枠が少なくて激戦になるんだなと思ったので。
勿論、詳しくは今年の状況を各園に問い合わせされたほうが良いですよ。
今年年少を今までより多くとっていると来年年中から入れるのが少なくなるのが普通でしょうから。

でも汐見台の３園は、このどこかになら年中から入れると言ってました。
森が丘は年中からのほうが激戦で、ミネルヴァは年中からのほうが楽に入れるそうです。
去年の話なので、また今年は違うかもしれませんが。
割と、どこも、傾向は数年で変わるそうです。

ありがとうございます。近々幼稚園に問い合わせてみようと思います。マンションも建って状況も変わっているかもしれませんね。

最近西幼稚園に見学に行き、６月から年中へ転入を決めたものです。西の園長先生によると、昨年までは、年中に上がる時点で、年少からの持ち上がり組みが1/3、２年保育の新入園組が2/3ほどだったのが、今年あたりから比率が逆転して、2年保育で入る子供は全体の1/3ほどに少なくなっているそうです。3年保育の希望者が増加傾向にあるのをうけて、西では園舎を増築していました。（全部3クラスずつになる）。転入の受け入れは、今の時点で東は枠がいっぱいで無理、中央はまだ少し残っている、とおっしゃっていたと思いますが、うろ覚えなので電話で確認したほうがいいと思います。A棟の方なら、中央も西も距離的には同じくらいですが、グランノアは西幼稚園の優先地域なので、西では仮に枠がいっぱいでも？無条件に受け入れてくれるとのことでした。ちなみに私は、西幼稚園しか見ていないのですが、電話での対応や、実際に見学した際の、園長先生をはじめとする先生方の様子、子供たちの様子、園児のお母様方（たまたま見学の日がお誕生会の日で、保護者もいました）の様子を見て、たいへん好感をもちました。講堂に全員集合した園児たちも、きちんと先生やお母さんの話を静かに聴いていて、お行儀よかったですよ。

そう別に西も中央も全然悪くなんてないです。先生達の電話の対応も良いですよ。
園児も、感じ悪いなんてこともないし。
ただ幼稚園は３園くらいみると結構違うもんだとわかってきます。
私も最初に一つみたときはそれで十分満足しました。

今日オプション会に行った方、いらっしゃいますか？

昨日オプション会に行って来ました。
会場は、まぁまぁ賑わっていました。見積もりはいくつか出してもらいましたが、お買い上げは、まな板水きりセットと玄関用ミラーだけでした。
カーテンは一応いろんなところに見積もりを出してもらって検討してみようと思っています。
バルコニータイルは結構な価格でビックリですね。入居後、家族でせっせとタイル敷き詰める方向になりそうです。
我が家の悩みどころは、ワックスコーティングです。皆さんはどうされるのでしょうか？

我が家も一昨日、オプション会行ってきました。決めたのは玄関用ミラーと表札です。食器棚、カーテン、エコカラット、そして433さんと同じようにワックスコーティングを悩んでいます。床のコーティングはやったほうが良いとは思うのですが、ネットでみても値段の幅が大きいしオプション会の値段はそれに比べてかなり抑え気味ですし、もう少し勉強します。

我が家も玄関用のミラー、カーテン、食器棚などをお願いしました。ワックスコーティングは話しを聞きましたが、安いのには安いだけの理由がありそうです。水溶性なのでお湯や油に弱くアルコールにも弱いそうです。子供のいる我が家では、少し高くても別の業者で10年ぐらいは持つコーティングをお願いすることにします。

10年まともにもつコーティングというのも微妙ですよ。
コーティングの掲示板をごらんになったほうがよいかと…

散々悩んだ末、２０年又は３０年持つ（業者による）というＵＶコーティングをします。
同じく色々読んで　絶対水性で自分で補修できるものにしようと思ったし、サンプル送られてきたときにも、やはり止めたほうが良さそうと一時思ったほどですが。
でも、結局、ＵＶでもキズつくほどのキズの場合、何もしてないフローリング自体もアウトです。
張り替えたほうが安いというのも良く聞きますが、張替えまでの期間、自分がワックスかける手間を考えると４０〜５０万かけても良いからしたいという夫の意見に異論はなかったです。
過度の期待は最初からもっていませんが、軽いこすりキズや水分には強いのも確かです。
何もしないでいるとどんな風になるかはこれまでの経験上わかっていますし・・。
まあ、人それぞれですね。

自分もフローリングのコーティングを検討していました。４３６さんの言うようにコーティングの掲示板を見てみると良いと思います。一度コーティングすると安易には取れず、後悔することもあるようです。業者の善し悪しもあるようで・・・。結局我が家はコーティングは見送りました。　生活する以上、多少の傷は仕方ないかと思います。

UVコーティングに我が家も決定です。お友達の家がやっていて、やっぱりとっても綺麗だし掃除もすごく楽だといっていました。特に我が家はフローリングがホワイトなので、汚れがものすごく目立ちます。子供もいるし、やらないわけには行かないかなと思っています。

うちは、そんなにお高いのより、簡単に塗れて剥がせるのにしようかと。
コーティング系も最初の見栄えはいいのですが、光沢を保つのには
結局メンテが必要なようですし...
気になる部分はスポットでカーペットやラグで対応かなぁ。
どうも、オプションや業者の広告は過大なような気がして...

うちは実家が立替のときにリビングのフローリングをコーティングをしたのですが、
別の部屋のフローリングと比べて明らかに綺麗に保てています。
汚れも水拭きで簡単に取れますし、もう四年たちますが年々その差が分かるようですよ。
ということで、うちもコーティングはどこかしらにお願いする予定です。

水性ウレタンは自分ではがせると言いますが、実はこれはかなり難しいそうです。
自分でも出来ないことはないというレベルであって簡単にははがせません。

まめにお手入れできる人は、コーティングではなく、ワックスでいいのではないかと思います。

４３３です。
みなさんのご意見拝見しながら、コーティングの意味を改めて考え直しています。ところでオプ会で聞いたんですけど、もともと１層ワックスかけされてるってご存知ですか？それだけだと足りませんかね？

自分の今の家は１層ワックスです。水に弱いのでキッチンはすぐ剥げるし、熱に弱いので電気カーペットの下は完全に剥げています。ウチは犬を飼っているのですが、足跡や唾液でところどころ剥げてしまいます。これを防ごうと思うと毎日雑巾で水拭き掃除しないと駄目だと思いました。入居前は１年に１度ワックスをかければいいやと思っていましたが、なかなかワックスがけも大仕事で延び延びになってしまいます。ただ我が家のように、動物もいるし汚れるのは当たり前だしあまり問題じゃないという家なら１層ワックスでもいいかもしれません。でも我が家では「次は必ずコーティング」が合言葉です。

