Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（27階）

でも、そういうルール違反を平気でするような人に、面と向かって注意するのはちょっと怖い気がします。逆恨みされそうなので。
やはり管理人さんを通して注意してもらうことしかできないかも。

敷地内で飼い犬におしっこさせることを管理規約で禁止することは可能でしょうか？

都内のタワーマンションの掲示板を見れば、マンションのエントランスやエレベーターが、イヌのおしっことその臭気にまみれ、いかに大問題になっているか分かる。

マナーのある人もいるけど、残念ながらそうでない人もいるからね。

イヌを抱かずにフロアを歩かせるなんて言語道断。イヌは歩いていればおしっこをするもの。このままでは数年で共有部分が臭くていられなくなる。

フォレシスの住戸階の共用廊下の色使いは格好悪いね。なんで色使いくらい工夫できないんだろ。デザインが悪すぎ。
下記は公社の仕様だけど、色使いだけで結構良い雰囲気を出している。特に、カーペットの色と手摺の色が良い。

http://www.nomu.com/new/yokohama-portside/common.html

なんでフォレシスが公社物件と比較されるのかな。。。
悲しすぎる。

しかし、ここの内装やら設備を＊＊にするってことは、
MMT以外のMMのマンションは全て・・・（以下略）

公社のが良ければ公社のを買えば良いね。
387も、個人的な嗜好をわざわざこんな掲示板で発表する必要ないのにね。
誰かに聞いて欲しかったのかもしれないけど。

公社の内廊下の色使いは、確かにフォレシスよりも良いね。
でも、エントランスとラウンジはPOPな感じで個人的にはNG。

ところで先日、表玄関付近の植え込み近辺で、ワンちゃんのお尻を拭いている人を見ました。明らかに大をしたあとの様ですが、糞はおちていないものの、玄関のまん前でやらせることでもなかろうかと。

ワンちゃんはだっこしている間はウンチをしないはずだけど（キバレないから）。マンション敷地内に入ったらダッコしてほしいな。

玄関まわりで、犬の糞に遭遇することが多いみたいです。

本当に困ったもんですねえ。
某購入者用の掲示板見てたら、ここの住人ってみんな良い人に見えるのにね。

おっと地震

たった今、微妙に揺れました。

箱根では震度５強とのことです。

こちらの震度は小さいようですが。

ＮＨＫラジオによると西区は震度２とのことです。たいしたことなくてよかったです。

今日　引っ越し作業していたアート引っ越しセンターのトラック！
植え込みのグリーンを踏み潰した！

こんばんは。お役に立つかどうかわからないんですが、
住人説明会で自転車の持ち込みについて、管理会社の見解を聞いてみました。

持ち込むこと自体は問題ないけど、押して建物に持ち込むのではなく、
持ち上げて、ぶつけないように運べる程度の自転車にして欲しいようです。

小さい折りたたみ程度と限定はしませんでしたが、
まあ、そういうことだと思います。

高島屋での販売会に行って来ました。

オーダーミラーですが、なんと、9割が頼んでいるとのことで
頼まなきゃモードになっています。
R棟の方で”鏡はこうしとけば良かったな”とかありますでしょうか？

※高島公園よりフォレシスの中庭の方が公園みたいですなあ。

>オーダーミラーですが、なんと、9割が頼んでいるとのことで

へー。そうですか。
うちはＲ棟だけど、なにも申し込まなかった。
でも表札、特に郵便ポストは申し込むべきだったと後悔してます。

大規模だと誤配防止のために必要だと思う。
うちも一度クロネコのメール便を誤配されたよ。
（翌日、間違って入れられた方が、戻してくれたけど）
部屋番号だけだと間違える間抜け配達員がいるようだね。

でも表札、特に郵便ポスト用の表札は申し込むべきだったと後悔してます。

Ｌ棟なので実物は未確認ですが，玄関に天井までの鏡を頼みました。
販売会の展示見本を見て，四方（鏡の上下左右の縁）を面取りしてもらうことにしたのですが，上下の縁はどのみち天井や巾木に接しており，面取りしても目立たないので不要だったかも…と早速反省?しています。

