ライオンズ港北ニュータウンステーションレジデンス【２】

７６８０万は高いけど、１０階だからねぇ。
それを言うなら、この前３期で出てた、３階で５千万のが高くない？

今日、大京から連絡があった。
入居を２ヶ月遅らせると・・・。
説明会が月末にあるようです！

うちにも連絡ありました。
いろいろありますね。。。
ただの雨が原因で2ヶ月遅れるって、ちょっと信じられないんですが。。。

金曜日、完成2ヶ月遅れの連絡が大京担当者から来ました。
思わず「ほんと色々ありますね〜」と言葉が出てしまいました。
入居が平成19年が平成20年にずれ込むことにより、住宅ローン控除対象額が2500万円から
2000万円に減額になり、最大控除額が200万円（10年間）から160万円に減額になりますが、
それ以外に遅れによる何か不利な点はあるのでしょうか？
詳しい方がいらっしゃれば教えてもらえませんか？

確定的な損失は、税金の控除額ですね。
もうひとつ不安なのは、金利上昇の局面でこの数ヶ月で上昇にならないかどうかです。
あと、人によりけりですが、利点もあるかと思います。
通勤通学の当初数ヶ月のバスしかない期間が大幅に短縮されること。
引越閑散期のためその費用を割引交渉し易い可能性があること。
でしょうか。

大手のデベに現場の職人を取られて、充分な人員を確保できなかったのでは。
今マンションラッシュですから。
長い不況で職人さんが減っていますから、タイミングも悪いのでしょう。
ここに限らず、工期の遅れる理由として最近よく挙げられることですよ。
もちろんこちらの事情は知らないので、勝手な推測ですが。
それにしても、これでキャンセルする人って出てきた場合、やっぱりキャンセル料
とられるのかな？それだとちょっと。皆さん賠償責任を問わない風ですが冷静ですね。

今の住まいは賃貸なので、延期される2ヶ月間の家賃については、大京に負担していただきたいと思っています。
あと、私もローン金利が気になっていますね。

>１４４
同感です。説明会の時に言おうと思ってました。
購入者たちが動かないと変わらないですよね！
地下鉄が遅れるのはしょうがない気もしますが、入居が遅れるなんて・・・
キャンセルは考えてないけれど、住宅ローン控除や今の家賃のことは大京の考えをちゃんと聞きたい。
住民票は、年内に荷は移せないといっていました。そうすると、住宅ローン控除はダメですかね？

山田富士って登山？できたんですね！登ってみましたが疲れましたｖ
桜も楽しみ〜ｖ

140です。
色々参考になります。ご意見ありがとうございます。
3月まではバス通勤を覚悟していたので、通勤の面の負担が軽くなるよりもやはり金利と
税金面が気にかかります。
しかし、2ヶ月遅れと言うのはよっぽどのことがあったのでしょうか？
古い水道管があったためとかとも聞きましたが…本当のところはよくわかりません。
説明会で詳細を確認しようと思います。大京側の考えもよく確認したいですね。

最近昔から住んでいる地主さんに聞いたんですが、このマンションが建つ土地は昔、
田んぼで横の遊歩道には小川が流れていたそうです。それと今回の遅れとの関係は判りませんが、
ここが軟弱地盤かどうか不安です。購入する前に営業担当者に地盤の事を質問しましたが、
問題ない土地だと言っていました。
当然マンション建設前に地質調査を行っているはずなので、
説明会で大京に地質と地盤についてしっかりとした説明を求めたいです。

うちも　現在　賃貸なので　２ヶ月も遅れるのは納得できません。　しかも、２月となると、更新料までかかってしまうので、実質３ヶ月分です・・・。　住宅ローン減税も１２月に入居できなければ
　全く条件が違いますし・・・。　１４４さん同様　大京さんの方に　きちんと対応して頂きたいと思います。

そこは北側の遊歩道が昔の地面で谷間の小川と田んぼ
現在の一階は５〜６メートルの盛り土というこが前のレスにもでています。
分譲戸数が９０戸台で第３期２次まで分けるとはハテナ？と思っていたが
やっぱり完売後まで待って入居時期を遅延してきましたか。
不信感が増してきました。
当然団体交渉して損害賠償すべきで大幅な値引きなりを請求すべきですね。

