ガーデンアリーナ新百合ヶ丘(6)

セルフと「おまかせ」で倍近く変わるものですか？

＞５４３
単純に「おまかせ」のために増員する人数ｘ１万円とかでは無いでしょうか。倍はないでしょう。

梱包の方お一人に付き、1万5千円くらいでしょう。
この前そうでした。

前に引越ししたときに、お任せパックみたいなのを頼みました。
梱包の人は結構人数がいたような感じがします。
引越し後、戸棚の小物なんかも寸分の狂いもなく並べていただきました。
見積もりは、最初の「全て自分で」と比べて３倍くらいだったと思います。
高いなぁという印象でしたが、引越し後に片づけをしなくて済んだので
すぐに新生活を始めることができました。
自分でやると、未開封のダンボールを２,３個ずーっと放置してしまいがちですが
そんな状態がなくなりすばらしくよかったです。
新居生活のスタートがいい形で切れますよ。
もちろん自分でやるのもいいと思います。

>546
業者さんですか？

>>547
546ですが業者じゃないです。
こんな突っ込み、正直ショックですよ。
良かれと思ってレスしたのに。。。

＞５４２さん
情報ありがとうございます。大変参考になりましたのでうちも情報提供致します。
幹事会社で見積もり、計２０万を３万値引で１７万でした。（ちょっと高いですね。）
世田谷戸建４ＬＤＫで、ガーデンに持っていくもの以外は置いていくので廃棄は無、
ＬＤ用のテーブル、ソファ等の大物家具は新規購入なので荷物は少ないと思います。
世帯２人、梱包セルフ、荷物は見積書左下表のＰ（Ｐｏｉｎｔ？）を合計すると
５７０＋不明１００相当＝６７０で４人作業でした。
オプションは既存エアコン関連で工事３万＋クリーニング１．４万のみです。
ビュー以外の方への参考情報として、繁忙期は２〜３倍で値引きはまずしない、
とのことでした。

５４６さん、情報ありがとうございます。
多数の方には有益でありがたい書き込みだと思いますので気になさらない方がいいと思いますよ。

業者ですか？って書き込みは、誰かに有益な情報なんですかね？
そうかなと思ったとしても、ご自分で思っていれば済む事だと思います。

>546さん
ありがとうございます。情報、すごく役立ちました。
業者さんに聞くよりもずっと参考になりましたよ〜！！　感謝。

ビューコート購入者です。
２月初旬に引越し予定の方で、引越しの見積もり（幹事のアートも含め）を
１月に入ってからお願いする予定の方いらっしゃいますか？
うちは１２月見積もりに来てもらう予定でしたが、
なかなか時間がとれず来月に見送ろうかと検討中です。
遅すぎますかね？？

表札のサイズお分かりになる方いらっしゃいましたら教えていただけますか？
オプションで注文するつもりでしたが、インターネットで見るといろいろ素敵なものがありますね。

ガーデンコート入居予定です。
ケーブルテレビの「JCOM」,インターネットの「e-マンション」のサービスのうち
管理費に含まれているものって何かあるのですか？
いろいろもらっている文書を調べればわかるのでしょうが、めんどくさいので
すぐわかる人がいれば教えてください。

"JCOM"地上アナログ/デジタルのパススルー派を利用するための 500円/月 が管理費に含まれていたかと思います
"eマンション"については何も含まれていないかと思います

入居の前後に新規購入の家具、家電を搬入予定の方はいらっしゃいますか？
幹事会社さんに引越しのつまっていない日程を確認したところ搬入「１」と「５」の
時間帯なら空いている日にちがあると言われました。家具も家電も配送の依頼は
午前便、午後便と大まかにしかお願い出来ず、幹事会社さんの言う２時間半の間に
配送してもらうのが無理に思えるのですが．．一斉入居が落ち着いた２月末とかに
運び込まないとダメですかねえ？もしくは引越し荷物に入れるか？
皆さんどうされますか？

話は変わりますが内覧会、指摘事項確認会に行かれた方、共有部分(階段、廊下等）の汚れ、
キズは気になりませんでしたか？部屋の中をきれいに仕上げてくれていた分、外観の雑さが目に付いてしまったのですが同様に思われた方はいらっしゃいませんか？以前レガートのレスで皆が個々に声に出して指摘
して綺麗に仕上げて貰った様な事を書いていました。我が家は指摘して帰ってきました。
引越しでついたキズと認識される前に指摘だけでもしておくと良いのではと思います。