入居者の９割じゃなくて、来場者の９割がということでしょ。
それも本当かどうか怪しいですけどね。

ジャンボ宝くじのTVコマーシャルで、西田敏行さんの後ろに映っているマンションは我がFORESISではありませんか？

普通テレビに映るのはランドマーク、赤レンガ、ＭＭＴなんだけれど、今回は珍しくフォレシスですね。

かなりはっきり写ってますよね！

鏡は玄関のどのあたりに設置されましたか？

我が家はいまだに、外から入ってすぐのところ（納戸の手前）にするか、それとも更に奥のアクセントウォールの向かいにするか迷っております。

実用的に考えれば、玄関のすぐ横に一枚張りのものを狭い幅で設置するのがベストですが、飾りとして考えるとアクセントウォールの向かいもアリかな、と。

建物内でイヌを歩かせるのはダメなはずだけどなぁ・・・
いまいち徹底されていない感じがするのは賃貸で入居している世帯が多いからでしょうか。

このスレで犬を歩かせているのをよく見かけると書き込みがあるけど、入居半年たちますが、一度も見たことないな。
ということは、ほんのごく一部の不届き者でしょうね。ペット飼育者の１％くらいじゃないですか？

ちなみに、バルコニーに洗濯物を干している恥ずかしい人も、全体の１〜２％らしいです。Ｒ棟の１％でも６世帯になるから、外から見ると目立つわけです。

>>417
>>418
住民板にあるスレッドでお話しましょう。

>>419
こちらのスレッドでお話しましょう。

住民スレで気がついたのですが、Ｒ棟のＢＧＭは中止された後に、
再開されたとの書き込みを拝見いたしました。

Ｌ棟なので、詳しい事情は存じ上げませんが、ＢＧＭに反対する人がいたのでしょうか？細かいことに文句をつける人がいるのでしょうか。

個人的には廊下のＢＧＭくらいかまわないと思うのですが、文句をつけるほうがおかしいと思います。

私もL棟なのでよくわかりませんが、BGMも24時間ぶっ通しで流れていたら、勘弁してくれ、と言いたくなる人がいるのも分かる気がします。
どうなんでしょう。

BGM?考えられませんね。静かな住居を望むのが普通だと思いますよ。

Ｒ棟住民です。ＢＧＭは静かなクラッシク系で、夜間はとまっていますよ。
私は、ＢＧＭは大賛成ですね。

入居待ちです。

現マンション、ロビーに夜は静かなJAZZ、昼はピアノの自動演奏が流れていて大変気に入ってるのですが、入居した最初の年、祝日や節句、お正月などに少年少女合唱団の童謡になって脱力しました。
「あかりをつけましょぼんぼりに〜♪」とか「もーいーくつねーるーとー」みたいな。

さすがに「えー...」とか思ってコンシェルジュに尋ねたら、管理会社として、そういう特定の日には「日本の四季」みたいな（正式名称わすれた）チャンネルに合わせる、ってことにした、と。（有線でした）

苦情というのもちょっと違うし、チャンネル変えろって言うのもどうかな、でもこれはちょっと..と、言葉に詰まってたらコンシェルジュが、
「そうですよねー、さすがにちょっと...とおっしゃるのもわかります....。先ほども質問に寄られた方がいらっしゃいました」と言ってました。

それから、特定日も普段と同様になりました。クリスマスシーズンはそれっぽいチャンネルになってたかな。

人それぞれ好みはあるし、子供とかは（童謡でも）喜んだかもしれませんが、BGMの有無もさることながら、こういうのって難しいですよね。
個人的には、来客もある場所で「あかりをつけましょ〜」はちょっと微妙だったかなw

来月には内覧会、R棟の人々がうらやましかったけど、もう少しでご近所になれます！

は有線の

たしかに、クラシックとか耳ざわりのいい音楽だと「ああ、いいな〜」と聞き流してますけど
なんでもいいかっていうと困りますね。
演歌とか民謡とかだったら、自分も確かにいやかも。

R棟では再開されたみたいですけど、音楽あり、なしの意見の相違だけだったんですかね？

クラシックいや！○○がいい！とかいう人がいたらもう収拾つきませんよね。
管理組合も大変だ。

エレベーターの音とかが心配です。フォレシスはならないのでしょうか。
エレベーターホールと割と近いので、音が大きいといやだなあ。

>416さん
玄関ドアの並びの壁にするか，ドアを開けて左右の壁面にするか迷われているのでしょうか。私だったら，後者につけます。装飾的な役割も鏡としての実用も，両方を担うことができると思うのですが。実用性には甲乙なさそうなので，玄関がより美しく見える位置のほうが良いかと…。