購入者です。
現在の持ち家を売却し譲渡損失が生じたので、先日確定申告をしてきたばかり。
入居延期ということは今回の確定申告が無駄に終わり、資金計画が狂うばかりか
提出した申告を撤回しなければならず、余計な作業が増え憤りを感じています。
工期が延びることは仕方ないにしても、発表のタイミングをもっと早くできな
かったのかと不信感がつのります。

>148
購入者ですが、地盤については、大京の営業に直接質問し
「もともと山だったところを削っているので安全です」と言われましたよ。

雨で遅れるなんて絶対ありえない。
そもそも去年から今年にかけて雨量はさほど多くないし（この辺り）近くの川が氾濫したって
いう情報もないし、きっと何か隠してるか販売を遅くして利益を吊り上げるかして
るのかもしれない。
ったく、購入者のこと考えてくれ！

私も日曜日工事現場に行きましたが、工事していませんでしたよ！
現場監督どころか作業員が一人もいませんでした。155番さん本当に
話聞いたんですか？
あなた大京の人でしょ。

下記参考にしていただけたらと思います。

参考情報①
　北山田作業所BLOGに本物件に関する情報もたまに載りますよね。
　'06.09.26、'06.10.10が興味深いですよ。


参考情報②
　国土地理院の空中写真閲覧サービス
　http://mapbrowse.gsi.go.jp/airphoto/index.html


参考情報③
　住宅地盤情報GEODAS
　http://www.jiban.co.jp/geodas/

　都筑区は、多摩丘陵と下末吉台地とに位置しており、西側のおよそ三分の一には丘陵地が、
　東側三分の二には台地がそれぞれ分布する。この付近の下末吉台地は、隣接する多摩丘陵と
　同様に斜面と複雑に発達した大小の谷によって構成され、いわゆる平坦面は少ない。また、
　鶴見川・早渕川の流域には氾濫低地が分布している。

地盤はたしか、中央部分が直接基礎、周囲が杭打ちの基礎だったと記憶しています。
古い水道管と聞いた方もいらっしゃるのですか?
私は雨による、土止めの土砂崩れ　と聞きました。

確かに基礎構造の工事で、深ーく穴を掘っている状態から、なかなか進まないんですよね。
どこが崩れたんだろ・・でも、これが本当なら　補強ミス=工事ミスでしょうね。

２度目のマンション購入者です。
１度目のデベは契約後にＡ４サイズ(両面プリント)のウィークリーレポート
が送付され続けました。正直ウザイ時もありましたがこういった些細な心遣
いが信用を得るんですよね(某経済誌のCSランキングも上位デベでした)。

売りっぱなしだけじゃだめですよ！

購入者です。
我が家も問い合わせたところ158さん同様、10月の2度の大雨で駐車場に
なる地下部分の土止めの土砂崩れと聞きました。
12月入居に合わせて、ピッチを上げていたそうですが、手抜き工事に
なってはいけないとのことで、入居延期を決定したらしいです。

入居してから土砂崩れがあるよりはいいのですが、やはり税金面や
賃貸家賃など保証していただきたいものです。

キャンセルできるのでしょうか？出来るのであればセンヒルが気になります。

>税金面や賃貸家賃など保証していただきたいものです。
するでしょ、普通は。当然の責任だと思います。

>>162
普通しないって契約書に書いてあるよ。

>163
え！絶句！！

>161
いつでもキャンセルできるのでは？
センヒルも見に行きましたが、団地式なので視界などを考慮すると
ここよりも値段が高かったです。駐車場も青空ですし駅からも
歩くし、ここをキャンセルするほどいい物件とは思いませんでしたよ。

前回の地下鉄の開通延期は大京の責任ではないですが、
今回の件についても、担当者は大京は責任が無いなんて言ってましたよ。
西松に損害賠償を請求できるか検討しているなども言ってました。

大京はいつでも責任を負おうとはしないようです。
キャンセルなどの対応も今のところ考えてないのでは？

大京は売主として何に責任を持っているのでしょうか？
購入者に対して、フォローをしなければいけないと考えているのでしょうか？

１０月の大雨の影響を今頃発表するのも、どうも大京を信用できない要因です。
工期の延長を決めるのに４〜５ヶ月もかかる筈無いですよね？

北山田作業所BLOG 2006/10/10 の様子と記述は、
「先週だいぶ雨が降ったので、だいぶ土留支保工を設置していない部分の押さえ盛土が写真のとおり崩れたようです。」そのまんまです。
押さえていれば崩れなかったんですよね。
重要事項説明書の「責めに帰すことの出来ない事由」じゃないと思われますので、賠償に該当すると考えています。

