松崎しげる
[更新日時] 2008-02-02 23:16:00
所在 神奈川県横浜市都筑区北山田1丁目9番 他(地番)
交通 横浜市営地下鉄「センタ−北」駅下車徒歩20分、新駅北山田駅 徒歩1分、
総戸数 93戸(住居90戸、店舗1戸、集会室1戸、パーティールーム1戸)
専有床面積 80.97m2〜 131.05m2
間取り 3LDK〜5LDK
竣工日 平成19年12月10日(予定)
入居開始日 平成19年12月14日(予定)
販売予定時期 平成18年8月上旬
設計 株式会社安宅設計
売主 株式会社 大京
横浜環状鉄道(中山〜日吉間)(仮称)北山田駅直結。
都心へ横浜へ好アクセス「ライオンズ港北ニュータウンステーションレジデンス」。
ってどうですか?
こちらは過去スレです。
ライオンズ港北ニュータウン ステーションレジデンスの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2006-06-11 17:13:00
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物件概要 |
所在地 |
神奈川県横浜市都筑区北山田1-9(地番) |
交通 |
横浜市営地下鉄「センター北」駅 徒歩20分 横浜市営地下鉄(グリーンライン)「北山田」駅(仮称) 徒歩1分予定(※1:H20年3月末開業目標)
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
92戸(住戸90戸・ガーデンラウンジ1戸・ゲストハウス1戸)・その他店舗(戸数未定・H20.3開業予定) |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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ライオンズ港北ニュータウン ステーションレジデンス口コミ掲示板・評判
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242
匿名さん
営業さんへの苦情も増えてきたところで、購入検討者と購入者のスレッドを
分けた方がお互いの参考になる気がするのですが皆さんどうなんでしょう?
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243
匿名さん
こんばんは。
間取りの事で皆さんの意見をお聞きしたいのですが、
マンションにある和室って必要なのでしょうか?
家族形態によっても変わってくると思いますが、
今はまだ子供が居ないので、和室をなくしてリビングを広くしようかと思ってます。
ただ、将来的に子供が出来た時などに、和室があると便利なのでしょうか?
皆さんは和室は残しますか??
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244
匿名
こんばんは。
私も和室が不要だと思っていたのですが
将来的に売ったりすることを考えると、標準的な間取りのほうがいいような気がしてきました。
うちもまだ子供がいないので、リビングを広くしたいのですが。。。
和室を4.5畳に変えるだけでも十数万かかりますし、悩みますね。
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245
匿名さん
私は、和室好きですよ。
結構落ち着くし、布団が好きなので和室は愛用しています。
でもここは、間取りのアレンジができればもっとよかったよね
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246
匿名さん
私のところは夫婦共に和室不要の考えなので、和室は変更する予定です。
赤ちゃんができたら和室は重宝しますよとも言われたけど、そうなれば
安い畳だけ買って置いておけばいいかと。
ただ将来的に玄関側の部屋2つが子供部屋になる可能性も考え、
リビング一体とするか、将来の寝室代わりを想定して4.5畳の洋室に
するかをまだ迷っています。
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247
匿名さん
うちは両親含め来客が多いので、和室は来客者の寝室代わりとして使います。
あとは風呂・サウナの後の、湯上り部屋として・・・
それにしても、間取り変更は料金高いですね。
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248
タカオ
>>243さん
私のところは和室を残しておきます。参考になるかも知れま
せんが、ベビーベット使用していましたが結局和室に落ち着
きベビーベットは物置状態に。。。
ですが、生活スタイルによって様々な意見があると思いますので、
ご自身の生活スタイルでご検討されるほうがよろしいかと。
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249
243
皆さん、参考になる書き込みありがとうございます。
和室を減らすと、貸し難くなったり、売り難くなったりするのは心配ですね。
でも、フローリングにしちゃって、子供が生まれたら
畳を買ってきて置くという案も良い気がしました。
モデルルームを見て、あれを参考にするだけでは、
カラーを決めるのも、間取りを決めるのも、凄く悩みます。
楽しくもあり雲、難しいですね・・・。
皆さんはセレクトカラーとかももう決めたのでしょうか?