私もBGM大賛成です１階だけでなく他の階も
お願いしたいです。
夜もお願いしたいです。
静かなのは
ちょっと気になるなー。

>>429
同感です。
大賛成の人がいるのに、ごく一部のクレームを入れる人がいるために、
BGMはストップしてしまったし、まだ１階のみの状態みたいです。
はやく元のようにBGMが再開されるといいですね。

428さん、

ありがとうございます。
ドアを開けてドアと同じ面の壁ではなくて、それと垂直の左右の壁に
設置する予定です。

>431さん
428です。なるほどー! 左右どちらか＆手前か奥かで迷っておられたのですね。これは失礼しました。奥・アクセントウォール向かいが，玄関を開けた時に奥行きや広がりを感じてより美しそうな気がします。いずれにしろ，431さんにとって便利で納得の行く場所になれば，きっと気持ちよく過ごせると思います。うちも鏡を頼んだのですが，結構，楽しみなものですね。

横からすみません。
鏡の件ですが、奥というのは扉の正面ということでしょうか。
随分ばかばかしい意見かもしれませんが、扉を開けた正面に鏡をつけるのは、
かなり縁起が悪いらしいですよ。
悪い事だけでなく、良い運もはじき返してしまうそうです。
奥行き感じて、いいでしょうけどねー。
（初めてきたお客様は鏡の自分に挨拶したりして。）

迷信ですね。
風水もそうですが、縁起などは気にする必要はないと思います。

ただ、
> （初めてきたお客様は鏡の自分に挨拶したりして。）
この場合は、お客さんがドアを開けて自分が目の前に現れるのでびっくりするかもしれませんね。

>433さん
432ですが，紛らわしい書き方をしてすみません。431さんはドアと垂直の壁と書かれていますので，コンニチハにはなりませんです。ドア付近の壁と，もう少し奥の方の壁(=これがアクセントウォールの向かいだそうです)で思案されているとのことでした。風水でも玄関の左右は良いとされているようですので，どちらに設置されても風水上も問題ないでしょう。

Ｒ棟なのですが、Ｌ棟の内覧会はいつからですか？

11月上旬からですよ。

１ヶ月切りましたね

いよいよです! 早くわがやを見たいですね〜。

431です。

図面を見てもらえれば一目で分かってもらえるのに、文字だけだと
なかなか正確なコミュニケーションは難しいものですね。
紛らわしい説明になってしまい、失礼しました。

より正確に書くと、玄関を入ってすぐの、玄関を背にして立って
右側の、玄関扉と垂直の壁に設置するか、同じ壁面のずっと奥、
アクセントウォールの向かい側にするか、このどちらにするか
で決めかねております。

どちらにしても、外から入ると右側の壁になります。二つの候補
場所の間には、納戸に入るドアがあります。

実用的なのは玄関扉に近い方で、鏡をデザインとして見れば、奥も
ありえる、という感じです。その場合、幅のある5枚張りなんかが
良いでしょうね。

ただ、奥にすると、場合によってはその先のリビングやトイレの
辺りがちょうど鏡に映し出されて、玄関扉方面から丸見えになる
かも、とちょっと危惧しております。

R棟では、ＢＧＭが一旦、中断されていました。一部の人がうるさいとクレームを入れたからですが、多くの人がＢＧＭの再開を希望して、またＢＧＭを流すようになったのですが、またクレームをつけた人から文句があり、廊下はＢＧＭは消され、１階のみＢＧＭを流している状態です。それもすごく小さい音量にされてしまい、ＢＧＭとしての効果もないです。

Ｌ棟のみなさんはどうおもわれますか？
一階や廊下のＢＧＭに文句をつける人の気が知れません。多くの人がＢＧＭを楽しんでいたのに残念です。
（勿論、廊下のＢＧＭは、ドアを閉めれば部屋の中には伝わりません）