小耳に挟んだ情報です。もともと12月迄には終わらない工程に無理があったとか。それが事実だった場合どこまで大京に賠償してもらえるのか・・・・・。大京は裁判好きと他のデベ営業マンに聞きましたが、裁判になった場合勝算は？

契約書を読むと、1ヶ月以内の遅延であれば文句言えないと書いているように読めますね。
ということは、2ヶ月の遅れとなると文句は言えると思いますし、大京も購入者に何らかの賠償責任はあるはずです。
少なくとも、税金控除額の減額と2ヶ月分の家賃については請求してよいと思いますが。
それに加えて精神的苦痛もありますよね。

毎日この現場の前を通っている近隣です。
以前からこの物件には興味があり、モデルに出向きました。
　着工して山留工事、杭工事、工事用のステ−ジが設営されて、まだこの時期に地上に矩体が
上がって来てないので何かあったのかなと思ってました。引渡しが２ヶ月延期になったようですが
それでも本当に十分な工期なのか少し心配です。元々１２月引渡しが２月になったとしても未だ
地下工事してる状態、２月引渡しと言うことは竣工が年末または年明けぐらい、そして諸官庁の検査、建築主の検査、購入者の内覧となると思います。
あと９ヶ月程度で十分に工事出来るのでしょうか？たとえ出来たとしてもこの２月の時期は他の物件
でも引渡し時期であり、職人確保が難しい時期でもあります。バタバタで仕上げた状態では品質の高い物件を確保することが出来なく、大切な資産が台無しになるかもしれません。住宅ロ−ン控除、金利上昇、家賃など金銭面についても大切ですが、高い品質の確保された建物の引渡しを受けることもすごく重要です。無理な工事工程になってないか十分な説明を受けるようにしたほうがいいと思います。出来れは当初のマスタ−工程と今回の修正工程を見せてもらって、変更点を確認し十分納得いくように説明をうけたほうがいいです。

ＨＰの竣工日、入居開始日が変更されましたね。

こんにちわ。マンション購入者です。
今回の二ヶ月竣工が延期した件で実際工事出入り関係者の友人に私も話を聞きましたが、このマンションは始めから大突貫工事だったそうです。大京が西松に賠償を請求するなどの（以前レス166さん）話があったそうですが絶対にそんな事はしないと思います。（できないはず。）
今回の斜面崩壊等の遅れを指摘した手紙の内容でしたが、そもそも12月までには間に合わないもので、上記原因があったにしろ1〜2週間の遅れでしかないとの事です。
大京がかなり前の時点から延期の事実を知っていたのも関わらず、事実の開示が無かった事。なおかつそれを天候不順の為におきた天災の様にしたてた大京の悪質な対応に怒りすら覚えます。
説明会の日程もなぜあのように小分け？にされているのか、不信感が募るばかりです。

157です。判例によると、

○コンクリート塊、配管および汚染土壌は、マンション建築工事の障害となる
　地中埋設物である点に差異はなく、いずれも地中障害物の存在による瑕疵と
　とらえられる。

　大京(買主)は公団(売主)に対して当然瑕疵担保責任を求めたか
　知っておくべきでしょう。

○一般に建物を建築する業者としては、安全性を確保した建物を建築する
　義務を負うから、その前提として建物を建築する土地の地盤の強度等に
　ついて調査する義務及び建物の基礎を地盤の沈下または変形に対して、
　構造耐力上安全なものとする義務を負う。

　どのような義務を果たしたのか詳細に知っておくべきでしょう。


○居住用の不動産の売買において、買主は売主業者の情報に頼らざるを得ないから、
　正確な情報の提供が必要であり、業者は、買主の意思決定に重要な意義を持つ事実
　について、 不正確な表示、説明をしてはならない信義則上の附随義務がある。