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250
匿名さん
246です。カラーは非常に悩んでいます。まず床は黒系か白系か。
黒系だとブラックとブラウンの2種類になりますが、MRにもあるブラックだと
扉などの色は良いのですが、赤みがかった木目調フローリングが気に入りません。
ブラウンだとフローリングの色は良いのですが、扉の白い色が気に入りません…
白系ならばホワイトで決まりですが、LDK以外も白い床というのがちょっと…
浴槽はシェルとエリプスで意見が割れています。
まだセレクトプランの説明会に出れていないので、パンフ上での感想です。
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251
匿名さん
はじめまして。購入しました(^^)
アホな営業相手にしたあとはアホなセレクトプラン説明員。
ホンマこいつらプロか?ってカンジでした。。
もう少し、アドバイスができる積極的な説明員がいて欲しかったです。
セレクトプランの表見て、悩むなら、説明員不要。
コーディネータっていうが何をコーディネートしているのか??
カタログ渡すだけでもういいよ、、。それか、シミュレーション端末用意するとか。。?
何かもう少し、ガンバレ大京!
色んな大京とつきあってきたが、ここは最悪。最も消極サービス。
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252
匿名さん
そうですね、ダイキョウさんにはもっとがんばって欲しいですね。
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253
匿名さん
>>251さん
同様の意見です。CSがイマイチですね。
購入して良かったと感じられるようCS向上を期待します。
ところで、今はセルフセレクトですがオプション販売会
はいつごろなんでしょうか。これも三井デザインテック
主体なのでしょうか。ご存知の方いらっしゃいますか?
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254
匿名さん
ちょっと前のレスも含めて前3件は同じ方なのかなー
記入されている時間帯もだいたい同じですし。
今後の予定は「セルフセレクト申込・設計変更の流れ」に
書いてありますよ。(^^
販売会というのはないですね。
この後はすべて三井デザインテックだと聞いています。
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255
匿名
床が白と薄いウッドとで迷っていますが、薄いウッドの床のパターンは唯一モデルルームがないので
実際トータルでどのような雰囲気になるのか想像つかないので困っています。
どなたか、薄いウッドのパターンにされた方いらっしゃるのでしょうか?
白の床はとても綺麗魅力的ですが、10年後を考えると汚れや傷が目立ちそうで躊躇してしまいます。
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256
匿名さん
なんか、NHKニュースで横浜市営地下鉄の開業時期が延期と報道されたらしいですね。
一部地権者の同意が得られず、とか。
価格変動あるのかな?
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257
匿名
-
258
匿名さん
新聞にもありましたね。
2007年全区間開業は無理そうです。
部分開業は可能性あるようですが、日吉−日吉本町間が開通しなければ
バスを使っているのと変わりない?
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259
匿名
購入者です。
職場からは遠いが駅に近いからぎりぎり我慢できるかと思ってここを選んだので
日吉まで出られないとかなり困ります。
こんな情報、大京は絶対つかんでましたよね。
もう大京にもがっかり。
キャンセルしたいです。。。
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260
匿名さん
確かに、開業延期はがっかりですね。
でも、大京さんがそういう情報掴んでいたら、恐らく間髪いれずに2期販売をやっていたのでは?
しかし、地下鉄開業が遅れた上に、これからの販売住戸が値上げとは・・・。タイミング悪すぎですね。
それでも結局は売れてしまうんでしょうが。
それにしても、ここは規模の割りに、販売してから入居まで期間が異常に長いですよね。
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261
匿名さん
県収用委員会の裁決がでれば、すぐにもとりかかれば15か月くらいでできるみたい。
だとしたら半年おくれですむんですが。
問題はその県収用委員会が、審理がすんで10ヶ月もたつのにさっぱり裁決しようとしないこと。
遅れてる理由も説明しないそうです。
これって、すごい怠慢じゃなりません。?
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262
匿名
第二期本当に売れますでしょうか?
ちなみにあのマンションからでしたら、都心へはどうやって出たらいいのでしょうか。
鷺沼までバスですか?
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263
匿名さん
たまたま地下鉄とマンションの竣工時期が重なるということで、駅に直結する案を横浜市が承認したと聞きましたが。この部分が白紙になってしまったらこのマンションの価値って一体?
確かにデベのせいではないけれど、地権者との交渉が難航しているぐらいの情報は持ってるはず。
まあうちは買いませんでしたが、購入される方は確認したほうがいいですね。
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264
匿名さん
遅れるといっても、1年くらいの話では。?