Ｌ棟です。私もＢＧＭが流れていた方が嬉しいです。中々難しい問題ですね・・・・音に対する受け取り方は主観が大きく影響するので，苦情を挙げている方にとっては我慢ならない騒音に感じられるのでしょうね。

L棟では全階の廊下でBGMを流しましょう。L棟には文句を言う人がいませんように。。。

つられてあげます。絶対反対！

絶対賛成！

ＢＧＭ絶対賛成です。
選曲さえ間違えなければ良いと思うね。

R棟の方、駐車場や駐輪場もBGMが流れているんでしょうか？

クラシックはいいですけど、今住んでいるマンションみたいに、
朝、鳥の鳴き声を流すのは少々耳障りかなあ・・・と思ったり(^-^;)。
最近、夜はヒーリング系の誰が作ったか不明っぽい音楽が流れています。

そもそも、家を出る前からiPodを聞いている私にとっては、
たまにしかお世話になっていないのが正直なところですが、
音楽を流す為の設備があるのに流さないのはもったいないですね。
448さんのおっしゃられるとおり、まさに選曲次第ということなのでしょうか。

そういえば、今週L棟の屋上にあったゴンドラ用の設備、とりはずされていましたね。
写真取りに行ってみようかな。

駐車場や駐輪場にスピーカーはないが、同じ1階なので、ＢＧＭがもれ聞こえることはあるかもしれません。
今は、クレームをつける者たちの圧力で、音量が低められているので全く聞こえませんよ。

それと通勤時にIpodをつけていると危険ですよ。
徒歩1分とはいえ、交通量は朝夕は多く、駅に着く前に、クルマにひかれるよ。

450のR棟住民です。
クレームをつけている人たちは、BGM自体を反対しているので、選曲の問題ではないようです。

ちなみに、いままで流したのは、クラッシクの有名曲やクラシック系にジャンルされる環境音楽で、当たり障りなおよそないものばかりです。
（演歌やロックなど嫌われる可能性があるものなどはじめから流しませんよ）
選曲が問題になっているのではないです。

BGM問題については、住民スレの方もご参照ください。できれば、そちらにご意見いただければと思います。L棟の方のご意見も頂戴できればと思います。
もうすぐ同じ管理組合員になるわけですから、共通した問題です。

このままでいくと、L棟ははじめからBGMが1階のみになってしまいますよ。

1Fのみでいいんじゃないですか。静かな住環境が基本ですよ。BGMは自分の好みの曲を部屋で流せばいいんです。

>>453
その通りです。
BGMは基本的にあっても無くても実生活には何の差し障り無いものですから、例え少数意見だとしても、それによって苦痛を感じる方がいらっしゃるなら尊重してあげるのがよろしいのでは無いでしょうか？

ベランダ喫煙は禁止では？

ベランダの喫煙は、管理規約でも禁止されてませんよ。規約をよく読んでください。

BGMについては、全フロア流すのはOKです。
BGMを再開してほしいという意見が多数であり、一部の人がいやだからと
1階を除く全フロアのBGMを止められたのではかないません。
BGMをとても楽しみにしている人もいりうのです。
正直、無音の内廊下は、気味がわるいので、BGMは再開してほしいです。

R棟のものですが
比較的、内廊下に近い場所は、外に音が漏れやすく
玄関などで話している声や、掃除機の音など
何軒か先まで聞こえます。
玄関ドアは防音されていないので気をつけたほうがいいようです。
（リビングの扉を閉めると音は漏れなくなるようですが）
ですので、内廊下のBGMは流しておいてほしいです。
ほかの家の話し声や、生活音はあまり聞きたいものではないし
自分も大きな声で話していて、はっと思う時もありますし。

>>459

全く賛成です。おっしゃる通りだと思います。
私もBGMについては、全フロアに流すことを希望します。
私は、廊下を含めて元通りにBGMを再開するように、管理事務所に言いに
いこうと思うのですが、459さんからも管理事務所に意見してもらえませんか？
よろしくお願いします。