犬を飼われるかた方にお願いがあります。　新しいマンションは、ペット可ですが周りの私どもの分譲住宅や社宅はＮＧです。私有地への散歩はなるべく控えて頂きたくよろしくお願いします。　マンション内はセキュリティで守られながら分譲の中でどうどうとようをされるのは疑問を感じています。治安を考えれば公道を散歩して頂くのは地域としては非常にありがたいのですが最近マンションが建ち始め「マナー違反」のような方がいるので困っています。　私も犬を飼っていましたので電柱の無い町で他の敷地に入らざる得ないのはわかります。どうどうと敷地内に入らず公道に面した道を使用して頂きたくようご協力をお願いします。　久良木公園が近いので公道は通るのは当然ですが
犬が飼えるのがうらやましいですね。

私の友人のマンションでもペット可なのですが、犬嫌いではないがベランダ越しにブラッシングした犬の毛のかたまりが飛んできてとても不愉快と言っていました。ペットを飼われる方は気を使って大変だと思いますが、気持ちよくみなさんが暮らしていけるようにお願いしたいです。

皆さんの書き込みを見せていただいております。
この春から、仕事の関係で、関西から来るのですが、こちらのマンションと、ヴェルデマーレと両方で悩んでいます。ＭＭ地区も視野に入れながら、根岸線の湾岸地区で探していたのですが、昔、汐見台に住んでいたことがあったので、検討しています。
ちなみに、駅までの交通の便ってどんな感じですか。

>>447さん
丘の上に有りますので、行きはともかく、帰りは表示時間で付くのは難しいですね。
まんしょん→上大岡・屏風ヶ浦　徒歩15分くらい
上大岡・屏風ヶ浦→マンション　徒歩20分くらい

後は、バスがあります。本数は割と多いですよ。
自転車は体力に自信が無ければ避けたほうが賢明ですね。

子供が居ないなら、MM地区が良いですが、MM地区には小学校がありません。
紅葉坂の本町小学校が最寄です。
汐見台は子供を育てるところとしては良いところだと思いますよ。

今、久良岐公園の梅林の梅の花がきれいですよ。３月下旬〜４月には桜の花が満開で
徒歩でお花見が楽しめそうですね。
夏の久良岐公園には蛍を見れるし、おたまじゃくしやバッタ、トンボ、ザリガニなど
子供が自然に親しめる環境に満足して購入しました。

小学校が近いのもいいですね。

どなたか知っていたら教えて下さい。汐見台に郵便局があるのは知っているのですが、銀行のATMはありますか？

浜銀ならね。

入居予定の皆様、住民版にスレッド立てました。いろいろお話しましょう。

購入者です。ところで、最終期一次の結果はどうだったかご存知の方いらっしゃいませんか？10戸売れたんでしょうか？少し心配です。

１０戸全部売れたのではないでしょうか？残りは最終期最終次８戸と先着順が１戸のようです。

キャンセルでましたね　南東角住戸

少し前のレスですが415さんへ。森が丘医院は待ち時間もそれほど無く、評判もいいと思うのですが
車を運転されない方は病気の子供が帰り道、坂を歩くのはつらいと思いますよ。健康なら全然近いのですが。混むけど徒歩１〜２分の汐見台病院が便利かと思います。予防接種もしてくれます。
上大岡の片山こどもクリニックも行く前に予約をして、大体の時間が来たら行けばいいのでおすすめですよ。

購入された方はいろいろある間取りの中から、どういった理由で最終的に１つに決めましたか？
うちは今迷っているので、参考までにご意見を伺えたら．．と思います。よろしくお願いします。

ここは、間取りの違いといってもそれほど大きな違いはないというのが私の印象です。キッチンが中かバルコニー側か、中和室か否か。自分たちが「どの部屋をどう使いたいか」ということで決めました。それでも一部屋には絞れないので、あとは部屋からの眺め（高ければよいとか言うことではなく、視界が抜けるかどうか）ということで選びました。もちろん値段も大切な要素ですけどね。あまり参考にはならなくてごめんなさい。
でも、決めたらきっとその部屋が好きになると思いますよ。

我が家の場合は、各室に窓があること・子供部屋として洋室を2部屋とれること・主寝室（洋室）が子供部屋から離れていること、が決め手になりました。それぞれのご家庭でライフスタイルも違いますし、10年後20年後などを考えると、どの部屋を選ぶかますます迷ってしまいますよね。でも459さんのおっしゃるとおり、決めたらきっとその部屋が好きになると思います。

459さん、460さんありがとうございました。
ご意見を参考にさせて頂きます。

横浜の公立小学校の中には１年生から英語の授業を取り入れている学校があると聞きますが汐見台小学校はどうなのでしょうか？

　今日は風が強く、寒かったですね。建物、だいぶ出来上がっていました。一部窓ガラスはついていましたが、ドアなどはまだのようです。まだ久良岐公園の桜は開花していなかったようです。

463さん、きれいな写真ありがとうございます。久良岐公園からの写真ですよね。これは何号棟になるのですか？私は土曜日に見に行ってきました。曇っていて寒かったです。かなり出来上がってきていますね。たてもの自体はほぼできていて、駐車場やキッズガーデンに着手しているようでした。

購入検討者です。
坪単価がリーズナブルで環境が良いのは気に入っています。
やはりネックは、
①不必要な100平米のため、金額が高くなってしまっている。また、固定資産税等が高い。
②駅からの上り坂がキツイ。特に老後は大変そう。
だと思いますが。購入者の皆様はどうお考えで決断されたのでしょうか？

>>465

うちはこんな感じです．
①リビング20畳は大きな魅力．
　そのためには100平米は不必要ではなく必然．
②六十歳台ぐらいまでならむしろ適度な運動かと．
　七十歳代なら駅まで毎日通うこともないだろうからバスでもよい．
　そもそも横浜で環境が良ければたいていは坂の上．

広さを魅力と思うかどうかが分かれ目ではないでしょうか．

朝は一旦少し登ってから下り坂を降りていくだけなので楽なのですが、問題は夜帰る時です
ね。バスの本数も少ないし、細く暗い上り坂を登り、墓の前を通り、100段の階段を登るの
はかなりキツイでしょうね。購入者の皆さんはやっぱり駅から徒歩で帰る予定ですか？