　売主は「正確な情報の提供が必要」。説明責任は重いです。


売主からの契約破棄は手付金の倍返し。大京に対する文句ばっかりでは無くて、
判例(および参考になりそうな要旨)からも情報交換しておきましょう。
他にもきっとたくさんあります。大京関係者も見てますので書き込まれた情報に
対して誠意ある回答「正確な情報の提供が必要」を期待しましょう。
謝る事だけが誠意では無いです。購入者が納得する説明が売主の誠意、責務です。

あと、本物件は米軍撮影の空中写真より「山」ではないです。明白です。
元の地盤が「山」と説明受け、地盤が購入意思の条件と告げて契約を結んだ人は、
売主の重大な説明義務違反になるかも知れません。

契約者の皆さん、あんな書類に騙されてはいけませんよ。
日付にしても内容にしても、捏造しようと思えば簡単です。
「周辺諸官庁と協議」をしたのであれば、その証拠も出してもらわなければ
全く納得できません。
書面の日付だって改ざんは簡単です。

もしかしたら、法面の崩れも「延期」のための芝居かもしれませんねぇ。

皆さんのところにも届いている、大京からの文書をお読みください。
「責めに帰すことの出来ない事由」
で、責任から回避するような文面に出来上がっています。
責任逃れするのは間違いないでしょう。
どう対処しますか。
皆さんの団結が、渦巻いたグレーの部分を明らかにするのではと思います。

大京に　なぜ説明会があのようにわけられているか確認したところ　マンションギャラリーに入れる人数の関係で　一枠５組限定にしているそうです。　まさに　意図的に契約者を集めない（集めたくない）ためでしょう。　集団になられると大京にとって都合が悪いのでしょうね。
説明会の後に　個別での相談会を設けるとも言っていましたが・・・
報告された書面の日付けが１２月だった事については　その時点では　大京側では竣工の延期は全く決まっていなかったと　かなり苦しい言い訳をしていました。（まるで　大京側には　全く責任がないとでも言わんばかりに・・・）
しかし　一枠５組とは・・・相手が少人数なら　なんとか丸め込めるとでも思っているのでしょうか？　誠意のある対応をしてもらえるようにはとても思えない感じでした。

>182さん

消費者契約法には事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効なるものがあります。
事業者の債務不履行(入居予定日に明け渡せない)によって生じた損害は請求できる
可能性があります。
仮に入居『予定日』であることを強調してしまうと『不正確な表示、説明をしては
ならない信義則上の附随義務』に違反するかも知れません。

どうでしょう？

私は第三期分譲でH19/1月に契約しましたが、当然ながら入居遅延の可能性についての説明は一切受けておりません。
第三期は販売が難しく割高の南/東の低層階の販売。これまでの大京の説明、皆さんからの情報等から、販売促進のための売主による重要事項の悪質な隠蔽ということを再確認致しました。

元々は早い時期での入居を希望し、シーズンズハウス・その他中古物件とも迷いましたが、12月であればまだ税務上多少でもメリットありということで本物件を選びました。
ついては、契約解除による手付倍返しは当然として、契約時点で2ヶ月の入居遅延の可能性があることを認識していれば起こりえなかった経済的損失(①税務控除額、②たとえばシーズンズに入居できる19/8月から6ヶ月分の家賃相当額、悪質な隠蔽による精神的苦痛相当額等)の請求を検討したいと思ってます。

ただし、大京の説明次第でしょうか。物件自体は気に入っているので、本心としてはキャンセルはしたくないです。でも、中途半端に2ヶ月分の家賃相当額の請求となれば、悪質な売主であれば足許を見て、たかが10数万円でお茶を濁される可能性が高いと思いますので、やるのであれば正式に弁護士と相談のうえ徹底的に対応するつもりです。
3期分譲で購入された方、あるいはキャンセルを検討されてる方がいらっしゃいましたら、ご意見をお聞かせください。

前にこの物件近辺は、田んぼ及び湿地帯だったと発言したものです。
売主が山を切り開いた土地だと説明されたとのことですが、地元民から聞いたら大嘘です。
完全に虚偽発言ですね。もし地盤に自信があったらわざわざ嘘などつきません。
もしかしたら何か隠したい事実があったのではないでしょうか？
良い機会なので説明会の際、そこらへんも追及されたほうがよいかと思いますよ。
もしかしたら、賠償訴訟になった際の良い追求材料の一つになるかもしれません。