田園都市線沿線で・・・

そもそも「田園都市線沿線でこれからＭＲオープンとか販売するなど最新の物件をご存知の方どんどん情報交換しましょう！」という、当初の掲示板設立の主旨からどんどん話題が外れているような気が・・・

鷺沼徒歩１０分にサーパスができますよ

>>761
「こんな住民がいるなんてショックです…」なんて被害者ヅラアプローチは田園都市線ならではって感じしますよ。荒らしも相手を見てるな〜。

どこにどんな人がいてもおかしくない世の中なのに「私たちの田園都市線に変な人がいるなんて信じられない！」って普通に言いそうだもんな。
実際田園都市線にもいろんな人がいるっていうのに。
田園都市線そのものが学会を上回る＊＊＊＊団体にさえ見える。
東急おそるべし…w

>「こんな住民がいるなんてショックです…」なんて被害者ヅラアプローチは田園都市線ならではって感じしますよ。

うっそー。他の地域のマンションスレにも、よくいるよー。

結局、やる気のでない、堕落モードのときしか、ネットのこんなとこで書き込みしないでしょ〜
まともな意見がでるはずない。。。

今日は、朝からだるくて気分がのらないので、久しぶりに除いたけど、
ここは、相変わらず、無益な掲示板でいいですよ。
田園都市線住民ていうくくり方自体が、無益だもん。

おいしくお酒がのめる内装のいい感じの店とかの新店舗情報ないかね〜

初めのうちはいい感じでレスが進んでいたのだけどね。マンション情報もありながらもいろんな激論もあったし。でも次第に無益な荒らしが目立つようになって、みんな寄り付かなくなった感じがする。

いや、アゲル。
新しい話題を期待して。

たまプラにできるノエルのマンションってどうなのかな？
広告見る限りじゃ、せまいー！のひとことだけど。
坂だけど駅近いしね。おいくら位なんでしょ。
たまプラバブルは健在なのか。

あの通勤地獄はなんとかならないものだろうか。あまりに酷すぎる。

>>770
立地は悪くないんじゃない？前の道路は、そこそこ車の通りがあるけど。
それにしても、確かに狭いね。庶民が届きやすい値段にするために、部屋を狭くしたのかな。新築の場合、これからこういう物件増えていくのかも。

>>771
また、その話？
結局、田都で何が叩かれるかっていうと、電車のラッシュか、郊外なのにスノッブな人が多い（もしくは、そういうイメージがある）ってとこみたいだね。田舎ものの集まりとかさ（笑）。まあ、情報として必要かもしれないけど、たまにはスレ趣旨に沿った話を、まったりとしたいなあ・・・。それにラッシュはどうにもならないよ。それを織り込んで、この地域を検討するか否かしかない。私個人としては、踏み切りがないのはありがたいと思うけどね。

電車のラッシュ話だって、ワンパターンじゃん（笑）。
ラッシュ話は踏み切りがない構造とセットなんだよ。
踏み切りがないように作ってあるから、複々線化が難しいということもあるんじゃない？踏み切りがないのは、他の線にはない、田都の唯一のメリットなんだから、ラッシュの話題を出すなら、これも何度でも出すさ。

田都は殺人的に混雑する上に車内の空気もピリピリと殺伐としていて居心地が悪く息苦しくなってしまう。それに混雑してるのにパーソナルスペースを必死で無理矢理確保しようとする人があまりにも多すぎる。思いやりと配慮にかける一部の人達が他の常識のある人にもそういった観念を伝染させ全体がそういった我の強い協調性のない乗客の集合体の＊＊ように思えてしまう。こんなに居心地の悪い電車に乗ったのは生れて初めてだ…この沿線に引っ越し、家の購入を考えている方は今一度検討することを勧める！

はーい。

そーしまーす（＾＿＾）

どんどん脱出しましょー。
残る側も大歓迎でしょー。

あなたがたは田都の真髄がおわかりでない。
あの通勤電車のサディスティックな感覚こそ、都会的センスというものです。

＞777
ラッシュの時なんてどこの路線乗っても、考えていることは
みんな同じなんじゃない？田都に限ったことじゃないでしょ？
まぁ、それがイヤなら1時間に1本ぐらいしか電車の来ない
田舎にでも引っ込むしかないんじゃないの？？

