Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（27階）

>>680

悪いですが、セキュリティーに関する記述は公開の掲示板ではご法度です。削除依頼しました。以後、この話題にはレスをしないでください。

L棟入居予定者です。そろそろ寒さが厳しくなってきましたが、R棟の結露の発生具合はいかがでしょうか。内覧会で気づいたのですが、窓やサッシの室内側で結露が発生すると下に流れてじゅうたんを汚してしまうかな、と思ったらちゃんと結露止め（？）というのでしょうか、結露とじゅうたんを遮断するものが設置されてました。

こんなものが無くても、二十四時間全熱交換式換気とLOWE複層ガラスの効果で結露なんか発生しないといいな、と期待をしているのですがどうでしょう。

＞688さん
お隣・MMT住民です。（R棟でなくて、すみません！）
拙宅は北西側ですが、引っ越して来た最初の冬はガラスに相当の結露
があり苦労しましたが、その後は結露は信じられない位全くありません。
MMTはフォレシスのようにLOW-Eペアガラスではありませんが、24時間換気
の効果か、今では結露の悩みからは全く解放されていますので、ご心配は
ご無用かと思われます。　（ご参考まで）

Ｒ棟ですが、今まで一度として結露したことはありません。
LOEガラス＆24時間換気の効果ですかね？　

でもガラスは触るとそれなりに冷たいですよ。
Loeでも寒ければ冷たくなるし、夏は熱くなります。でも通常ガラスだともっと極端に冷たくなったり、熱くなるかな？

全熱交換式換気といっても、寒い日だと、風は冷たいですよ。吹き出し口がベッドの頭の場所の真上だと不快で眠れないので、ベットの位置を変えました。家具を置くときは、24時間換気の場所も考慮したほうがいいですね。

MMT住民から書き込みがあったので、生協利用について、ひとつ注意しておきます。

MMTではアルコープに生協BOXを置くことを許可していると書き込みがありましたが、当マンションでは、認めていません。

以前、一部の生協利用者が廊下にBOXを放置していたのですが、当マンションの管理規約に違反していますし、景観上も問題があるという苦情が多く、廊下にそのような放置物がある場合、管理組合名で、注意書きの張り紙がされるようになり、今ではそのようなことはなくなりました。
生協利用はもちろん自由ですが、BOXの放置はしないようにしてください。
また宅配BOXも生鮮食品は使用禁止です。

加湿器設定６０％で少し湿るくらいかな？全熱交換式換気をかけっぱなしにすると湿度３０％台・・・ちょっと辛いかな？
うちは床暖房しか使ってませんが、設定ってこれ以上下げられないのかな？

688です。

皆様、結露についてコメントを頂き、ありがとうございました！
以前住んでいた賃貸マンションでは結露がすごくて冬の間は毎朝
バスタオル（普通のタオルでは足りない！）で窓を拭かないと
いけないほどでした。

今住んでいるところも多少結露が見られます。

入居が本当に待ち遠しいです。

換気してると湿度30%っていうのはまるでホテルのようですね。ホテルに泊まると、
乾燥しているためだと思うのですが、時々のどが痛くなります。

洗濯物を部屋干しでもしたらちょうど良いかもしれませんね。

>>694
たしかに加湿器は必須ですね。
今一台しかもってないのですが、各部屋に加湿器をおきたい気分です。とくに寝室は必要ですね。

新築マンションではコンクリートから湿気が出て、室内の湿度が高めになることがあると、何かで読んだ記憶があるけど、タワーマンションではそんなことないのかな・・・

ま、湿度が高いより低い方が健康には良さそう。

二重サッシがこんなに快適とは思っていませんでした。
全く結露しませんし、室温も暖房なしでも２２度以下になりません。晴天の日中には日差しで２７度ぐらいまで暖まってしまいます。
６９２さんのようにこれからも床暖房だけで充分ですね。
内廊下の暖房も効いているので、下に降りてきて外に出てから寒さにびっくりしてしまう日々です。

>>696

タワーマンションの戸境壁＆室内の間仕切壁は、石膏ボードですから。コンクリート壁はないです。コンクリートは、柱と梁だけですからね。

おっと、床スラブを忘れてた。
コンクリートは、柱と梁と床スラブ（ベランダを含む）に訂正。
二重床、二重天井だからスラブからの湿気は室内にこないのだろうね。

うちは未だにハイビスカス咲いてます・・・あったかいのかな？

700レス到達おめでとうございます。

>>697

複層ガラスでなおかつLow-Eですからね。断熱効果が高いのでしょう。
ただ私はサッシがアルミなのが気に入らなかったんですよねぇ・・
より断熱効果の高い樹脂サッシにするべきだったと思うのです。
ま、構造・設備関係で他の条件は満点に近かったのでFに決めましたが。