＞556
２月に入ってから引越しを予定しておりますが、
カーテンや家具の一部は1/27,28に搬入予定です。
こちらは「1/27入居の方と重なるので搬入は避けて欲しい」旨どこかに書いてありましたか？
普通に搬入するつもりでいましたが。
そんなこといっていると自分の引越日以外の日に新規で購入した家具などの搬入ができなくなりますよね。
困ります。

私も557さんと同様です。一部、先に部屋へ入れる予定です。
そのつもりで、引越し日も後ろのほうへ設定してあります。

うちは、引越とは別に家電は同じ時間帯もしくはちょっと遅め、家具類は翌日で考えてます。一斉入居での家電家具類搬入を別の日にと避けることは考えてなかったのですが・・・。

>>556
うちは洋室に足跡が4〜5個あるなど、床についてはずいぶん雑な仕上がりになっててかなり驚きました。業者さんと共に可能な限り指摘しましたが。。

確かに共有部分の指摘は誰がするんでしょうね？

556です。早速のレス有難うございます。
幹事会社からの「ご留意事項」３．にそのような事が書かれてあったものですから。
それと、かなり前に、引越し日前後の家具の搬入を希望したところ、事前に幹事会社に知らせておくように
デベ担当者に言われました。そこで幹事会社さんに連絡したところ空いている時間を案内されました。
引越し最優先なので、家具、家電業者の車停めの場所も無く、案内出来るまで業者を待たすことになる
ことを了解得て搬入してもらって下さい、とのことでした。そこで困った〜と思っていたのですが
あまり気にしなくてもなるようになるのでしょうか。引越し前後はあまりに面倒なので最小限（エアコン、カーテン）の搬入に済ませて、家電家具は引越し荷物に入れようかと、トラックをワンランク大にして
見積りを立て直してもらいました。
一斉入居の混雑具合が想像出来なかったので、一人で心配していたのですが、皆さんのレスを見て気が楽になりました。

556です。幹事会社さんに確認しました。引越し前後の家具家電の搬入可能だそうです。
事前に連絡しなくても、当日受付に申し出たら案内してもらえるそうです。
多少待ち時間有りを業者さんに伝えておくのがベスト。
お騒がせしてすみませんでした。

>562
ご確認ありがとうございます。
これで安心です。

私は共用部分の指摘しました．内覧会日が雨の日だったので，偶然発見しました．
一つは駐車場の天井のコンクリートが，吹き抜けでない部分に雨のシミがありました．
どこかから雨漏りしているはずなので，確認してくれと頼みました．
もう一つはスタディールームのちょうど出入り口の部分の床が，水溜りになっていました．
高低差の付け方がおかしいと指摘しました．（これは既に把握していて改良予定だと言われました）
なんて，もっともらしい事言ってますが，
実は同行してもらった住宅関係の仕事をしている知人が指摘してくれたのですが．．．

　私もスタディールームのちょうど出入り口の部分の床が，水溜りになっていたので指摘しました。雨が降っていてついてないと思っていたのですが、逆に雨が降ってなきゃわからなかったので、良かったです。私もこれは既に把握していて改良予定だと言われました。
　細かいことで恐縮なのですが、あらゆる寸法（天井高等）の２〜５ミリ程度、小さいのは誤差の範囲なのでしょうか？（そう売主に言われました。手作業なので、どうしても誤差が生じる、基準としては１０００分の３の範囲内なら施工誤差とさせていただいていると）どうも解せないのですが・・・。そうであれば、契約時に、「寸法はこうですが、１０００分の３の範囲内なら施工誤差なので、ご了承いただきたい」と言ってもらいたいものです。洋室のうちの１つなんかは図面になかった断熱材のでっばりがあるし。みなさんは、内覧会の時、寸法を測っていますか？

