Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（27階）

>>208

年間400万円の大金を支出しても安っぽい花屋にしか頼めませんよということです。高級な花屋に頼めば、年間1000万円以上します。例えば、ホテルや高級レストランなどはその程度のコストを営業経費から払っているでしょうね。客単価が数万円するのですから。

商業施設でない一般マンションは管理費は潤沢ではありませんし、無駄なお金を払う余裕なんかないことは予算案を見ればわかります。どこに年間数百万もプラスで払うことができるのでしょうか？管理会社を叩いたら、その分きっとツケが帰ってきます。元々そんなにぼったくりではないし。
ここのマンションの管理費は安くはないけど高くもなく一般的なレベルということは購入者の皆さんなら検討済みで周知のことでしょう。

身の丈にあった装飾をすればいいのだし、ＭＭＴさんのような住民のサークルでお花を生けるというなら、お花の購入費を管理費から補助するというなら、住民の親睦を深めるためのサークル活動費として有意義だと思います。年間数百万もしなしね（笑）

皆さんは月に、管理費を3万円支払っているとして、一日あたりは千円たらずですよ。レストランに例えるなら、客単価1000円のファミレス店くらいの金です。

それで毎日、掃除のおばさんを毎日、ガードマンさんは24時間も雇っているのですよ。


一人のお客さんが一泊するだけで数万円かかるホテルや、席に座っただけで数万円の高級クラブ、ワインをあけるだけで２．３万するようなレストランにあるようなきれいなお花が飾れますか？

単純な話です。絶対無理です。

>>211
自分の理解力が足りないのを棚に上げるないでください。

もっとやさしく教えて　あ　げ　る。

管理費として、あなたは月3万円払っているということは、一日あたりだと1000円しか払ってないわけ。
それでなんらかのサービスを受けようと思ったら、限界があるでしょということですよ。

商業施設で、客単価の安いファミレスだったら、お店に生花があったり、きれいなおねーさんがサービスしてくれることを期待できますか？
できないよね。それに見合うお金払ってないから。

マンションの管理費も同じことなの。
大勢集まるからお金がいっぱいあるように勘違いすますけど、大きいマンションはそのぶんだけ掃除のおばさんも大勢雇わないといけないし、共用部の電気代だけでもたくさんお金がかかるの。
あなたのはらう3万円くらいじゃ、贅沢はできないの。

もともとマンションの管理費なんてものは、毎日気持ちよく生活するだけの最低限のサービスをまかなうだけ集めているわけだし、月3万円だって安くはないけど、おばさんを雇って掃除してもらったり、ガードマンを雇ったり、コンセルジュにきてもらったりで、ほとんどのお金は使い切ってしまうわけ。予算案を見れば一発で分かるよ。

＞＞214

そんな心配をするあなたは、ＭＭＴＦ公認の生け花・フラワーアレジメント同好会に賛同してくださいよ。活動費をちょっと（年間数万円でＯＫ）認めてもらえればいいだけだし。
もちろん、それ以外の同好会もどんどんつくればいいですよ。
ＭＭＴさんもさかんらしいですし、共同してもいいですね。

あの、月3万円でも1200世帯もあるわけで。
よくある小規模の30世帯くらいのマンションとは違うのでは？
居住者が増えればその分増えるコストがあるのは当然だけど、
居住者の伸びにくらべて管理費コストの伸び率は逓減していく
だろうし、そもそも固定的なコストもあるわけで。

そんなに「3万円の管理費負担じゃ何もできない！」なんて
ヒステリックにならなくてもいいのでは？

>>217

そんな一般論をおっしゃる前に、あんたこのマンションの管理費の予算案
読んでないのですか？Ｒ棟住民なら読んでいるはずだけどね。それともＬ棟なの？　予算案はいつでも閲覧できるから、Ｒ棟の管理事務室に来いよ。閲覧させてもらいなさい。君の言っている内容がどんなに無責任かよく分かるから。

はっかりいって、ここのマンションの管理費は安いくらいだし、予算案に余裕なんかないよ。
とにかく、管理事務所に来て、Ｌ棟の人間だけど、管理費の予算案をみせてくださいといいなさい。