だとしたら、買うチャンスかも。
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265
匿名さん
マジ?やられたよ。>23、>52さんの指摘どおり「目標」に過ぎなかったのか。
せめて開通部分はどこかで折り返し運転できないのか。センター北に出ることが
出来なければ苦労は大きいね。駅直結ならず謎の地下施設直結マンションでした。
次の目標は平成20年なのかなぁ
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266
匿名さん
-
-
267
匿名さん
なるべく早い時期の全線開業を目指します。
しかし、裁決の時期によっては、部分開業も含めて開業の時期等を検討する必要があると考えております。
とありますね。
最悪部分開業するのではないかと思いたいですね。
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268
匿名さん
史上最悪な大京マンション。
これって、根本的な事情の変更ですよね。。?
キャンセル効くかな?
無人の空洞の上に浮かぶマンション。
無人ショッピングモールの上に浮かぶマンション(だってテナントなんて入らないでしょ。)
セキュリティ的にもよろしくない。(−−;)
どう考えているのか、大京がどこまで把握して販売していたのか、、?
説明が欲しいね。バカヅラ営業から説明あるかな?
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269
匿名さん
ウチも被害者なんですor戸惑っている所なんですよ、、ぐらいが関の山では?
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270
匿名さん
>>260
地下鉄直結って事もあって、工期は長めだそうです。
せめてセン北までは運行してもらわないとね。。。
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271
(^−^)
抽選に外れた者です。。。
地下鉄開通が延期されたとしても購入したいです〜。
115㎡超の物件に当選されてキャンセルなさる方がいればありがたいなぁ〜と思っています。
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272
匿名
-
273
匿名さん
-
274
匿名さん
No268さんは、とても気に入って契約した人とは思えないですね。
気に入ってたら、そんなにボロくそには言わないでしょう。
ここぞとばかりけなしてますよね。
なにか別の意図を感じてしまいます。
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275
匿名さん
地下鉄の件は、確かに大京からの説明があってもいいと思います…。セルフセレクトを決定する際資料・情報が少なくてイメージがわかずに大体の予想で決めたところもあり、その点少し不安です。まだ存在しないマンションへ大金支払っている訳ですし…不安はつきませんね〜。
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276
匿名さん
今回の開業延期は横浜市の問題とはいえ、当物件は駅直結を一番に謳っているわけで(それがあって購入をしているひとが殆どでは?)、今回の件大京側の説明なしでは済まされないのでは・・・。ある意味大京も被害者ではありますが。
たとえ開業が延期したとしても購入の意思に変わりませんが、ここは大京の姿勢・本質が試されるところですね。
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-
277
匿名さん
先ほど大京の営業さんから説明の電話がありましたよ。
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278
匿名
どういう説明の御電話だったのでしょうか?
差し支えなければ教えてください。うちはかかってきていないので。。
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279
匿名さん
>278さん
今の状況と今後のことです。
横浜市交通局とは随時連絡を取っていくそうです。
新情報があればまた連絡してくれるとのことです。
購入者の方でしたら、担当の営業の方から連絡があると思いますよ。
電話口では、他の営業の方が電話をしている声が聞こえましたので。
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280
265
前は少し自虐的に書きすぎましたが、「あくまで開通時期は目標です」との
説明は受けたし、自分自身も延期の可能性の自覚はしてリスク込みで
決めたので、あ〜あといった程度のショックでした。
契約時に契約内容を読み合わせしたときにも説明を受けたような気が
しますが、平成19年から開通しますと明示的に説明を受けていた人は
期待度や受け取り方が違うのかもしれませんね。
そういう方は「一報するべき」との見方をされるのも分かる気がします。
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281
匿名さん
-
282
匿名
まあいつかは開通するのでしょうが、地下使用権も得られていないということは
その問題が解決しなければ、日吉⇔日吉本町間は永遠に開通しないという可能性もありますよね。
バス通勤は嫌ですね。
ここのマンションを買ったっていうのも、なんだか恥ずかしくて人には言えなくなってしまいました。
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283
匿名さん
-
284
匿名さん
なりすますなら、もっと上手にやればいいのに・・・
と思ってしまいました。
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285
匿名
オプションの話に戻りますが、食洗器とコンベックが同時に選べるようになったとのこと。
皆さんはどうされますか?