>565
我が家の場合ですが、天井の高さなどは階数によって多少違うと聞いていましたし、
カーテン業者さんも、「図面だけでは正確な数字は分からないので、内覧会で
寸法を計らせてください」とおっしゃっていたので、図面との誤差はあると認識していました。
実際何ヶ所か計ってみましたが、気にするような違いはなかったです。
（我が家の感覚では、２〜５ミリなら気にならない範囲です）
断熱材については、図面に元々掲載されていました。
これについては、契約が遅い方だったからでしょうか？ですので、図面どおりでした。

>566さん
レスありがとうございます。２〜５ミリでも気になってしまって、妙に神経質になってしまいました。一般的な話でも契約の前に聞いてないことは、納得できない自分がいてイヤになります。でも、566さんのおかげで、断熱材の件もすっきりしました。（契約が初期だったことと、うちに保管してある図面のどこにも断熱材のでっぱりがなかったもので）ありがとうございました。

床のコーティング良さそうですね。ちなみに１０年物、３０年物だといくらぐらいなんでしょうか？
８０平米くらいで。

＞５６８
溝口ガーデンアクタスにも同様に書かれていますね。
業者さんですか？

あれ？床のコーティングは必要ないと聞きましたが・・・。
どうなんでしょうか。
インテリアオプション会の時に、他のマンションの方へは
床コーティングの説明ブースがあったのですが
ガーデンアリーナの床には、必要ないからと言われました。
単純に、コーティング済みのフローリングだと思ってしまったのですが？

>571 その通りです。ガーデンの床コーティングは必要ないと説明を受けました。>568に釣られないようにしましょう。

この掲示板全般にわたって、本当に釣りに来る業者が多いですね。
固有名詞で出てくる内覧会立会い業者もそうですが、
今回の床コーティング、紫外線フィルム、
10年30年でリフォームすると考えれば本当に必要ですか？
よーく考えましょう。

カラーのセレクトをオーセンティック（プレミアムではない方）にした方いらっしゃいますか？
内覧会、確認会と今まで二度足を運びましたが、LDの床の汚れがとても目立つ様に感じました。
もうちょっと表面がツルツル素材だといいなと思いますが、普通こんなもんなんでしょうか。。。

573様
考え過ぎです。よーく考えるのは大賛成ですが、「業者が多い」ってのは寧ろ逆かと。
心配しすぎですよー。ドンマイ！！

575様、すみません。熱くなってしまいました。
今日確認会でした。
専有住居床、共用部床、かなりきれいになっていました。
内覧会の時に、壁天井の経師の丁寧さにくらべ、
専有部分フローリング、傷に強い、汚れに強いと謳っている分、
施工ゼネコン、かなり養生いい加減でないかと指摘した次第です。
574様、傷汚れは解消しても、ＭＲみたいにピカピカとはいきませんね。
なんだか、内覧会の時に入り口に張りついて営業してくる
ダ○キ○の手の内にハマッりそうです。

確認会、皆さんはいかがでしたか。
うちは再確認＋追加指摘となりました・・・。

うちも再確認+追加指摘です。巾木の隙間、巾木とフローリングの隙間、巾木とクロスの隙間、クロスのパッチ貼り、指摘すればするほど、汚くなっている気がします。みなさん、いかがでしょうか？今、住んでいる賃貸物件のほうが仕上がりいいですよ。三井住友建設イマイチです。デキがいいと言う評価の方は、きっとうまい職人さんがやったんでしょう。うらやましいです。ＭＲなみに仕上げなきゃうそですよ。

＞５７８さん
お返事ありがとうございました。５７７です。
うちの場合、内覧会の対応が総じて良かったので安心していたのですが
確認会は対応、プロセスともお粗末な感があり正直がっかりしました。
指摘事項を直す方が対象が絞れている分、対応は容易なはずなのに、それすら
できておらず、同行者による修繕方法の説明も適当でした。
追加指摘を出す（前回なかった傷ができて放置等々）のはマニュアル化の弊害
ですね。

座って見てみたら気付いたのですが、巾木の入隅の一番下の継ぎ目の部分が穴が開いてる部分が多かったのですが、皆さんはいかがでしたか。施工側の人に聞いたら、穴が開くのは止むをえない。埋めると遮音に問題が出てくる。ここを埋めてほしいと言われたことはないとのことですが、そんなものなのでしょうか？