一戸建てと同等かそれ以上の固定資産税はやはり痛いですね。
これに管理費やら駐車場代やら上乗せされるので、
定年後に払っていける自信がなく断念しました。

固定資産税は高めですね．
うちもちょっと悩みましたが，駐車場代は安めなので，そこそこカバーできるかなと
思って良しとしました．
比較検討していたところは駐車場代が１万５千越えてましたので．

引渡しが1ヶ月延びましたね。残念。梅雨明け真夏の引越しですね。

↑本当ですか。工事遅延ですか、それとも竣工前完売目的の引き延ばし戦略ですか？

汐見台小学校まで徒歩1分はいいですね。日能研上大岡校や聖光学院にも近いし教育環境はとてもいいと思います。

工事遅延です。今日販売会社から電話がありました。内覧会も6月末になりました。でもあと2ヶ月なんてすぐですね。

３月入居のマンションなんかだと，工事が遅れていても期末なので無理やり引渡し
を敢行して，いろいろ問題が起こったりする話も聞くので，多少遅れてもしっかり
仕上げて欲しいですね．

通勤・通学で磯子駅まで徒歩で行く予定の人は多いのでしょうか。

工事遅延です。旧大蔵省宿舎の杭を抜くのに手間取ったようで・・・。
無理やり仕上げるよりも遅らせてしっかり仕上げていただいたほうが安心ですね。

引渡し遅延、楽しみが先延ばしになっちゃいました。
ふと、思ったのですが、引渡し遅延によって、もし金利上昇（1ヶ月だけですが、、、）したら、そのリスクは、購入者負担になってしまうのでしょうかね。
契約書を詳細に読んでないですが。。。
＞No475さん；磯子まで通勤で歩きます。朝（階段下り）で、ゆっくり見て20分位ですね。

>477
磯子駅からの帰りも徒歩ですか？
徒歩だとどれくらいかかりますか？

汐見台小学校まで徒歩1分はいいですね。

磯子まで歩いて電車に乗れば、フェリス、横浜フタバ、聖光学院なども近くていいですね。

有名私立を考えてらっしゃる方は多いのでしょうかね。。。

磯子まで歩く場合、どの道が良いのでしょうか？
一度、道で会った親子に聞きながら歩いたことがありますが、人気のなさそうな階段や細い通り、小さな公園などが多く、大人一人でも怖いと思いました。
女の子なんてとても一人で歩かせられません。

山手あたりの学校に通わせたいとは思っていますが、もしそうなったら駅まで車かなと思いました。
お勧めの行き方があったら教えてください。

＞４７８さん、
こんばんは。帰りは階段は薄暗く、6時台でも人気がありません。バスを利用してます。最終が11時13分なので、それ以降はタクシーを使ってます。日が落ちてからの、女性、子供の一人歩きはお勧めしませんね。
週末久良木公園の桜を見てきました。本当きれいでしたよ！来年は近所でこんな素敵な桜が見れると思うと、今から楽しみです。

483さん
磯子駅から原チャリor電動アシスト付チャリを利用している人は多いですか？
バスは本数が少ないし、徒歩は帰りはしんどそうだなので、雨の日はバス、その
他の日は原チャリor電動アシスト付チャリがよさそうだと思うのですが。

＞４７８さん
浅間神社の階段は、前にオヤジ狩りがはやっていました。　日が落ちた後　神社の方つれて行かれると危険です。親が同伴かバスが良いと思います。

先日私のほうへも、”引渡しが一ヶ月延びるが同意してください”の連絡がありました。金利が上昇基調のなか、４７７さんと同様にあがった場合の負担が心配です。また内装の仕上げを理由にしてましたが、ここにきてしわ寄せが来るということは、マンションの本体の建設においてもなんらかの、無理・無茶をしてないのでしょうか？
契約書には”６月下旬引渡し、日程は７日前までに通知”と明記されてます。延びる場合の処置が書いてませんが、これを理由に契約解除（もちろん入金分は返還）できるのでしょうか？これは、売買契約違反ではないのでしょうか？
もう契約・手付け入金してしまいましたが、これに限らずいろいろ不信感（埋設物についての質問をして一ヶ月経って、催促しても返答なし等等　物件・営業態度　両面から）が募ってちょっと後悔し始めてるところです．．．

私の所にも引渡し延期の連絡が来ましたが、内装の仕上げではなく全く別の理由でした。改めて書面でくるそうですよ。

＞488さん
△：売主・施工会社
藤和不動産の財務内容はかなり悪いですね。ここ10年間に2900億円・2000億円と2度の債権放棄を
主力銀行（当時のUFJ他）から受けましたが、前期も当期利益で赤字でした。主力銀行である
三菱東京UFJ銀行の支援もあり三菱地所の傘下に入りましたが、予断を許しません。
南海辰村建設というのも聞いたことがない会社だし不安です。

＞４８９さん。売主さんは確かに財務体質の収益性は良好とは思いません。平成１７年３月期は固定資産の売却損計上で当期欠損になっていました。しかし平成１８年３月期の前々期決算は当期では利益計上しています（連結でも個別でも）。前期の平成１９年３月期は当期欠損計上なのですか？あと、言いにくいのですが、施工会社の南海辰村建設は一応大阪２部上場企業ですよ。個人的には売主さんが銀行と大手不動産会社の支援下に入っていてもらったほうが安心です。ご心配ならば他の物件を検討されたほうが良いと思いますよ。

今日小雨の中、会社帰りに現地に行ってきました。上大岡駅から行き18分、帰りも18分でした。
上大岡小学校の横の坂が余計ですね。
この物件の周りの団地群は東芝・IHIなどメーカーが多いようですが、車で海岸の工場などへ通勤
する人が多いのでしょうか。

今度の日曜日が最後の登録日なのでネガティブな書き込みが多いですね　納期を早めて作ってもらうより安心です。　　見えないところで手抜きされるよりずーといいです。価値を下げる書き込みはやめてほしいですね

＞493さん
住んでみてから、「こんなハズじゃなかった」と後悔するよりも住む前にいろいろな悪い点を
知っておいたほうがいいですヨ。
「この物件を買った理由」なんかより「この物件を買わなかった理由」の方が100万倍
も情報としての価値があります。