話はそれからだ。

はっきりいって、ここのマンションの管理費は安いくらいだし、予算案に余裕なんかないよ。
とにかく、管理事務所に来て、Ｌ棟の人間だけど、管理費の予算案をみせてくださいといいなさい。

年間予算を400万円要求するなら、どこかで予算を400万円削る必要があるけど、一体どこから削るのか教えてくれよ。

管理会社のコストなんかも初年度分は、決まっているわけだし、削りようがないよ。

無責任な人が多いよね。掲示板だから、無責任になれるのだろうけど、

本当の管理組合総会だと一言も発言できないチキン君でしょうけど。
発言内容に責任感がないし。

マンション内に同好会をつくるのは良いアイデアですね！
生け花ばかりでなく、例えば、子育てママの同好会、サッカー（フットサル）の同好会、テニスの同好会、お茶の同好会、絵画の同好会、着付けの同好会、週末ごみ拾いの同好会、ウォーキングの同好会、釣りの同好会、などなど。
コミュニティーの形成にも役立つだろうし、強制ではないから参加したくない人はしなくていいし。
マンションの運営にプラスの効用があるなら管理費からちょっと援助してあげてもいいですね。例えば、生け花を共有スペースに飾ってもらえるとか、マンション敷地内もごみ拾いをしてもらえるとか（参加者へジュース一本とか）。

>>221

大賛成です。
限られた原資の中でも、工夫すれば、いろんなことができるはず。
業者に頼めば、ちんけな花でも金をとられますが、住民サークルなら、
せこい花屋よりずっと立派な生け花ができる可能性は高いし、お金もかからない。花の購入費だけだったら全然安いですし。（業者に頼むのとけたが違います）
いろんな同好会をつくって、活動を支援するために、管理費から一部補助するほうが、変な業者に金払って、くだらないサービスをしてもらうよりよっぽどいい

マンション住民で人数を集めて同好会をつくると、横浜市に申請して、活動支援してもらえることもあるし、活動場所も貸してもらえたりする。

フォレシスホールも来年できるし、マンション内に同好会がないのでは、
せっかくにホールも宝の持ち腐れなのでは？

221です。
同好会を作る案に思いのほか賛同してくださる方が多くてうれしいです。
私はＬ棟で、しかも引き渡し後も仕事の関係でしばらくは住めないので
同好会には参加できませんが、入居後はすぐにでも参加します！

221さんのご提案、222さんや223さんのご意見、非常に為になりますし良いですね。

予算の問題は、今から頭でっかちなこと言っても机上の話で、まったく時間の無駄です。
実際に住んでみてはじめて予期せぬことが沢山起こるもので、そこに思わぬ予算が必要になるものなんです。
ね、みなさん、そんなに焦らないで、嬉しい気持ちはよく分かりますけど、意気込みしずぎ。フライングしすぎです。
住民がここを荒らしてどうするんですか。。。

まず最初に、ゆっくり住んで、その幸せを実感しましょうよ。

> 219

フォレシスの管理費が安いという理由を上げて欲しい。
フォレシスの管理費は割高だよ。お隣のMMTと比べても千円ほど高く設定されている。
更に他のマンションと比較すればフォレシスが割高なのは歴然とするよ。

>>227

質問の意図がわかりません。
まだ無駄があるというご指摘ですか？
何を削れるのかご指摘ください。

あたたのご指摘が正しいと仮に前提をおいたとして、
無駄があるとしましょう。、これ以上、くだらないこと、例えば、必要もない生花にお金を支払うことは、許容されないですね。

同好会に管理費から一部補助？

これは管理費の性格上、無理ですね。勉強をお願いします。

↑あなたの方こそよく勉強してください。
　管理費の性格上ってどういう意味でしょうか。

ここには私を含め、管理組合の理事長や理事を経験している人も大勢います。

管理組合で合意が取れれば、全く問題ありません。マンション管理にプラスの効果があるなら管理費会計から（積立金会計ではありませんよ！）支出することは可能ですし、合意が取れる可能性は高いです。