このスレの荒らしって田園都市線沿線ですら買えなくなった＊＊＊が書き込んでいそうだな。

批判している方へ

きっと別の地域に住んでいるかたでしょう？
あなたは、何処に住んでいるんですか？
何を目的に書き込んでいるのですか？
感情的な話し方や、口の利き方が悪くなってしまうのは何故ですか？

友好的に話し合う場所なんですから、良い情報交換の場所にしましょうよ。

匿名の掲示板なんだから、批判の方が多いのは当たり前ですよ。
それを右から左へ受け流すのが大人の対応です。

>あの通勤電車のサディスティックな感覚こそ、都会的センスというものです。

満員電車に乗って長時間通勤だなんて、田舎モノのセンスですよ。
何を勘違いしているのか・・・

そもそも田園都市線が都会って、、、

↑都会は高層びるが立っている場所だと思っているのか？

きっと、ビッグな超セレブになってやろうと必死でがんばるハングリーな下層民が描く「都会」象をもってる人がこんなとこきて騒ぐのでしょう。せいぜいがんばりなはれ。

いつからベットタウンを都会と呼ぶようになったのかな？

それはそうと、"高層びる"？"下層民が描く「都会」象"？
誤字がひどいな。
田園都市線のレベルの低さを物語る。

ビッグな超セレブになってやろうと必死でがんばるハングリーな下層民が描く「都会」象ってどんな象だよ！
想像したら噴出しちゃったじゃないか！

>「都会」象ってどんな象だよ！

受けを狙ってるんだよね？
まさか、真面目に書いてないよね？
もっとも、「あの通勤電車のサディスティックな感覚こそ、都会的センスというものです」が皮肉だということに気づかない人たちのようだから、あり得るか。

いや、「都会」象を持ってる人がいないとは断定できないでしょう。
セレブな人の集まる田園都市沿線ですから。

>>790
ちゃんと会話についてきている？

パオ〜ン

＞「都会」象

青葉台には、ものすごく大きな犬を飼っている人たちがいて、夜、駅の改札を出たあたりによく集合していたけど（今でも来てるのかな？）、さすがに象を飼っている人はいないと思う。それとも、都会でも飼えるようなサイズに改良した象の新種か？

いえいえ、久々のヒット、大笑いしました。
どうもありがとうございました。
変換ミス大賞に応募されては？
生ゴミが産卵していますに匹敵するかもと期待しています。

アフリカ象が好き！

古！

都会象：名詞　　都会で飼われれている象のこと
　　　　　　積水ハイムのコマーシャルから田園都市線沿線で密かに流行。
　　　　　　類語に都市象　歳蔵　などあり　野風増は男は夢を持てだ。
　　　　　　田舎象を地方出身の若造（象は当て字）とする説もあることから
　　　　　　都会象に「シティーボーイ」の意とするのは誤り。
　　　　　　都会きょん　はあきらかに亜流。

そんなにいつまでも引っ張るネタじゃないと思うゾウ。

スマソ

世田谷から引っ越した頃、よく「川崎市宮前区」って書くのが
いやでいきなり「宮前区●●・・」と書いたら直されて
「神奈川県川崎市宮前区・・」と書かされた記憶があります。
銀行でしたけど

通勤ラッシュでは骨折寸前までいったことが幾度もあります。
シートの外れの鉄パイプで肋骨を圧迫されたことも。
でもあれを避けて身を乗り出したとたんに座っている婆さんの
婆さんの鬘が口の中に飛び込んできたことも