この物件のどこがすばらしいかなんて、営業の人がさんざん語ってくれました。
でも、ネガティブ情報はこういう掲示板でないとなかなか手に入らないので
貴重だと思うんですけど。
決して雰囲気悪くなっていないと思いますが。
ネガティブ情報の書き込み者を荒らし扱いする人こそ、藤和の関係者ではと
疑われますよ。

４９３です
　最終抽選で少しでも当選の確立を高めたい？　策略的だと思ったまでですよ。
　人が住んでいるのに「ボロイ社宅」こんな方はこないでください
　周りにメーカーの社宅が多い＝きちんとした方が多いのでメリットの一つです。
　確かに駅から遠いのはデメリットでしょう。

購入者です。
なんか話がそれてきてしまっていますね。
まあ、住む場所とか付き合う人たちとかそれぞれの価値観ですからね。
自分の価値観に合わなければ購入しなければ良いだけでしょう。特に集合住宅は。
周囲の環境（人も物も）は、現地周辺を時間をかけて歩けば分かると思います。
私は結構何度も周辺に通って購入を決めました。

契約済みのみなさん。
住民版に参加しませんか？

504さん
　確かに汐見台は、古い公団・社宅はありますが出来た当時は電柱がなく見学が多い町でした。
　あなたたちが書かれている古い建物からグランノアを購入した人も多いのですよ
「ボロイ」「ブルーカラー」の書き方がまずいですよ　グランノアを購入して時が経ち「ボロイ」と　書かれたら感じは良くないでしょう。気配りの問題だと思います。
　掲示板を用いて調査・推測したりするのは間違いではありませんが　最低限のマナーは守るべきだ　と思います。

いろんな人がいますね。

この物件を昨年の６・７月ごろかな？何度も現地を見に行きいろいろと悩み結局
他の物件を購入したものです。
汐見台って多くの企業の社宅が集まって町を構成して、そこから熟成されてきて
今の落ち着いた環境を作ってきた歴史ある（？）土地ですよね。
いいところだと思います。
この板も議論するのはとてもいいですが、なんかちょっと読んでいて近隣の方と調和して
このままいい環境を保っていかれるのかな？って思うような書き方をしている方も
いますね。（通りすがりなので大きなお世話なんですが）

私は結局、バスは酔うし、タクシーはあまり使いたくないし、車もないので
悪天候になった時に徒歩はキツイし子供が大きくなって帰る気失せられては困ると
思ってやめてしまいましたが、ここの物件個人的には好きですね〜！
建物完成したらクラキ公園から眺めてみたいです！

上の方でブルーカラーのような書き込みがありましたが、オフィスでの勤務が多く
所得もしっかり方ばかりですよ。
むしろ、汐見台はしっかりした家庭の多いところです。

引渡しが遅れることの同意書が届きました。同意に躊躇している方いらっしゃいませんか？我が家は少し考え中です。

なんか、遅れることの説明が全くない書類でしたね。確実なものを作るためといった趣旨のことが書いてはありましたが、そんなの当たり前です。理由はしっかりと文書で伝えていただきたいものですね。
更に、一番びっくりしたのが覚書（契約書）を普通郵便で送り返せって言っているところです。契約書ってそんなもんなのでしょうか？せめて書留かなあと思うのですが、どういう感覚しているんでしょうか？それとも私が間違っているのでしょうか・・・。皆さんのご意見を教えて下さい。

>>512
うちは、別のデベだったけど、郵送による書類のやりとりは
すべて、速達の配達記録でした。
もちろん切手代はデベ持ちでしたよ。

我が家も同意する前に納得いく説明がほしいので、今度の週末にでも営業の方に問い合わせてみようかと思います。私たち以外にも躊躇している方がいらっしゃるとしって、ちょっと安心しました。初めてのマンション購入なので、戸惑いがありますが、この掲示板で皆さんと情報共有でき心強いです。

>>512
お勤めの経験がありますか？
そんなもの普通で十分ではないでしょうか。

500台ではない購入者ですが、当方サラリーマンですが普通の会社なら営業が出向くくらいのレベルだと思いますが・・・・・・どこかで説明をおこなうべき問題と思います。
後で文句いわれないよう　書面で残しておく　その点裁判沙汰になっても大丈夫なようにしておく考えですね。　ある意味　藤和不動産しっかりしている会社ですね

私は会社勤めを10年以上していますが、私の勤務する会社は契約書を普通郵便で送ることはありません。515さんのように普通郵便で十分と考えるかたもいらっしゃるし、513さんのような経験をされているかたもいらっしゃる。考え方一つなのではないでしょうか？藤和不動産は515さんに近い感覚を持っているんでしょうね。

ウチも初めてのマンション購入で今回の引渡し延期の件や書類遅延などにより、未だ同意書にサインをしていない者です。
上の方も言われてますが「良いマンション」を提供するのは至極当たり前な事でそれ前提でスケジュール立てていたんではないのか・・と。
引渡しが遅れる理由もそれ以外には書かれておらず不信感はやはり拭いきれません＾＾；
やはり高い買い物ですから最悪手付け金が戻ってこないにしてもよく検討したいと思います。
間違いのない買い物にしたいと思うので営業の方やその上司の方にもよく話を伺って納得出来たらサインをするつもりです。
高い勉強代にはなってしまいますが・・・

私も十数年以上お勤めしましたが、契約書を普通郵便で送ったりしませんでしたね。仕事相手も、きちんとした会社は同じようにしていましたよ。納期が遅れる場合は、納得できるよう説明に来るのも当然。今回のようなケースは、理由も納得できず、対応に不信感をいだくのも当然。数千万円の不動産の契約ですよ。515さんは、藤和不動産の社員かと思ってしまいますね。

511です。我が家だけが躊躇しているのかと思っていたので、書き込みしてみてよかった^^;
週末にでも営業に連絡してみるつもりです。我が家はすでに今の住まいの契約を打ち切ってしまったので、引渡しが延びれば今の住まいの契約も1ヶ月延ばさなきゃいけないんです。その際にはまた敷金礼金がかかる。これを保障してもらうことはできるのでしょうか。

517です。
我が家は賃貸契約の打ち切りはしていませんが、520さんのおっしゃているようなケースは多々あると思います。結果的には延期せざるを得ないのでしょうし、無理に縮めて手抜き仕事はして欲しくないですが、契約者のことをどこまで考えた説明や対応ができるかだと思います。そういった意味では今回の藤和不動産の対応は残念ですね。