>>699
空気中の水分は意外にモノをよく通過する。例えば押入れの奥に結露が見られることがあるが、これは押入れの中の温度が低いところへ、押入れの外と変わらない水分が押入れ内に入ることによって発生する。押入れ内の温度が低い空気は、押入れ外の暖かい空気と同じだけ空気中に水分を保っていられない。あふれた水分が結露となって壁面に付着する。北向きの部屋の窓に結露が見られるのも同じ理屈。ちなみにこれは中学の理科で習うこと。というわけで、二重床・二重天井によって空気中の水分が遮断されることはないと思うが。それより、フォレシスはそもそもコンクリ中の水分を抑えてあるのが良い結果になっていると思う。

>>703

揚げ足取りだな。誰も遮断するとまで書いていないのにな。
24時間換気が効を奏しているのだと思うけど。

フォレシスの24時間換気で、各部屋ごとに給排気しているから、湿気がたまらないということ、バルコニー側は、LOWEガラスなどの断熱がよい、内廊下側ももエアコンが入っていて温度差がない
ということが結露しない理由でしょう。
コンクリートの水分より、調理や洗面所、洗濯機などからの水蒸気の方がずっと多いですから、
＜フォレシスはそもそもコンクリ中の水分を抑えてあるのが良い結果になっている＞という推論は間違っています。

みなとみらい駅からの不正乗車を取り締まってください！

>>697
へぇ〜二重サッシとすごいですね！
複ガラスのLow-E層と二重サッシなんて寒冷地でなかなか無いですよ。

>>707
二重サッシはペアガラスの誤りです。

>>707

あげ足取り。

部屋の湿度が低い理由の一つに「IHキッチン」がありますね。
火を使うと水蒸気が出ますからね。

不正乗車の話はもういいよ・・・

年老いた両親用にフォレシス内でもう一部屋、購入しようかどうか考えています。
Ｌ棟なので自分の部屋の引き渡しもまだなのですが、70近い老人にとっては、
MMの住み心地、フォレシスの住み心地はどんなものなのか、考えあぐねています。

フォレシスに二世帯で住んでいる方はいませんか？

二世帯で住んでいるわけではありませんが、両親がたまに遊びに来ますのでその感想をすこし。

一戸建てに比べて格段に暖かい
バリアフリーなので安心
IHなど便利
防災センター24時間体制は安心
駅に近くて良い
内装や共用部分の高級感がすばらしい
けいゆう病院も近くて便利

ということで褒めてくれますが、一方、

タワーマンションは『家』という感じがしない
外気を感じにくい
家はやはり木造が落ち着く
外に出るのが億劫になりそう

などと言われています。

マイナスの方は、木造一戸建てに暮らしてきた年寄りのいわば感覚的なものばかりです。

ご参考になれば幸いです。

>>717さん

716です。書き込み、ありがとうございます。
私の両親はモデルルームを見たことがなく、内覧会にも参加しませんでしたので、
まだフォレシスがどんな建物なのか知らないばかりでなく、MMにももう十年以上
一度も足を踏み入れていません。

あの人工的な街の雰囲気になじめるのか非常に心配なのと、木造一戸建てにしか
住んだことがない人たちなので、高層マンション暮らしについて、717さんの
ご両親と同様な感想を持つのではないかと危惧しています。

建物竣工後、実際に見てもらって「何とかやっていけそう」という感じを持って
もらえれば、話を前に進めて行こうかと思います。

>>718

住むのは、あなたの両親本人ですので、あなたがごちゃごちゃ考えても無意味ではないですか？
ご本人たちが判断すればいい話です。

ブリリアのスレでは洗濯機についての話題で盛り上がっていますが、フォレシスにお住まいの
方でミーレの洗濯機を使っている方はいませんか。床の補強等は必要でしょうか。
Ｌ棟入居予定ですが、ミーレの洗濯機を新たに購入予定です。

洗濯機の話題で盛り上がっているのはブリリアと関係ない人だと思いますが。

>>724
723はブリリアの住人かどうかを問題にしてるのではなく
単にミーレの洗濯機についてどうかと聞いているだけですよ。

少し前の話題になりますが、来客用駐車場の問題についてどう思いますか？

私は利用日数制限かつ有料化がいいと思います。

理由は、現在非常に予約がとりにくいこと、費用の平等負担という点からです。

利用日数制限　賛成
有料化　　絶対反対

金額と程度にもよるけど、利用制限と有料化は来客用駐車場だけでなくゲストルームにも導入して良いと思います。

管理費や修繕積立金に充当すれば、受益者負担の見地からも正当だと思いますけどね。

時間をかけて利用実態を把握し
特定の人の利用に偏っているのなら
受益者負担の意味でも有料化すべき。
729は何をもって反対しているのか知らんが。
てかなんでそもそも無料なんだっつーの。

>>731

あなたの意見を強要される筋合いはない。
わたしは自分の意見を申し上げたまで。