クレストシティタワーズ横浜（新子安）はどうですか？

企業だから利益を重視するのは当たり前だが、
60にも書かれてるような売り方ってゴクレならではですぞ。

>>69
その頃（昨年３月ごろ）ＭＲへ行ったけれど、
上層階は4000万円台だったよ。
まあ、今よりは安いけれどね。

＞＞７２
差し支えなければ一部の部屋でもいいので是非この掲示板に載せてください。
ここは売れ残っているのに値段上げているようなので、検討者のために是非公開して欲しいです。

管理費滞納者がいるようじゃダメだな。
入居早々、揉め事もなんだしね。
ここやめるわ！

＞７５
せいぜい確実に滞納の無い高級マンションにでも行ってください。高級の部類には入らないここを検討中だったことが間違いのような気がしますが。さようなら。

管理費滞納者？
利息付けて取ってやれ！

>No.71さん

去年4〜5月くらいに購入直前までいった者です。
（営業マンのあり得ない対応に不安・不満を感じ、手付け流れで購入中止しました）。

当時、MRに行った際に私も価格表もらいましたが、最上階でも4000万円はいきませんよ。例えば・・・
①アクア18階76㎡で3800万円台(手元にある当時の価格表より)。
②1F階数が上がる毎に約50万円up(これは営業マンの話より)。
→他部屋の価格は、坪単価を計算して(①)、階層補正をすれば（②）、おのずと分かりますよね？

さらに私の場合は、諸経費の半分はゴクレ側が持つ事にもなっていたので（みなさんにも同じように言っているのかもしれませんが・・・）、総コスト的にはずいぶんお安い物件でした。

誰かが以前書いてたように、人によって価格表を変えているのかもしれませんが、今の住宅情報ナビ等を見ると当時から500〜1000万くらいの値上げのようにうかがえます。


情報共有までですが、ご参考になれば。。。

>>78

私は去年の12月ごろモデルルームに行ったのですが
そのときは76平米（角部屋）は
アクア13階で4500万円弱でした。

アクア18階では、70平米で3900万円です。

やはりゴクレの値上げと考えるべきでは？

私はやはり工場と第一京浜沿いというのが気になって
購入にはいたりませんでしたが
78さんの頃の価格だったら、もしかしたら買ってしまったかもしれません。

>>80
本当の話です。

当時の価格表（一部）を携帯で撮影しました。

青いペンの書き込みはデベの営業の書き込みです。
（アーバンは建具のカラーセレクトです）

価格表が複数の方から出たとたん、No62とかNo68のほうが黙っちゃいましたね（No72さんがなんだか不憫ですよね）。

まあ、この価格表情報を見て、
・既に高い値段で購入しちゃって、がっかりしている人。
・”他人は他人”と気にしない人。
・営業マンに値切り交渉できるぞ、と喜んでいる人。
・ゴクレって会社の現実を見て、購入を見直した人。
・・・・

いろいろいると思いますが、これから購入を検討される方は良く考えた方がいいですよ。

おれは、べつぶっけんで、けいやくご、ゴクレがねさげしてきた。
とうきょうだけどね。
おれは、なんといわれても、ゴクレにふまんはない。
わるぐちいうやつは、さぞいいところにすんでいて、
もんくがいいたいのだろうが。
ほんとのことは、けいやくしたやつしかわからん。
まじめによんでるひとたちには、みきわめは、むづかしいだろうが、
こうにゅうきぼうしゃは、がんばってくれ。

うちは結果的に購入したが、ゴクレには不満が多いぞ。
嘘つきが多いんだよなぁ。

以前にゴクレの本社に行った時、面接だかの予定の学生が沢山いたが、
面接前とは思えない、ダベリ学生大多数。
緊張感ゼロ。
こんな学生が就職する会社なんだから仕方ないか・・・
いつか潰れる会社だろうな。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8871.html

若いですね！
【平均年齢】29.3歳

物件はそう悪くもないんだから、まともに商売すればこんなに叩かれることもないだろうに、なんで、こうなっちゃうかなー。

うちも別の物件を購入して、マンション自体には今のところ不満は無いけど、ゴクレには腹立つことあった。営業マンのレベル低いよ。嘘とまではいかなくてもテキトーすぎ。体力のある会社なら、もう少しマシな人間を使えばいいのにね。まあ、もっと駄目な営業を使ってる会社も多いけどね。営業マンなんてハナから問題にしないで、自分たちでマンションを見極めるしか無いよ。