ピピットコンロも捨てがたいのですが。。。
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286
匿名さん
うちは、コンベックを諦め、食洗器とピピッとコンロをチョイスです。
コンベックを諦めた理由は、
・食洗器はmustだったので、これ以上収納を減らしたくなかった
・一番のメリット?であるパンやケーキなどはそんなに作らないので
・腰痛持ちとしては、毎回かがんだ姿勢になるのがきつい
です。
ちなみにピピッとコンロは、
・グリルが両面焼き(上下の火力が個別に調節できる)
・汁受けレスで標準より掃除が楽
・少しだけ高級感
です。
これらはピピッとコンロ固有の機能ではないですが・・・
ちなみに、当該ピピッとコンロのカラー(ミラーシルバー)が嫌だったので、違うカラーにしてもらえるか現在問合せ中です。
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288
タカオ
開業延期は残念です。。。ですが私はこれだけで購入を決めた
のではないですし、横浜市交通局のHPで用地買収が微妙に残
っているのは判っていましたのであまり驚きは感じていません。
明日明後日は現地を視察しに行く予定でーす。
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289
匿名さん
確かに市営地下鉄のHPを見ても開業時期を明確にしていませんでした。
こういった事業の開業ってのは結構ずれるし、正直ここもあるかもって思ってました。
ただ、駅直結っていうのも決めた大きな要因なので、
開業しないのはかなり痛いですね。
横浜市に頑張ってもらいたいです。
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290
匿名さん
オプションですが、私もピピッとと食洗機を選びました。
IHも考えたのですが、ピピッとがかなり便利そうなので…
バスアイテムについては悩んでいます。
魔法瓶かタッチ水栓か…
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291
匿名さん
>>290さん
私のところもピピッとと食洗機を選びました。
IHは別途卓上型でも購入しようかなぁと…
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292
匿名さん
地下鉄開通延期になれば、テナントも入らなくなるのかなぁ・・・。
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293
匿名さん
みなさん、とりあえず通勤はどうされます。
バスはセンター北駅に出るルートしかないんですよね。
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294
匿名さん
バスは鷺沼へ、出るルートとタマプラーザにでるルートもあります。
鷺沼行きが一番本数は多くて、この辺の人はだいたい鷺沼から田園都市線に乗り継いでいます。
だいたい15分くらいでしょうか。
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295
匿名
鷺沼へのバスが一番多いのですね。
情報ありがとうございます。
しかし、時間がかなりかかりそうなので
地下鉄開通までは、センター北から新横浜に出て新幹線にしようかと検討しています。。。
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296
匿名さん
↑新横浜ってアリーナや国際競技場のイベント時は激込みしますよねぇ。
バスルートだと鷺沼便が多いそうですが所要時間はどのくらいなのでしょうか?
北山田→すみれが丘→中有馬→鷺沼だと思いますが15分〜20分みておけば
よいでしょうか?バス使ったことないのですが川崎市分(200円)+横浜市分(200円)
の400円かかる?
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297
匿名さん
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-
298
匿名さん
順調に行けば入居時にはすでに開通してるはずだったんんですよね・・・。
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299
匿名さん
>北山田→すみれが丘→中有馬→鷺沼だと思いますが15分〜20分みておけば
よいでしょうか?バス使ったことないのですが川崎市分(200円)+横浜市分(200円)
の400円かかる?
時間はだいたい、そんなところです。でも雨の日など渋滞するときは余裕を見たほうがいいです。
バス代は川崎市分(200円)+横浜市分(10円)の210円です。
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300
296です
>>297、299さん
情報ありがとうございます。
開業するまでは鷺沼バス便になりそうですね。
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301
匿名さん
-
302
匿名さん
2期ってどんな感じなのでしょうか。1期と同様に盛況なのかなぁ…
開業延期も関係なしに即完売?
MRがシーズンズハウスと同じ場所なので???ですね。こっちのスレ
盛り上がっていないようですし…やっぱりセン○○2?