もう嫌です。

ぞうさん
　　　ぞうさん
おはなが　ながいのね♪
　　　こんざつ
じかんも　ながいのよ♪

　　　ぞうさん
　　　ぞうさん
なあにが　すきなの♪
　　　や〜せ
がまんが　すきなのよ♪

　　　ぞうさん
　　　ぞうさん
せいかつ　らくですか♪
　　　つうきん
きついけど　つまのため♪

溝の口にタワーマンションの計画は
あるのでしょうか？
ご存知の方教えてください

イングランドでは、タワーマンションは人の住む環境に適さないとのことで、
だいぶ以前にこわされ、建設が認められていないようですよ。

山田君、８０４にざぶとん２枚。

>>806
タワーマンションではなく、高層マンションだと思われます。
1990年ごろのことでしたかね。

江田に慶応小学校ができるという話がありましたが、
港北NTに立命館が学校用地を取得したなんていう話が、
裏ネットの方で流れてます。
そのあたりの情報お持ちの方いらっしゃいませんか？
「ガセ」でしょうか。
ほんとなら結構すごいかも。

http://hoikushikouza.com/keio/

立命館ができて何故うれしいのでしょうか？
よくわからん。。。。

だれも嬉しいとは言ってないのでは。ま、こういう人って立命館OBだったりするけどね。

立命館（笑）

あれ？港北NTって関西人が多いんじゃないの？
関西人なら知ってるよね？
地元では痴漢・強姦・立命館って言われていることを・・・

立命館ってイメージそんな悪いの？

横浜ウォーカーの神奈川エリア／天然温泉施設・スーパー銭湯ランキングで、
宮前平に昨秋オープンした「宮前平源泉湯けむりの庄」が総合１位となりましたね。

温泉サイトでの評価・評判もかなり高いようですし、通勤事情はやや厳しい（？）田園都市線沿線において、新しい癒しの名所になりそうです。

ちなみに同ランキングでは、田園都市線の近場では、栗平の「野天湯元湯快爽快くりひら」が総合２位に、港北の「スパガーディッシュ」が７位にランクインされています。

それはともかく、港北ニュータウンに関西人が多いというのは他でも聞いたことがある。どこか類は友を呼ぶ、的なところがあるんだろうね。

＞どこか類は友を呼ぶ、的なところがあるんだろうね。

それが多くの人にとっての場所選びの最大の要素かと思いますよ。
もっと正確にいうと、囲まれて暮らした類が集まるところに引っ張られるというべきでしょう。
はじめにイメージありきなんだと思います。
田都沿線のたまプラや青葉台などはその典型でしょう。
都心への通勤の便を考えるなら、青葉台もＮＴそんなにいいわけじゃない。
でも、こんなことを言うとすぐ叩かれそうだけど、たとえばもっと都心への便のいい鶴見区などはなかなか検討対象にならんのです。
新百合の人たちは、わざわざ「アッパー川崎」なんていう造語を使って、あっちの川崎と一緒にしないでくれと事あるごとに主張する。
鶴見区ということでちゅうちょしている人に対して、デベの営業マンは、「鶴見区は山側と海側とでは住民のステータスに天と地ほどの差があります。鶴見区の山側は財界著名人や学者やその他の有名人などステータスの高い人たちがたくさん住んでいる高級住宅地です」なんて言って、買う気をそそろうとする。
その結果、どんなに通勤電車がキツかろうと人は青葉台に流れ込む。青葉台でありさえすれば２４６沿いの窪地だろうとなんだろうとお構いなし。
また、死ぬほど坂がキツくても、鶴見の山側のプラウドは完売間近らしい。あの高過ぎると言われる価格設定にもかかわらず。
自分はそんな購入者心理を批判しようとは思わんです。
人間なんて誰もがそんな差別意識によって動かされていると思うから。
差別するほうもされるほうもね。
むしろ人の心から差別意識を完全になくしたら生きる気力を失ってしまう人がほとんどなんじゃないかなあってね。
イラクだってあそこの人たちが白人だったらブッシュはあんな強引に戦争をおっぱじめることはなかっただろうし…。
そういえば、ヒラリーは日本人を猿と思ってるみたいですねえ…。

こんな長い駄文、誰も読む気にならんでしょうから、あえて訂正するのも気が引けますが…

×もっと正確にいうと、囲まれて暮らした類が集まるところに引っ張られるというべきでしょう。
○もっと正確にいうと、囲まれて暮らしたい類が集まるところに引っ張られるというべきでしょう。