>三井、三菱、野村のどれかにしなさい。それを買えないなら賃貸がいいよ
っていうのは極端で笑ってしまうけどね。この三社のマンションだって、「えー？」て物件があるでしょ。三社以外だっていいマンションあるでしょ。「買えないなら」っていう決め付けするのも随分面白いね。

＞８４
社員じゃないじゃん。
若い奴にはみんな文句あるだろ。

買ったんなら、あなたは文句言う権利あるんだから、
不満、何の嘘が多いか書けよ！

価格は需要と供給により決まります。
企業として利潤を最大化するのは当然のこと。

いやなら買わなければいいだけ。

同じものでも価格が時期で上にも下にも変動するのが不動産。

過去に戻れるなら安く買えるかもしれないが、
そんな事ができる機械はどこにもないので、これからまだ上がるのか？
それとも下がっていくのか？

それを見極めたほうがいいと思います。

>>88
ここは売れ残り物件だから下がる方向で見極めろって事ですか？

買った人が不満を言うのは分かるけどが、買ってもいない人間が値上げしてるのを見てなんで文句言うの？「売れ残りが安くなったら買おう」とか思ってたから？「この私が見限って買わなかったのに値上げとはゆるせん」ということ？

売れ行きが良ければ値上げするのは不動産に限らず普通でしょ？

つうか、買った人は安く買えたと思うから得したと思いこそすれ不満はないだろうし、高いと思うなら買わなきゃ良いだけでは？むしろ値下がりしたら買った人は不満に思うでしょうに。

正義感から言ってるなら余計なお世話、子供のイタズラなら早く寝なされ

こんな価格調整がまかり通り、
消費者が容認してるマンション業界って明らかに異常ですね。
どうして皆さん、そんなにデべ寄りなのか理解できない・・・

デベ寄りって訳じゃないです。

あなたがお菓子を作ってオークションで売ることにするとしましょう。ただしこのお菓子、特別な材料を使うので年に一回しか作れません。

お菓子を作ってみたら味は変わりませんが、見た目の良いものとちょっと崩れてるものが出来ました。とりあえず見た目の良いほうを売ることにしましたが、相場が分からないので材料費＋αくらいの値段で売りに出してみました。

そしたら大反響であっという間に売り切れ。売り切れになっても問合せがひっきりなしにきます。さて、あなたは残りのちょっと崩れたお菓子を（ちょっと崩れていますがという注釈付きで）どのくらいの値段で売りに出しますか？売れ残りだからと最初の価格より下げて売りますか？

92はなんでゴクレを擁護すんの？？？
営業？？？

いや、無関係だけど。マンションの情報が欲しいのに、値上げがどうのと騒いでてうっとおしい。客観的に見て擁護したくもなる。

９３さん
ファイナルアンサー？
正解！！

値上げも客観的な情報でしょ？

デベ批判？
業界批判？
その辺ごっちゃにしないで語ってよ。
たまたま、マンション業界は分かりやすいから批判しやすいだけで、分かりにくいから批判すら出来ない業界もたくさんあるからね。
「まかり通っている」のは、買う人が後を絶たないから。需要があるから仕方ないじゃない。
買えるタイミングってものもあるんだよ。業界のおかしな所が無くなるまで待ってたら、消費税上がりまくるか、トシでローン組めなくなるかさ。
92さんの例えで言うなら、お菓子を作った職人の性格が気に入らなくても、お菓子が美味かったら買う人はいるってことだよね。
売れ残ったお菓子を安売りしなかったからって、売る側の自由だから、「あの店は変だ」と騒いでも無駄でしょ。

売れ残りを値上げしてるから「あの会社は変だ」と騒いでるのでは？

初期に購入した者です。
１００さん
幸せです〜駅も近いし便利だし。
不満はこっち側にスーパーがない事かな？
夜はすっごく夜景もきれいだし（アクアタワー）花火もバルコニーからきれいに見えますよ〜★
文句があるなら買わなきゃいいだけです。