ブリリアでスーパーが決定したそうです。
地域に貢献出来る施設が出来て良かったですね。

>>461

ブリリアスーパーはまだ未定だと、訂正がはいっています。

長期不在となることから所有する住戸を賃貸に出す予定なのですが、熱供給システムに係る給湯使用料と冷暖房使用料については基本料と併せて区分所有者名義の銀行口座から自動引落とするが規定されていることから、使用料のみ若しくは管理費全てを賃借人（占有者）名義の銀行口座に引落としを変更することはできないと管理会社から説明を受けているのですが、既に住戸を賃貸されている方がいらっしゃいましたら、給湯使用料と冷暖房使用料の取扱いにつきまして、どのような支払契約にされているかご教授下さい。よろしくお願いいたします。

>>463
賃貸を仲介する不動産会社さんにお尋ねするべき内容でしょう。
きっといい方法を教えてもらえますよ。
実際に、多くの部屋を貸しているのですから。

>460
私も入居当初のように全フロアＢＧＭを流すことを要望します。
一旦再開と決めてお知らせまで出したものを、一部の者の圧力で
すぐさま実質撤回するようでは、理事会の存在意義が問われます。

管理事務所は管理組合の指示で動くだけですから、理事会に直接
意見するべきと思います。とりあえず管理組合のポストに申入書
を投函してみます。

>>465

レスありがとうございます。
残念ながら管理組合のポストはまだ用意されていませんので、代わりに、管理事務所に申入書を渡していただければ幸いです。
口頭では、理事会に伝わらないこともありますから、文書の方がよいと思います。

内廊下のＢＧＭは単に心の安らぎの為だけに流されているのでは無いと思います。音の無い静寂の世界は一人で月世界にいるような不安を感じるのではないでしょうか。ＢＧＭが流れている事はマンションに緊急事態の発生が無く安全が確保されているという証でもあり、住人全員が安らかな営みをしている事を暗に知らせている事になるのではないでしょうか。

467様
もしR棟住民でありましたら、是非、管理事務所にご意見を簡単なメモで結構ですからお渡しくださるようお願い申し上げます。
残念ながら現状は、BGMを敵視する一部の人達の声ばかり優先されています。
ごもっともなご意見ですので、是非理事会まで届けていただければ非常に有効だと思います。

ここには不思議なことにBGM反対の人がいませんね・・・
反対派はネットなど見ない年寄りが多いのでしょうか。

>>469
R棟住民です。
管理事務所に問い合わせたところ、実際に、BGMにクレームを入れている人は、
5名未満の数です。ただし執拗に、繰り返し文句をいうので、BGMがとめられました。（お年寄りではないようです）
一方、BGM再開を望む人は多いので、今回の理事会決定に至ったのではないでしょうか？
この掲示板の反応も、マンション全体の空気を反映しているのだと思います。
BGMの中断を残念に思う方が大多数ではないでしょうか。

多数決で何でも決めてそれを押し付けるというのは危険なことだとは思います。反対派の人達の反対する理由が分かればいいですね。例えば、（まあありえないけど）ＢＧＭが何か人体に影響を与えるとか（気分が悪くなるという程度ではなく、本当に病気を持っている：診断書を提示してもらう等）の理由なら止めることも妥当かもしれません。でなければ、理事会の決定に従ってもらうのが筋ですね。

私も471さんの意見に賛成です。
極端な例ですが、99人の人が携帯電話の使用を希望しても、
１人の心臓ペースメーカー使用者がいれば携帯の使用は控えるべきだと
思います。
まあ、クラシックの様なＢＧＭが体に悪い影響を及ぼす訳事は考え難い
ですが、中には精神的な理由で、ＢＧＭを苦痛と感じる人が居るのかも
知れませんし。
まずは、反対している方の意見(理由)を聞きたいです。

BGMが駄目な理由が納得できるのなら、その階はしょうがないかな。
でもそれ以外の階（大多数）はBGM再開して欲しい。

特定の階だけ館内放送を切ることは可能でしょうからね。

470です。
471、472、473さんご意見ありがとうございます。
ＢＧＭ反対者の理由ですが、ご指摘いただいているような明確な理由はありません。ただ五月蝿いということです。文句の内容は、
-同じＣＤばかりかけられるといやになるから、曲をかえてくれ。
-音量が大きい（だからすごく小さい音になりました）
-廊下に流すな（内廊下に面した部屋でも聞こえないと思われますが）
と一方的です。