我が家も社宅代一ヶ月分多くかかってしまいます。。。
それはともかく金利が上昇局面にある今般、この遅延がどう影響するかが心配。
遅延承諾の覚書の送付もきちんとした遅延理由の記載もなく、事務的過ぎて残念でした。

高い物件には、高いだけの理由がある。
安い物件には、安いだけの理由がある。

ここは、まだ完売ではないようですが、部屋数はどの位残っているのでしょうか？
住宅情報ナビを見ると12タイプ掲載されていました。
部屋の広さと、公園に隣接しているのは魅力ですが、駅までの道のりがネックです。
引渡しが延期になったようですが、入居はいつ頃になるのですか？

7月末の引渡し、8月入居が一般的になると思いますよ。

老築した社宅群の建て替えは何年後くらいでしょうか？
解体時の騒音やアスベストの飛散は大丈夫でしょうか？
ダンプなどの交通量が増えることも気になります。

526さん
　汐見台からこのマンション購入したものですが、このマンションが建つ時　解体やダンプの通行は　大変でした。　業者と自治会連合等で定期的に話し合いをもち開発が進められました
　地域の協力をもとに作られました。
　自分のマンションを棚に上げた書き込みは　いかがなものでしょうか？
　気持ちはわかりますが、気を使った方が良いと思いますよ

今後　内覧会・引越し等でまわりに迷惑をかけることが考えられます。違法駐車等しないことをまず考えるべきですね　　ちなみに汐見台は、社宅だけでなく分譲も多いですよ。分譲の建替えはすぐないでしょう。

たかだか4000万円台のマンションごときで天狗になる人はいないでしょう。

失礼な書き込みの方がいたと言いたいんだと思いますよ。私も同感です。　住んでいる人がいるのに老築・建替えの話・アスベストの話をすることは大変失礼なことです。これを失礼と思わない方。書き込みをする方は、物があり裕福であっても心は貧しいと思います。

この掲示板にはいろんな人が参加していると思いますが、やはりそれぞれの物件を購入しようと
している人が一番大事な参加者だと思います。40百万円程度の物件を買おうと思って情報収集
している訳ですから。私も購入検討者ですが、「老築・建替えの話・アスベストの話」などは
是非とも知りたいことです。ドンドン書き込んで欲しいです。もしそれが事実無根であれば、
営業なり付近住民なりが正々堂々と掲示板上で否定すればよいだけの話。決してマナー違反でも
何でもないと思います。

購入者ですが、あまりにもひどい書き方の人がいたのは確かです。情報収集でもあっても書き方に問題があると思いますね

532さん
　購入者・購入検討者のなかに汐見台在中が多いと営業に聞きました。よってあまりひどい書き方は購入者、検討者からも変に思われます。　　質問あるのはわかりますアスベストについては、各社宅は、問題なしと聞いています。グランノアの前の建物については営業に聞かれたらいかがですか？

>>526
>解体時の騒音やアスベストの飛散は大丈夫でしょうか？

ご自分が購入したＭＳが建設された時は、騒音も粉塵も無かったと思うのですかね？
老築（？聞いた事ない言葉ですが）社宅に住んでいる人間は迷惑しても関係ないんでしょうね。
ボロ社宅はダンプの振動で随分揺れましたけどね。

以上、偽らざる近隣の怒り。

533さんの言うとおりです。
そういう話題を一切するなといっているのではありません。言い方の問題です。
一部の心ない人のせいで、グランノアの住民全体が周辺住民に敵意を持たれる
ことを危惧します。

535です。

536さん、ありがとう。
もちろん全てのグランノア購入者がそのような考えの方ばかりだとは思っていません。
私は現在、仕事の都合で社宅住まいですが将来的には都内の実家に戻る予定です。
しかし仮住まいとは言え、汐見台の景観と住みやすさには満足しています。
ここを終の棲家に選ぶご家族の気持ちも理解出来ます。

新築物件の周囲に老朽社宅があるのが目障り・・というお気持ちも多少は解りますが、
それらも含めて“街”というのは成り立っているものだと思います。
是非、同じ汐見台住民として善いお付き合いをしたいものです。

汐見台は、作られた町である為か　いろいろの方から教えて頂いたり・助言（注意）をして頂いたりしてもらえます。汐見台で子育てしてきて、今後もこの環境を維持する為に購入を決めました。掲示板でも倫理的な問題を注意して頂いているのに　それがおかしいと思えるのであれば汐見台エリアはやめた方がいいと思いますよ

どうして529さんの意見が削除されてしまったのでしょうか。まったくそのとおりと思っていましたのに。住民板の方にも、駅までの道のりとして『団地内を抜ける』と堂々と書いてあり、良識を疑いました。普通、大抵の社宅などの敷地は「入居者以外は立入禁止」と書いてあるはずです。知らない土地に来られる方が不安に思う気持ちもわからなくはないですが、こういう場での発言には気をつけていただきたい。迷惑しているのは、先に住んでいたこちらなのですから。

529さんのコメントに対する削除理由は
「周辺の住民の方の不満であり、購入者に不安を感じさせるものと感じます。」だそうです。

どうみても、「購入者の不満で、周辺住民に不安を感じさせる」ような内容だったのに・・・。

週末ですが「覚書」みなさんは送付しましたか？

539さん、そのとおりですよね。まったくどういう基準でコメントの取捨選択をしているのか？と思いますが。今現在、周辺に住んでいる皆さんのコメントをよく読んでください。新しくこのエリアに引っ越してくる方々に、汐見台は住環境として心配のないエリアだということを伝え、一部の人の「ボロイ社宅・団地」などの発言によって多くの購入者に与える可能性のある不安を取り除こうとしているのですよ。実際に汐見台を歩いていただき、少し考えていただければお分かりだと思いますが、このエリアの方々はブルーカラーでも何でもなく、しっかりした家庭の方々です。近い将来の社宅建物の取り壊しはあると思いますが、それは仕方のないことです。その解体工事がどうしても心配な方は、このエリアは購入検討の対象外となるでしょうが、もっと他のメリットを重視する方には、間違いなく気持ちよく住める環境です。

覚書、送付しました。オプションでフロアコーティングをやろうか悩んでいます。

ここの購入者は，汐見台の環境を気に入って，という人が大多数だと思うんですよね．
かくいううちも，久良岐公園や周辺でお会いした方々の人柄のよさにも惹かれてここに
決めたクチです．
ブルーカラー云々とかアスベスト云々とかは一部の人と思いたい…
（というか購入者じゃない気がするのですが）