>>文句があるなら買わなきゃいいだけです。
みなさん文句があるから買わない
だから売れ残る
以上

つまらない質問ですがこんなに売れ残ると
管理費等はどのようになるのですか？マンションの
維持は成り立つのでしょうか？おそらく完売することは
なさそうなので・・・

売れ残っている部屋の管理費は販売会社が払います。
ゴクレが滞納するとは思えない（他物件でもそんな事はない）ので、管理費だけについてはご心配されなくて大丈夫です。

ただ、ゴクレの場合、売れ残りはある程度のタイミングを見計らって社宅的に利用するのが常套手段ですので、管理組合の運営は難しくなっているのが現状のようです（ググればいっぱい出てきますよ）。

>>社宅的に利用するのが常套手段

以前はそんな物件もあったのでしょうが、
最近は一括売却でしょ。
この物件は、
これから販売するライオンズがかなり高くなるでしょうから、
数年間ゆっくり（投売りしない）売っていくつもりでしょ。
といっても当初に較べ値段上げ過ぎですから、
完売は不可能ですよ。

駅近いところで探してたら
ここがインターネットで出てきたんですけど………
実際に行かれた方、目の前の道路とか高速の音などどんな感じでしたか？
現地ができあがっててモデルルームも棟内にあると聞いてるので。。。
忙しくてなかなか見に行けないので簡単な感想でも
おっしゃっていただけると助かります。
宜しくお願い致します。

別に売れ残ってても全く関係ないんですけど〜、完売しないといけないわけ？
逆に隣とか上下いない方がいいな〜。
ちなみに左右隣はいますけど。

113の言い方も良くないが112はあんまりだな。
あまりにもやばい。大丈夫ですか？

＞８２
６２、６８ですけど
ちゃんと文章読みましたか？
私の見解は書いたはずです。
ここで出た価格表はすべてわかってます。
不動産価格は動くものです。
特にこの時代価値ある物件は中古、新築ともにあがります。
ゴクレに限らずいまは完成物件でもわざとあまらせます。
へたすれば完成物件でも全戸価格未定の場所はありますよ。
うそだと思えば今日のワールドビジネスサテライトの特集見て下さい。
読まずしてコメントは失礼では？
素人の方とは議論にもなりません。
それより価格も大事ですが金利もそろそろ利上げしそうなのとローン控除の枠も減ってきたので年内には決めないとですね。

あっ日産マリノスグランドを売却して
１２００戸の大型マンションが計画されてるようですね。
ライオンズマンションもこれから販売開始ですし
新子安が発展する事は間違いないですね。
それを見越してゴクレは価格設定変えてきたのかな。
最初に買った方はうらやましいです

119の営業さんが開き直ってますね。
こんな売り方、まともな消費者なら許しませんよ。
だから売れ残ってるでしょ。
ブランド力ゼロのゴクレが住友まがいの売り方したとこで、
お笑いネタの提供にしかなりません。

金利？？？上げたとこで日本が財政破綻しますからね。
ローン控除？？？住民税増税、所得税減税で恩恵はほとんどなし。

もっと勉強してレスされたらいかが？？？

>今日のワールドビジネスサテライトの特集の特集見て下さい

うーん、サッカー見ていて見逃しました。

スレ違いで申し訳ないのですが、、、
どの様な内容だったのでしょうか？
ご存知の方教えて頂けないでしょうか。

発売が迫っても、価格を明かさない分譲マンションの理由は・・・

そんな面白そうな特集があったんですね。。。
見ごたえのないサッカーの試合見ていて見逃しました・・・

そういえば、今日はその日産グランドで夏祭りが盛大に行われていました。
大勢の人が集まっていたようですが、それもなくなってしまうんですね。。
でも、その日産グランドですが、駅から10分前後はかかるし周囲の道路も太くないので、街のバリューアップが望めるような複合施設にはならないような気がします(純粋な大型マンションになるんじゃないかと)。

それに新子安駅は朝のラッシュ時はすでにキャパオーバーの小さな駅です。1200戸なんて大型のが出ても、インフラ的に捌き切れないんじゃないかなぁ…
駅の大規模改修は、するにしても両側を線路に囲まれた構造なので、相当時間がかかりそうです。。