うちは低層階だったからか、内覧会の仕上がりはすこぶるよかったです。ピカピカの床天井壁クロスでした。(下から仕上げていくので、一般的に上層階ほど雑になりやすいらしいです）

ただ、巾木は浮きが多かったので、徹底して埋めてもらいました。再内覧ではほぼよかったのですが
やはり職人さんが入れば入る程、部屋は汚れちゃいますね。。。今回の方が手垢などいたるとこに目立ってました。なのでもう、汚れに関しては指摘はしませんでした。後で自分で掃除したほうがいい気がしたので。
それでも、キッチン吊戸棚の下（カウンターの上）の角っちょに変なガード付けて直してたのがかっこ悪くて納得できなかったので、そこは再指摘となりました。

もう、そこだけ直して、あんまり他にさわらないで〜って感じです。

確かに再内覧のときの担当者はヤル気ない若いにーちゃんでした！
内覧会がすごく感じよかったのに比べてガクッと水準下がりましたよね、社員の。

でも、入居説明会や現場に一貫して張り付いているニコニコ笑顔の男性は、今までどんな時でも対応がすばらしかったですよ。

>ニコニコ笑顔の男性
あの営業スマイルの人ですね。すぐ笑顔が消える人ですね。

うちも確認会は、いまいちな若い方でした。その代わりあちこちここ拭いて！って頼みまくりました。あと、「角があるところ」は、仕上げがいまいちでしたね。でっぱりや浮きがあって和室や下駄箱のドアとか、やり直しをお願いしました。総じてまずまず良い仕上がりになって来ましたけどね。一度ダスキンによる清掃が入ったそうなのですが、窓は全然きれいではなく、何千万もする買い物なんだからピカピカにして渡して下さいよって笑顔でお願いしておきました（笑）、さて再確認会はどうなっている事やら・・・。

ダスキンによる清掃は、頼めば入ってくれるのでしょうか？引渡し前にクリーニングは、入らないと聞いたのですが。どなたかご存知の方は教えていただけますでしょうか？

ウチは一部屋まるまる指摘したところに手を付けられて無い部屋がありました。

会社休んでいったのに。。かなりテンション下がりました。

再確認会は気合を入れて望んで欲しいものですね。
ちなみにウチは確認印の捺印を拒否して帰りました。

>585
通常入らないです。
鍵引渡前にダスキンが清掃に入った際、モップ等で傷が付いたときの責任問題等が発生するからです。
鍵引渡後、引越までにご自身の責任でお願いするのはありでしょうね。

>588
清掃に入って傷が付くって少しフォーカスしすぎではないでしょうか？584のように普通の感情としては何千万もする買い物ですから当然きれいな状態で渡すべきでしょう。クリーニングが入る入らないではなく、新築のきれいな部屋を渡すということでしょう。

中古車だって納車時はそれなりにピカピカだもんな。。。

＞５８９さん
新築の綺麗な部屋を渡す、は賛成ですし是非そうして欲しいですね。

ただ鍵引き渡し前は所有権が購入者に無いため購入者が清掃業者を
入れることはできないのでは。所有権移管後は可能でしょうが。

再確認会の予定が１月中旬で再々確認なんてことになったら引越し
スケジュールに間に合わないのではと少々危惧してます。
もちろん妥協はしませんから、もしそうなったらすべて売主責任で
善処してもらいます。

こんにちわ　おじゃまします
>５８０さん　が指摘されていた、巾木の下の「穴」というものが、どういう感じなのかちょっと
分からなかったんですけど、遮音のための「隙間」はほんとに必要みたいですよ。
というのは、シーズンアリーナの資料のひとつ「クオリティブック」の中に、
「床への対策」という項目があって、そこを読んでみたら、
床の音が壁を伝って隣接住戸に響かないように、床と壁、床と巾木、床と敷居
をわざと離して隙間を確保してある旨が図解付きで載ってたんです。
（私この冊子、真面目に読んだの初めてのような気がする！知らなかった）
もしそこを埋めてしまって　せっかくの防音効果がなくなってしまったらまずいですよねぇ。
わざわざの隙間なのか、それともあってはおかしい隙間なのか、
見極めがだいじってことでしょうか？？

でもでも、とにかく施工側の方々には、あとひといき、引き続きがんばって頂きたいですよね！