ＢＧＭの無難なクラッシク系の曲を心地よいレベルの音量で流すことが、何らかの人体や精神に悪影響を与えるとは私には想像できないし、多くの人の意見は一緒だと思います。
管理事務所に執拗に抗議するという行動に出る人が数名いるので、ＢＧＭは不本意ながら中止されています。
少数の横暴に、マンション全体の運営が左右されてもいいのでしょうか？
選曲、音量、流す時間帯も考慮していますし、多数決を強制していることはないと思います。

R棟の西向き低層には有名な変わり者の方（クレーマー？）が住まわれています。正直、またこの人かも、と思ってしまいそうになりましたが、「数名」ということは他にもいらっしゃる訳で、憂鬱になります・・・

475さん
憂鬱にならずに、前向きに考えましょう。
現実に、複数の方（5名未満と思われます）が管理事務所に抗議して、
ＢＧＭは１Ｆのみで、聞こえないくらいの小さな音量に押さえられています。

もし、475さんもＢＧＭを元通りに流してほしいなら、管理事務所に、ご意見していただけませんか？

もう一方の掲示板↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2971/

にもコメントを書きましたが、個人的な感情とか好き嫌いはともかく、理事会の決定はルール（法的にどうかは分かりません）ですから、それには従ってもらうという主旨で納得して頂きたいですね。
とは言え、反対者の方々の機嫌を損ねると、ＢＧＭの件は解決しても、今後に支障が残りそうですから、あくまで”納得”してもらえるのが望ましいと思います。
ダメなら規約に定めるのも一案かと思いますが、本来はそんなたいそうな話じゃないんですけどね。

私はBGMが無いと精神的に不安になります。
たった5名未満の我儘によりBGMを停止させられ、精神的な苦痛を受けています。
多くの方が望んでおられるように、BGMは全階において再開すべきです。

L棟はどうかクレームが入らず、”素敵な”BGMが毎日流れますように。
（同じ書き込みがありましたが、私も一票ということで・・・。）

こんなところで言っても仕方がないよ！

>>480

この掲示板の討議は決して、ムダではないです。

なぜなら、理事会だよりでBGMを再開しますという連絡があってから、再開したと途端、また再び廊下のBGMは止まるし、1階は蚊の鳴くような音量に絞られるしと不可解なことになっています。
この間のいきさつや反対派の言動は、この掲示板で初めて知ったものばかりです。

478さんがおっしゃるように《たった5名未満の我儘によりBGMを停止させられ、精神的な苦痛を受けています。》というのは私も同様です。

479さんも、できればL棟だけではなく、《R棟にもどうか”素敵な”BGMが毎日流れますように。》と思っていただけたらと思います。

BGMに反対する声が大きくなり、このままBGMを流さないか、流しても１Fのみ
小音量ということが既成事実になれば、L棟は、はじめからそのようなBGMの運営になる可能性は高いと思います。
L棟とR棟は同一の管理組合ですから、運営方針は同一になります。
L棟の人が入居する前に悪い前例はつくりたくないのです。

L棟の方も、関係あることですから、BGMを流すことを希望される方は、販売会社を通じてでも、直接R棟の管理事務所に連絡も可能かと思いますので、
ご意見を下されば幸いです。

素敵なBGMを流せるように、皆様の声を、管理事務所まで、届けてくださいよろしくお願いします。
かんたんなメモ程度のもので結構ですので、文書お届けいただければ幸いです。L棟の方は、お手紙でも結構です。

>>477

貴重なご意見ありがとうございます。
BGMを強行に反対する人達を納得させるのは難しいと思うのですが、彼らの納得させる上でも、素敵なBGMを楽しみにしている人達の声を集めるというのが、一番民主的なやり方だと思います。

ただ単に多数決をとるのではなく、皆さんのお考えを素直に集めてみるということが基本ではないでしょうか？

この掲示板を見て、BGMを流してほしいと思った人の声を集めるだけでも大きな力になります。皆さんの意見を集めれば、反対派の人達も自分の我侭に気がつくことでしょう。

たしかに理事会でBGMを流すことを決定しているにもかかわらず、
中途半端な対応になっていることの方が不思議です。

管理事務室にいる人たちは住人の正規の代表である理事会の意向
に従うのが筋というものだと思うのですが。
彼らに、裁量の余地は無いはずです。