フタコ再開発の公式ＨＰ、遂に出ました。

http://www.futakotamagawa-rise.com/index.html

再開発なんてどうでもいいから、鉄道にもっと力を入れて欲しい。
これ以上沿線の人口をよんでどうする？

821
鉄道に力入れるより、再開発に力を入れたほうが会社の収益に貢献するからね。

>>817
港北ニュータウンに関西人が多いのは
新横浜に出やすいからですよ。
新幹線乗って実家へ・・ということです

817、823
馴染みの「阪急百貨店」もあるしね。

>>823

かなり説得力のある意見ですね。
逆に、新大阪にでやすい千里や伊丹空港に出やすい北摂方面は、東京からの転勤者家族が住んでいますよ。関西に転勤した経験があるからよくわかる新大阪へのアクセスを気にする東京人が多いね。

>地元では痴漢・強姦・立命館って言われていることを・・・

「京都の三悪　痴漢・強姦・立命館」ってやつですよね？
どうしてでしょう、立命館って優秀な大学というイメージしかないのですが・・・。
同志社に比べてってことなのかな？

立命館なんて東京の大学で言ったら、
ＭＡＲＣＨ(明治、青学、立教、中央、法政)レベルですよ。

例えば、法政の付属校なんてできたら、私は嫌ですけどね。
ま、だからと言って慶応だったら良いということもありませんが。

学歴を語るところではないのでほどほどにしておきますが、ＭＡＲＣＨでも十分すぎるくらい優秀だと思いますけどね・・・。でも私は高卒ですので、皆さんとはモノサシが違うんでしょうけど。

法政の付属高出身ですが、何か。

早く何とか言いなさいよ。８２７さん

田園都市線の通勤ラッシュのひどさが何度か話題になってますが、
実際問題どの程度なんですか？

小田急よりはひどいという意見が多いようですが、
じゃ例えば、よく混んでいると言われるのが、
東西線、山手線（上野→東京、新宿→渋谷）、
京浜東北線（大崎→品川）あたりですかね、
この辺でも当然、身動き取れないくらい混みますが、
これらと比較してどうなんですか？

東西線との比較になりますが、
東西線の方が全然混んでいます。
田都は準急になってから随分隙間ができました。

ただ、乗り心地という意味ではどっちもどっちで
田都の「僅かな隙間」が電車の揺れに弱く、押されやすい。
ギュウギュウ詰めのほうが足の力は抜けるかもしれません。

また、東西線はラッシュ時から1時間もすればガラガラになるのに対し
田都はあまり空いてきません。
むしろ1時間後の急行の方が混んでいる気もするくらい。

毎朝8:30頃に表参道から青山一丁目まで乗っています。
表参道は渋谷の隣でありながら到着する電車はいつも余裕状態です。　これって、渋谷で2/3くらい降りているって事なんでしょうか？　田都は死ぬほど混んでるって良く聞きますが渋谷までなんですかね？

人によりますが、結論からいうと、そんなに騒ぐほどの混み具合ではないんじゃないですか。
それより、時間通りに到着しない方が問題かと。

834>>　同感です
毎日遅れるので毎朝15分は余裕を持って通勤してます
何もなくても混雑で渋谷到着７分遅れはざらですね
この路線の住民はそれを知ってか時差通勤族が多く
朝６時台からぎゅうぎゅうです

＞朝６時台からぎゅうぎゅうです

これは誇張では？　
先日出張で８時上野発のスーパー日立に乗るため、６時半頃あざみ野から急行に乗りましたが、渋谷まで時刻表どおり２１分で着いて感激しました。
都心の私学に通う小・中学生とそのお父さん（大手町勤務の優良サラリーマン風）も何組かいて新鮮な光景でしたよ。

>833

渋谷で2/3は降りるよ、山手線のターミナルである
渋谷で大多数が降りること位、少し考えたら、
てか少し考えなくてもわかるだろ＊＊。

>831
病気になるくらい混んでます。

>>421
明け方の4時に書き込みしているようじゃ病気にもなるよ。
まともな職業に就いてなさそうだね。

そう思いたい気持ちはわかるけどね。
実際には凄まじい混み具合だよ。
というか、乗ればすぐにわかる。

私は、朝の混雑よりも、夜の混雑が不快です。
勤め先や仕事内容によって帰宅時間が分散するはずなのに、どうしてあんなに混むのでしょう。

>>840
朝からこのスレチェックして>>421という大昔のコメントにレスするあたり、典型的な田園都市線病ですね。
一度みてもらったら？

東西線が混雑ワースト１と発表されてましたが
昼間や夜の混雑を考えると田都がダントツワースト１でしょう！
842さんのかかれたように行きよりも帰りの方が気分的にも不快ですよね。