ところでHPは4月15日最終申込締切のままですが、
無事完売したんでしょうか？？

覚書送りましたが、そちらも心配です・・・

覚書はこれから送付する予定ですが、やっぱり納得いきません。
上で皆様が書かれているように、家賃を１ヶ月分多く払わなければならない事、遅延のちゃんとした理由を書いた書類もしくは説明会が行われない事、ただただ署名する書類だけ送りつけてきた事…不安がいっぱいです。
うちの父はゼネコン勤務です。
藤和不動産の引渡し遅延に対する姿勢について、かなり憤っていました。
私は素人ですので、父に藤和に電話をしてもらいました。

　・当初の説明の『埋設物の除去に手間取った』というのはおかしい。
　　これは最初に更地にした段階で分かる事。
　・引渡し日が遅れるという事自体が有り得ない事。
　・建設については素人の私達住民に対して口頭説明だけで誠意が感じられない事。
　・こんなに大事なことは説明会を開いて詳細を説明べきだという事。
　・こんな書面だけでは、私達が『何か不具合でもあったのか！？』と不安になってしまう事。
　・引渡し遅延に伴なう、現住居の家賃は売主側が負担すべきだという事。

等々を話したそうです。
本当の理由は建設会社側の必要施工日数の数え間違いというお粗末なミス。
という事で、加筆して覚書は送付予定です。

オプションのフロアコーティング，頼んでしまいました．
ＵＶコーティングから比べると数分の一の値段で「安いなり」だろうとは予想しますが，
床が広いので，ワックスをかける手間が数年分省けるならまあよいかな，と．

素直にサインして返送するにはリスクが高すぎると感じ、私も一言、加筆することを考えています。しかし素人のため、どこまでどう書いていいのかわかりません。加筆する内容を具体的にご教授願えると助かります。

契約書を確認しましょう。
私はプロのアドバイスもあり、契約書締結の際に「引渡しが延びたら契約解除できる」特約を無理に盛り込みましたので、「契約解除」を盾に有利に交渉を進めようと思います。

ボロ社宅の住民です。もう児童手当(厚生年金)の所得制限で引っかかってから、かなりの年月が経ちます。

汐見が長く環境を守れたのはこの社宅群だからだと思っています。だって３０年持ったのは
住民が絶え間なく入居しつづけたからでしょ？企業が撤退した街を想像してみてください。すべての
社宅がマンションに変ったら、供給過剰だと思いますよ。空き部屋が増えたら、それこそ住みづらい
町田と思いますが、いかに。

それと３０年後のご自身が所有しているマンションを。。。。他の新しいマンションに何て言われるん
でしょうかね。

今日帰宅したら更に書類が届いていました。今回の書類は通常の入居に向けての書類と理解しましたが、相変わらず「すぐに返送しろ」と書いてあり、今回は実印を押す書類は入っているのに、前回の覚書と同様に普通郵便でした。そんなに切手代が惜しいのですかね？前回藤和に伝えたことが反映されていないのか、もしくはやっぱりそういう会社なのか・・・。残念ですが後者だと判断しました。

公団の方・社宅の方も職種・老若男女を問わずいい人が多いです。小学校の運動会にも老人会の人が踊ってくれます。　違うエリアからマンションへ入ってくる方も是非皆さんで住みやすい町にしましょう。

＞５４８さん
　下記のように加筆するつもりです。
　『契約不履行によって生じる当方の不利益に対する請求の権利を留保させて頂きます』

　ちなみに、“土地付区分建物売買契約書”の第１１条（引渡日）の第１項に

　『引渡しの時期は標記Ⅰ（平成１９年６月下旬）のとおりとし、売主は引渡日の７日前までに引渡日をあら　　かじめ買主に通知する。ただし天災地変、法令の変更、近隣問題、行政指導等売主の責めに帰すことので　　きない事由により引渡しの時期が遅延する場合は、売主は買主に遅滞なくこの旨を通知し、買主はこれに　　対し何等損害賠償の請求または異議の申し立てをおこなわない』

　とありますが、今回の理由はこれに当てはまりませんよね？
　まだ、住民の方々の理事会等ができてない時期ですが、もし既に発足していたら裁判沙汰もあり得ない話で　は無いということです。

　う〜ん。誠意ある対応をしてくれれば、こちらもここまでしないのに…。残念ですね。

覚書にサインをすると遅延を了解したことになり　今後・金利が上がり、現在の住んでいる居住にかかる費用は、請求しないという意思表示になってしまします。　覚書前に説明会の開催を希望した方がよいかもしれませんね。個別でなくグループでないと言いくるめられてしまうので全体を希望した方がいいようです。

＞５４８さん

すみません。追加です。
『今回は契約書第11条にある「売主の責に帰すことができない事由」とは判断しかねるので』という一言を付けた方が良いということです。
でも、５５４さんの仰る通り、住民の皆で一致団結して行動をしたいところですね。
この１ヶ月で金利が上昇したらシャレにならないですもん。。。

作業を急がせるよりは、時間をかけてでも良い物をつくるようにしてもらいたいです。
その時間に対するペナルティーは、もちろん藤和不動産が負担するということで・・・・・
内覧会は、見えないところ（畳下・天井・分電版等）を注意したほうがいいと思います。
これからか遅れることに対して購入者よりクレームがでて藤和不動産は、業者に急がせることが想定される為　見えないところは雑になりかねません。　みんなで注意しましょう！！

引渡の時期の変更覚書はまだサインしてません。加筆の件は大変参考になりました。
しかしながら、加筆部分は何字挿入等の契約者双方の訂正印は必要ないのでしょうか？
加筆の法的な担保について教えていただければと存じます。
いづれにしても、藤和不動産は現時点では当該変更事由をフォースマジュールであるとは
主張しているわけではなく、当該変更による買主の損害賠償の請求または意義の申し立て
は有効であると解釈しておりますが。。。

日通から引越し案内来ました。混む時期避けてお盆前に休みとって引越しかなー。

「引越し」うんぬんの前に「覚書」ですが、不安が付きまといますよね。
損害賠償請求をするか否かは考え方と藤和の対応次第だと思いますが、
実費で費用がかかる（家賃の発生など）については少なくとも保証して欲しいですよね。
前のほうにも書いてありましたが、保証の件を切り出した方いらっしゃいますか？