でも、シーズンもセン○○2も高いですね。
とりあえず大京さんにはレジデンスもシーズンも完売して欲しいですね。
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303
297
身内に鉄道関係者がいるので簡単に聞いてみたところ、
上り線と下り線をクロスさせる線路を折り返し駅の前方または後方に作れば、
途中で折り返すことは苦ではないそうです。
偶然にも今月中に関係者の見学会で現場(テスト運行してるセンター南/北間あたり
のことだと思いますが)に行くそうなので、こっそりとこの先の見通しを聞いて
もらうように頼みました。
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304
匿名さん
とにかく、地下使用権さえ得られればあと1.5年程度でできるとのことなので、いまからなら半年遅れです。問題は県収用委員会がいつ裁決をだすかできまるんですが、なぜかぐずぐずしているようです。
早く裁決をするよう世論に訴えるしかないか。
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305
匿名さん
本数はかなり少ないですが、城山バス停から東急バスで日吉駅までいけるようです。
マンションから城山バス停まで5分くらい?歩きますが・・・
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306
匿名さん
>303さん
とても気になっています。
営業さんの話では全開通しなかった場合は折り返し運転も有り得るとのことでした。
情報を楽しみにしていますのでよろしくお願いします。
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307
匿名さん
遊ばしてるわけにも行かないから、日吉のみとうしがたたなければ、当然折り返し営業をはじめるでしょう。でも其の前にさすがに県の収用の裁決もでるんじゃないかなあ。
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308
匿名さん
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309
匿名さん
地下鉄延期の影響でホームページがいったん閉鎖になっていますね。
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311
匿名さん
-
312
匿名
大京も全く情報を持っていないようで、頼りになりませんね。
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313
匿名さん
>309さんの言っている意味が分かりました。マンションのHPのことですね。
久々に見たらショックな表紙でした。
http://lions-mansion.jp/MD051004/
↓
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平成18年9月26日付け、横浜市交通局高速鉄道建設部計画課発表の、
市営地下鉄4号線(グリーンライン)の開業時期延期にともない、
「ライオンズ港北ニュータウン ステーションレジデンス」のホームページは、
ただいまリニューアルをおこなっております。
大変申し訳ございませんが、しばらくの間お待ち願います。
当物件に関してのお問い合わせは、「ライオンズマンション総合ご案内センター」
0120-117406までご連絡ください。
-----------------------------------------------------------
-
314
匿名さん
この対応はないですよね。
購入された方にとってみると、非常に不安をもたせるような対応ですね。
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315
匿名さん
購入した人には、個別できちんと説明していますよ。
連絡来ましたもの。
んでも、なんにしろ、まずは市営地下鉄側が態度を明確にしてくれないとね。。
部分開通くらい、即行で決められそうなものだけどなぁ。
ここが根本情報源ですからね。
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316
匿名さん
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317
匿名さん
状況によっては永遠に解決しないこともありうるのでは?!
成田を上げるまでもなく、日本ってそういう国だから、、、。
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318
匿名さん
部分開通っていっても日吉(東横)に繋がらなければ意味無いのでは?
仕事がらよく日吉に行きますが車だとかなり近いのに
電車だと2回も乗換で本当に不便なんですよね。
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319
匿名さん
個人的には、「デベも被害者」という考えにはどうしてもなりません。
地下鉄が延期したことについては、確かに被害者かもしれません。
しかし、裁決が遅れていることについて確認を怠り、購入希望者に対して
「来年の開通はほぼ間違いない」という売り文句で物件を販売したことについては
大京側に責任があります。
また、購入者への説明で「こちらとしても寝耳に水で困ってるんですよ」と
平気で口にしてしまう自覚の無さには呆れてしまいます。
もちろん、裁決が遅延していることについては調べれば誰でもわかることですので、
全てを大京の責任にするつもりはありませんが、売主側として最低限の事実確認を
していなかったことについて、大京は責任を免れることはできませんよ。
もし、裁決が遅延していることを知っていて秘匿していたのであればそれは別の大問題ですが。
大京については、以前より少しはまともなデベになったかなと思っていたんですが、
残念ながら、この会社はやはりダメなようです。
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320
匿名さん
審理が終結してから相当の日にちが経過している事から、地下鉄の開業延期に関しては大京はおおよそ予想がついていたと思います。
一次の販売時点でも、決裁がなされていないのですから(日吉⇔日吉本町のトンネル工事は決裁後1年半の工事期間がかかる)19年の開業は無理なのは、まず確実だったのではないでしょうか。
私は、収用でもめているなんて夢にも思わず、何にも調べていなかったので寝耳に水でした…
大京は、開業延期の可能性もしっかり説明の上、販売してほしかったです。
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321
匿名さん
県収用委員会の採決がでれば、開通の見込みが見えてくるのに。
なぜいまだに裁決しないのか。
県収用委員会はおくれている理由を公にする義務があるのでは。?