しかも渋谷で満員状態なのにそれ以降も乗ってくるばっかりで
自分はあざみ野で降りてましたがこのあたりでちょっと余裕？って感じでしたから
どんだけ混んでるんだよ！って思ってました。

まあ人によって感じ方は違うとは思いますが
それでも田都の混雑ぶりは尋常ではないでしょう。
うちの子供は高校入学して１週間だけ田都で通いましたが
もう限界だったみたいです、ずっとこの通学が続いてたら
登校拒否になるかもなんて半分本気で言ってました。

今は違う沿線に越したので朝から急行でも座れることがあるみたいですが
田都で通学の生徒は遅刻することが多いと言ってました
これは学校の懇談会で先生も「田都は遅延が多いので余裕を持って通学
させて下さい、遅延証明がでてるときはもらってきて下さい」と
話してました。

田都沿線に越してこようと考えてる方は朝と帰りの電車に実際に乗ってみることおすすめします。

>843
840のコメントは839に対する物でしょう。
「明け方の4時に書き込みしているようじゃ」というところに
頭が行ってしまって839が書き込んだ時間の04:21ところだけ
目がいってしまったんでしょうね。

ま、投稿する前に読み返せよ！ってとこですね。

以前通勤でつかっていましたがこんなに混雑する電車は他に知りません。
しかも、何度か痴漢にあいました。（私は男です）
それがいやで引っ越しました。今は朝でもたまに座れて快適！

どこかのサイトに書いてあったのですが、痴漢にはたまらない路線のようですね。

>しかも、何度か痴漢にあいました。（私は男です）

どういうこと？

男→男、もしくは女→男ってことじゃないですか？

実は主人も一度触られたみたいで、その時はウソだ〜って信じなかったけど
こちらで拝見して、やっぱり本当だったんだって思っちゃいました。

引っ越して使わなくなった路線のスレにわざわざ書き込みご苦労様です。

>>849
別に沿線住民のスレじゃないんだからよくね？

今時、田園都市線に新築マンション買う人って、
あの混雑についてどう考えてるのか？

マジ、考え方を知りたい。

＞８５１
わざわざこの沿線で買ったと言うよりも、会社が以前は池尻大橋、移転後青山一丁目なので勤務先に一本で行けるというところで（渋谷付近の徐行運転イラつくが、例えば山手線から半蔵門線地下ホームまでの乗換えを考えると目をつぶれる範囲か！？）。

混雑、遅延はもちろんイヤだが、二子、たまプラ、南町田など休日はエンジョイできる沿線なので。あと車のアクセス（２４６、東名、第三京浜、１６号など）よし、公立小中の評判も悪くない。

昨年沿線に購入しました。
852さんに同感です。（勤務先は山手線沿線ですが）
勤務時間がフレックスなので、比較的混んでいない時間に乗車できます。
もちろん激しい混雑のない路線の方がよいのでしょうが、価格・環境・間取り・設備・施工会社・家族の意見など総合して決めて、田園都市沿線になりました。すべてパーフェクトな物件はありませんので・・・、もとい、あっても買えませんので。
現在住んでいる物件は、田園都市線の混雑以外はおおむね満足していますので、路線の混雑は我慢しようという気になっています。

>851さん、逆に質問です。それを知ってどうするの？購入するの？

↑
なんでそんなこと知りたいの？

１．新参が気負わず暮らせて人の出入りが多い
２．駅徒歩圏にほどほどの価格で買える戸建エリアが充実している
３．都心にほど近い
４．通勤電車もほどほどの混雑ですむ

という点を満たす場所があればよいのですが、ちょっと見当たらないので、
通勤の部分をぐっとこらえて（辛いだろうなあ・・）それ以外では何の問題もない
田園都市線で探しています。

田園都市線を選ぶ人は似たような考えで選ばれる方が多いのではないかと思います。
とにかく人付き合いがさばっとしていラク、という話をすでに住んでいる人から
複数聞いています。