548です。
アドバイスありがとうございます。保障請求の権利については留保するという主旨で一筆付け加えます。藤和から受けている説明では当然「売主の責に帰すことができない事由」にはあたらないと判断でき、引渡し遅延に伴う家賃等の保障は何らかの形でしてもらうつもりです。
いずれにせよ人生最大の買い物ではずれを引かされぬよう、誠意ある対応と手抜きの無い物件に仕上げてくれることを期待します。

我が家は加筆、押印の上で返送しました。
社宅の家賃程度ですが補償の件を切り出しています。その権利はあると思っています。
持ち家を処分して引越しされる方もいらっしゃるでしょうから、そういった方には本当に同情します。
各家庭ごとに補償される金額に差が出てくるのは仕方ないことなのでしょうが、
藤和としてどの範囲まで補償する意思があるのか、明確にしてもらいたいなと思います。
覚書に加筆したか、しないかで補償の有無が変わるような対応はしてもらいたくないですね。

覚書の加筆の件、とっても参考になりました。
我が家でも同じように加筆しようと思います。
でも加筆するしないにかかわらず、誠意を感じる対応をお願いしたいですね。
我が家の担当の営業の方はとてもいい方だったので、
今回の遅延に関するずさんな対応は非常に残念でした。

物件概要を見る限り、あと残り１５件なんですね。

販売戸数１３戸になっていましたよ。

藤和に保障請求された方々は、その後どのような返事をいただいたのですか？

今日、新聞広告が入っていましたね。

これからだんだん暑くなってきて、あの坂を登るのが苦しくなります。
冬は楽に登れても、夏だと汗ダクですからね。
藤和も早く売り切らないと大変でしょうね。
ライバルの磯子レ○○ンスが最大20％値引きして完売したとのことなの
で、ここがどれだけ値引きしてくれるか楽しみです。

収入がそれなりの人（＝確実にローンが通る人）は大幅値引きが
期待できますよ。

ここって、永住しようと決めて新築で買うにはいいと思うんですが、売却・賃貸をする
にはかなりキツそうですね。
急な坂道、固定資産税が高い100㎡、機械式駐車場・・・。しかも大規模なので、数年後
にはこの物件の売り物件・貸し物件が多くでて、値下げ競争になることは必至でしょうか
らね。

磯子レジデンスはまだ売っているようですが、ヴェルデマーレの間違い？

磯子レジデンスは、昨日までに完売ですよ　HPは更新されていないだけです

皆さん、表札はオプションから選択されましたか？家は外で頼むか迷っています。

>>573さん
通販でもいろいろあるようなので，オプションの表札は頼みませんでした．
オプションは，
・取り付け用のマグネットがついている
・郵便受け用もついてくる
ので，手間を省きたい場合はよいのでしょうけど．

我家はオプションで頼みました。
以前は通販で作りましたが、取り付けが微妙にずれたり寸法が合わなかったりで面倒でした。
郵便受け用もついているし便利かなと思い、今回はお願いすることにしました。

５６９さん、駐車場は平置きもありますよ。

ところで皆様は引渡し時期遅れの覚書に同意したのでしょうか？
加筆して同意された方もおられるようですが、私はまだすっきり納得できず、保留中です。このまま判をおさずにいたらどうなるのでしょう？引渡し時期が遅れた場合、契約書内容によると売主側の違約金に関するような記述もあります。
今回のことに限らずいろいろ不満・不信があり、うちは契約解除をまず第一に考えてます。
藤和のホームページを見ると、販売中の残り戸数も増えてないようですし現時点ではあまり解除した方はいないのでしょうかね？？

577さん、私は同意しました。藤和の対応はおっしゃるとおり引渡し時期遅れのような大きなことから、それ以外の小さなことまで疑問に思うことが多いですが、都度話をして納得した上で進めています。当初は契約解除も考えましたが、今はこのまま行くつもりでいます。それにしても藤和のことですから今後何が出てくるか分かりません。そういった意味では契約解除の選択肢はまだ残っています。

５７７です。５７８さん、ちょっとお伺いしたいのですが”契約解除の選択肢はまだ残っている”というのはどのような意味ですか？
　①５７８さんは同意はしたが、覚書に印はおしてない
　②印は押したが、解除の可能性を加筆した
　③わたくしのように、同意もしてないし、覚書に印も押してない人は解除できる
失礼ながら教えてください。解除するにしても払ったお金は絶対捨てたくないですし（いくらなんでもそうはならないと思いますが．．．それこそ藤和もこれ以上あちこちで話が広がり、評判をおとしたくはないはずですから）いろいろとそれなりに時間・お金も使ってますのでそのぶんは補償してもらってから解除したいのが希望です。

今日、現地を見に行って来ました。東向きの棟は建設用の幕が外され、外観が見えていました。
Ⅳ番館も半分位は幕が外されていました。
自然がいっぱいで気持ちがいい住まいになりそうです。
明日も天気が良いようなので、時間のある方は現地と久良岐公園に行かれてみるといいですよ。

ここ見たけど汐見台なのに価格高くない？
キャンセル住戸も出てるみたいだし、前より販売戸数が増えてるみたい(行けば分かる)
今売れ残りの部屋は文字通りの売れ残りで皆が買いたくない部屋ばかり
ヴェルデマーレは3月で完売したみたいだけど、多分値引きしたんじゃないかな？
一生の買い物ですし、後悔の無い取引をしたいですね

標準的な部屋は，最近の他の地域の新価格より割安感があったので購入しました．
残っている部屋を住宅情報ナビなどで見ると，専用庭がなく割高感のある１Ｆ，絶対額が
高い最上階や角部屋，といったところですね．
このあたりの部屋の値付けミス，といったところでしょうか．
スカイバルコニー高い…

577さん。578です。私は②です。選択解除の選択肢が残っているというのは、自分の気持ちも含めてのことです。契約解除の決断は我が家としては結構勇気が必要なことなのですが、いざと言うときにはその選択をしようと思っています。

５７８さま、５７７ですが教えていただきありがとうございます。
もちろん本物件を気にいったわけではありますが、我が家はよーく考える前に、流れに流されて契約をした面もありまして．．．なにしろ藤和の言い分では
　　”申し込み”から”契約”までは５日以内に印を押せ、
契約後はすぐ
　　”物件価格の２０％の内金を払え”
とせっつくだけせっつかれ、言われるままに払ったすえに、しゃあしゃあと
　　”事情により引渡しが一ヶ月遅れます”
とのこと。本当に、金利が上昇したら数百万円の差はどうしてもらえるのでしょうか？
不動産は一生ものの買い物と思ってますので、こうなった今、再度（ほか物件ふくめて）慎重に購入検討したいと思います。