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322
匿名
延期が数ヶ月程度なら我慢もできますが、今の状況ですと何十年先になるという可能性もないとは言い切れませんよね。
その説明責任を果たさなかった以上、キャンセルに応じるべきだと思います。
そうしないと大京の信頼がますますなくなりますので
契約書がどうこうというよりも、会社としての対応を期待したいところです。
本当に購入者に対して何の対応もしないつもりなのでしょうか。。。
本当に残念ですね。
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323
匿名
>320さん
私も調べていなかったので寝耳に水でしたが、そういえば営業担当者がやけに「開業目標」って協調していたような気が。。。
大京はわかっていたのでしょうね。
日吉まで通勤バス出すとかしてくれないでしょうかね。。。
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324
320
<323さん
そうなんですよ。
営業は確かに「開業目標」の言葉は何回も口にしていました。
その時は聞き流していましたが、今考えるとアヤシイ…と、私も最近気になっていたのです。
日吉までの通勤バスは本当に検討してほしいです。大京さん!!
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325
320
記号の向きが逆ですみません。(“<”じゃなくて“>”でした)
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326
匿名さん
大京が・・って言ってる人、出るとこ出て争ってみれば?
でかい買い物するのに自分で調べようとしないのが驚き。
横浜市のHPにはずーっと19年開業は目標って出てたけどね。
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327
匿名さん
ってゆうか、もう<ステーションレジデンス>じゃねえじゃん。
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328
匿名さん
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330
匿名さん
>328
まあまあ、事実だからって決め付けないで。
それより、線路使ってセン北に通ったら近道じゃね?
雨にも濡れないし。
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331
匿名さん
自分がMRに行って話ししたときも
「あくまで19年開通の予定」っていうことで
当然延期になることは考えられると思っていました。
だからここの入居時に開通してれば逆にラッキーだなって感じでした。
ただ大京にバス出せっていうのも・・・
入居者全員が日吉通勤でもあるまいし、それはちょっと飛躍しすぎな要望なのでは?
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332
匿名さん
センター北駅徒歩20分(実測30分)でいいじゃないですか
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333
匿名さん
結局、このマンションの売りは「地下鉄」なのか、「環境」なのかによって、それぞれの人がもつ意見がちがうんじゃないでしょうか?
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334
320
>331
確かに、大京にバスを出せと言うのは飛躍しすぎでした。
ただ、私としては数ヶ月〜1年くらいの延期は考えられる範疇ですが、何年も先となると話が違うと思いますが。
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335
匿名さん
こういう状況になったら大京の誠意をみせて貰いたいです。
私は購入者ですが、HPをあのような形で閉められてしまうのは、ただ不安にさせられるだけです。
個人が動くよりも影響力があるわけだし、横浜市と協議してあの土地を購入・開発してるわけなんで、もっと情報収集に努力してます。って姿勢を見せて貰いたいです。
今はただ逃げてるよう思えてしまいます。
期待してます。大京さん!
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336
匿名
「環境」が売りであれば、他に安くてもっといいところがありますよね。
道路の前だしパチンコ屋の横だし。。。
大京さんも、高級路線で行くつもりならこの対応はないですよね。
やっぱり2流だったなと思ってしまいます。
それでもやはり気に入って購入する人はいそうですし
ここでキャンセルに応じてくれてもいいと思うんですが。。。
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337
匿名さん
326みたいな輩はドコにでもいますがね。
開業“目標”だということは、購入検討者はみんなわかっている。
購入検討者が調べようと調べなかろうと、
大京には事実を把握し、説明する責任はあった。
少なくとも、裁決が下りていないことは最低限通知しなければならない。
販売時点で裁決が下りても、19年中の開業はほぼ無理だったわけだからな。
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338
匿名さん
-
339
匿名さん
重説には、一部収用が完了していないって書いてありましたっけ?
今、手元にないので確認できないのですが、
どのように明記してありましたか?お分かりになる方いらっしゃれば教えてください。
-
340
匿名さん
これだけの買い物をするわけですから、個人の責任は当然あります。
きっとそれについては誰でも理解はしてると思いますよ。
それでも、開業が遅れたことに関して、
これだけの人が、大京に対して不満を持っているということは、
大京側の責任だと思いますよ。
説明責任を果たしてないと思います。
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341
匿名さん
説明責任を果たしていないという意見と、自己責任という意見は
そもそも争点が違うと思います。
別にそれぞれの考えを好きに書くぶんには言いと思いますが、
書き込んだ人を攻撃するような内容は荒れる原因。
議論を戦わせたければ、別のスレ立てて、そちら思う存分やってください。
さて購入者の皆さんにご質問ですが、、、
食洗機で、ミスト付を選択された方いらっしゃいますかね?
個人的にはミスト付じゃなくても洗浄効果は変わらないのかなと
思っているのですが、もし組み込み型のミスト付食洗機の評判について
ご存知の方は教えて頂ければと思います。
-
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