ここがマンション掲示板ということを忘れてつい我が身（戸建物色中）のことを
書いてしまいました。あくまで一般論として解釈して読んで頂ければ幸いです。

>>>しかも、何度か痴漢にあいました。（私は男です）
>>どういうこと？
>男→男、もしくは女→男ってことじゃないですか？
痴漢と書いてあるんだから、男→男でしょ。痴漢の漢は、男って意味なんだから。
女→男だったら、それは痴漢ではなくて痴女でしょ。

>>855
それこそ田園都市線でなく、東上線・西武２線・中央線・京王線のほうがいいのでは？
都心に便利というなら、石神井・成増（和光市）・三鷹・調布なんかのほうがおすすめですよ。
考えが神奈川寄りならば、東横・小田急をよく研究してからにしたほうがいいと思いますよ。
憧れだけできて「しまった」という人もいないわけではないですし。
でも私はよかったと思ってます。なにしろ逆方向通勤（湘南方面）ですから。

ありがとうございます。推薦頂いたそれらの沿線や町について今現在の私の拙い印象を書きます。

まず三鷹市は三鷹駅の開発が進まないことに旧住民の方の意向がいろいろ反映されているらしく、
そういう土地柄はちょっと馴染めないかも、と候補から外しました。
ただ、三鷹市の南部に仙川というエリアがあり、これはなかなかこじんまりして暮しやすそうに
見えました。再開発も進んでいるようで候補として考えています。
京王線では若葉台というところが風通しが良さそうですが、ちょっと都心に遠すぎるのがネック。
調布はゴミ袋が１枚５０円、という話を聞き、こういう環境先進意識の高い人たちが多いのかなあ、とこちらもやや敬遠しています。

小田急では狛江市がのんびりした感じでよさそうでしたが、市の統計を見ると子供や未成年者の
比率が極めて少なく、２，３０歳台と５，６０歳台以上に集中しており、既に完成された街かな、
という印象を受けました。
小田急線は新百合ヶ丘というターミナル駅がありますが、田園都市線と変わらない価格水準に
加え、通勤も田園都市線と五十歩百歩ということで、敢えて田園都市線ではなく小田急に
住んでみたい、という魅力に欠けるところです。ただ、アドバイスの通りいまだ研究も
十分ではないので、これから上京の折に各駅の魅力を探っていくつもりではいます。

次に中央線ですが、狛江のような子供不足は武蔵野市にも言え、小学校に子どもの数が
少なくて困っているとか（物件価格が高すぎて新規ファミリー層に買いずらいのが原因とか）。
中央線だと、武蔵野市を外して小金井、国分寺あたりに行けば安いようなので家族の転入も
多くなるのでしょうか。一見、旧地主が多く堅苦しそうなイメージはありますが、実は
中央線の杉並区内に肉親が住んでいることもあり、もしさらっと住めればこの辺がいいなとも
思っていますので、これからさらに研究します。

東横は田園都市線と大してコンセプトが変わらないが値段は若干割高かな？と思い、
あまり深く検討していないエリアです。

成増、和光市は、実は少し考えていますが、物件の数が余りなくこちらは物件があり次第、
という状況です。難点は地方とつながりを持つものには面倒な羽田、東京へのアクセスの
悪さだけです。この点では石神井も同様かもしれませんが、こちらも街の魅力がかなり
ありそうで、今回、あえてお勧め、という意見を頂いたのでまた、興味が湧いてきました。
沿線上のその他の街（練馬など）や一つ南の新宿線もあわせて、また検討してみたいと
思います。

このように複数の選択肢がある中で、物件が多い田園都市線は探しやすく、先行して
住んでいる知人からの情報も多いことから、ついつい重心を置きがちになります。

試行錯誤はつきませんが、入居が３月末とお尻が決まっているため、今後とも
幅広く迅速に検討していきたいと思います。
田園都市線はお勧めかな、と思って書きこんだところ、すぐに思いがけず再び
他の沿線にも興味が出てきてしまい、まだまだ道は長そうです。
いったん田園措置線で賃貸に入り、通勤を体験し、それからまたいろいろ探しまわる、
という方法も面倒ですが考えています。ご意見、ありがとうございました。

通勤は体験したほうがいいですよ。