578です。確かに申し込み〜契約〜内金とせかされましたね。577さんほどではなかったかもしれませんが、「ちょと待ってくださいよ、初めての買い物ですし、金額が金額なんですから」と、何度も営業にお話しました。
　そのあげく、訳の分かっていない電話と理由もなにも書いていない紙1枚で1ヶ月延長、一方で（しかたのないことかもしれませんが）オプションだの引越しだの事務的に進めていく・・・。なんか信義に反するような気がしますね。
　繰り返しになりますが、物件自体は気に入っているので、自分で解除の勇気は持ちつつ藤和が今後真面目に仕事をしてくれるのに期待しています。

ヴェルデマーレ入居者です。
私は結構後半に契約しましたが、値引き交渉は一切応じてくれませんでした。
物件が余りまくっていた頃と違い、今は新築マンションで値引きしてくれるディベロッパーさんは
まず無いのでは？
私はヴェルデマーレとグランノアの比較はしなかったのですが、グランノアそんなに高いのですか？
高い安いの感じ方は、その方の財力にも物件への価値の見いだし方にもよると思いますよ。

ヴェルデマーレとグランノア両方比較しました。
グランノアが高いというより、ヴェルデマーレがかなり安いと感じました。
なぜそんなに安いのか聞いたら、土地をかなり安く仕入れることができたため、
と言ってました。

今日、目の前を通りましたが見た感じ全然できてなかったように見えました。
日曜、祝日返上で工事をするらしいですが急ぎすぎて手抜き工事にならなければいいのですが・・・。夜も内装工事等をやるみたいです。心配ですね。

ベルデマーレも夜中までやっていました　　見えないところの手抜き箇所も多かったです（無事修復完了）内覧は、業者を同行させるべきです　　広いからと言ってお金と手間は惜しまないほうがいいですよ

586さんは581さんのコメントに対するご意見ですよね。私もヴェルデマーレを最終10戸くらい残っている時期に見に行きましたが、営業の方は超余裕の表情で後追いの電話もかけてきませんでした。楽勝で完売したという印象です。値段については妥当だと思いましたよ。581さんはご自身がこの物件にこの金額を支払いたいかどうか？という観点で検討されればいいのでは？「汐見台なのに価格高くない？」というコメントには疑問があります。私が住んでいる汐見台の某所は、みなとみらい地区、マリンタワー、ベイブリッジなどの夜景がきれいに見えて、昼間は海も見えますし、こういう場所のマンションはそれなりの値段がつくと思います。もちろん、駅から坂をのぼるのが気になるなど、色々マイナスに思う方もいるでしょうが、メリットも多いです。汐見台だから安いのが当然というのは違うと思いますね。ご自身でそのエリアの成り立ちと今後をよく調べて、また、物件自体を気に入るかどうかということを重視してはいかがでしょう。

確かにベルデマーレも夜遅くまで工事の音もしていましたし人が歩いている姿を見たことがありました。入居も遅れたうえに工事まで手抜きにならないようにきちんとしてもらいたいよ思います。５８８さんが言うとおり出来上がったときはしっかりと確認したいと思います。ありがとうございました。

私も後半のほうにヴェルデマーレを検討しました。
やはり表向きは先に契約した人の手前「値引きには応じられない」とのことでした。
が、しかし、”あれつけます、これつけます””提携会社の身内ということで．．．”
などなど手はいろいろあるようです。
そしてまた、楽勝で完売という感じではなかったですね、
なんどか勧誘の電話をもらいましたし。
実際入居開始後も（かたや住民がすでに住み始めている横で）販売・営業してるくらいですから．．．
グランノアはもっときついのではないですかね？？
駅からも遠いですし、ヴェルデマーレより割高感を感じますし（立地、設備など総合的に見て）。

私も、両物件が出始めた頃にヴェルデマーレとグランノアを比較しました。ヴェルデマーレは価格の幅が大きかったと思います。AB棟は広くて高めの設定、CD棟は（他の物件に比べれば広いですが）ABよりも抑え気味でした。
残り10戸ぐらいのときにヴェルデマーレを見に行きましたが、私は前回断念していることもあり、あまり「気に入ったら購入してください」というスタンスでした。確かに後追いの電話もありませんでしたね。もともと強気の姿勢で売っていたように思います。
いずれにしても私はグランノアを選んでいるので、正直なところ早めに完売してもらいたいです。

594さん。㎡単価ではグランノアの方が割高なのですね。もちろんヴェルデマーレと比較しましたがそこまで計算していませんでした。（床材は認識していました）物件を選ぶときのファクターには色々なものがあると思います。金額、広さ、間取り、設備・・・。そしてそれぞれ何を重視するか、また重視するにしてもそれをどう評価するのかは、皆さん違うのではないでしょうか。594さんが床材と㎡単価を重視されて、等級が高いもの、割安なものという判断をされるのであれば、グランノアは選択外ですね。
前置きが長くなりましたが、私が重視したのは価格、間取り（自分達にとっての使いやすさ）と環境でした。ご参考になれば。

私の場合は，
・ほぼ南向きが希望だった
　（グランノアは南南西があった．ヴェルデマーレは南東まで．）
・上大岡に近い（上大岡へ歩くつもりなので）
あたりがポイントでした．

ちなみに挙げられている部屋（今残っている部屋？）だとスカイバルコニー
付とか角部屋とかなので，平米単価でグランノアが割高に見えてしまいますが，

＞ 110.91㎡　4438万円　㎡単価　40.01万円 3F/5F

たとえばこれと比較するなら，モデルルームタイプの
113.84m2 m2単価 4598万円 40.39万円 3F/5F
あたりでしょう．ほぼ同じですね．

竣工が延びたとはいえ、この時期で1割程度売れ残っているのであれば、どのくらいまで
藤和さんが勉強してくれるか楽しみですね。
屏風浦徒歩4分の競合物件は最後の方は2-3割引きでしたからね。

徒歩４分でも線路から０ｍでは値引きするでしょうね

598さん
線路から標高100m、徒歩実質20分なら、3-4割引きが期待できそうです。

そんなに割引されるなら契約金をふいにしてでも、もっと広い部屋に変えたいです。
3-4割引が期待できる根拠を教えてください。