まぁ、15号と京急にはさまれた駅前のエリアには、人の住んでいないような古い民家や商店が多いので、そっちに資本が入って商業施設が作られるって可能性の方が高い気がします。そこを見込んで買うには、意外と掘り出し物かもと思います。

121>許してないのは残念ながらあなただけ。

＞１２１
何を根拠に営業マン？
笑えます。
金利が上がって財政破綻？
意味がわかりません。
ではなぜいま金利が上がっているのでしょうか？
ローン控除が意味なし？
きっと所得税かなり少ない＝所得が低いってばらしてるようなものですよ
他の人にも指摘されてますが
無知にもほどがあります。
そしてちゃんと番組の内容はチェックされました？
きりがありません。
他の方の為にあらしはやめてみては？
かなしいですよ。
＞１２４
特集はいまマンションが価格未定にしているところが
なぜ急増しているかということです。
結果はここ一年で想像以上に値段があがり業者が高い価格設定にすると
はじめから顧客が離れる為
来場での顧客の様子をみながら価格設定をしているというものです。
まさに業者と顧客のせめぎあいです。
どちらにとっても難しい状況です。
旧価格、新価格今度は新々価格とどこまで土地の値段はあがるのでしょうか

来年の今頃も平然と売ってそうなマンションですね。

随分とエスカレートしてますね。もはや住民の入る隙のないくらいゴクレと大京さんのバトルとなっております。そのまま潰しあってくれれば私のいる物件は安泰です。もっとも新川崎も加熱してるので、販売は難しいですが・・・・。ゴクレの物件は価格の割りに良い物件が多くて競合するとやられます。大教さんは高くてそれなりの仕様にしてくるのでこれまたなかなかです。客観的に見て今新子安の物件買うならゴクレの勝ちなんじゃないかなぁ。大教さんはしばらく力を温存しておいたほうが良さそう。

>>ゴクレの物件は価格の割りに良い物件が多くて

そうですか？？？

No128
>きっと所得税かなり少ない＝所得が低いってばらしてるようなものですよ

どこからが所得が低いか分かりかねるが、この物件を検討あるいは契約している人に、所得が高い人間がいるわけがない。

年収500万以上ある方であれば、もう少し真っ当な物件を選ぶよ。

金額に惹かれて、他の事に目をつぶった方が大半でしょ。
（このマンションの営業マンもそう言ってたし・・・）

１２８が変な事、言ってるね。

WBS見ましたが、この物件とは何にも関係ないじゃない。
”これから新規販売するマンションの多くが価格未定”っていう話なのに、なんでこの物件に引用するのか不明。。。

そもそも、他のみなさんがご提示くださった価格表からすると、
このマンションの値上がり率は、ここらへんの土地の値段（実勢地価）の値上がり率とは比べ物にならないくらい高いよ。

すなわち、ゴクレが調子乗ってプレミアム上乗せしている事になりますが、 問題なのは、このマンションの売れ行きとバランスしていないこと。

来年の今頃でも売れ残りゴクレが慌てる様が残念ながら目に浮かびます。
で、結局、賃貸化とか社宅化してしまい、今住まれている住民が割を食ってしまいます。

今検討されている方がいれば、再考された方がいいと思います。
一方、既に住まれている方は、管理組合で早めに抑制策を検討しておいた方がよいですよ（価格設定には手が出せないし、社宅化も防ぎきれないけど、”社宅化した場合にはその方々の議決権を管理組合に委ねる”くらいは、今なら交渉できるはず）。

134さん

所得が高い人間がいるわけないって言い切るなんて　すごい自信ですね。

このマンションの住人全員とお知り合いですか？

136です　↑

価値観は　人によって違います。
自分は　この物件が気に入ったので買いました。
金額に惹かれたわけではありません。

134さんも気に入った物件に出会えるといいですね。

ゴクレはえげつない商売してますね。

137さん
ちなみに金額以外でどこに惹かれたんですか？

どうしてこんなに値上げしちゃったのかしら？？？
確かに駅近ですが・・・
京急各駅は使えませんから実質、京浜東北だけですし・・・
購入者の方には申し訳ないですが、
ひいき目に見ても立地に難ありですし・・・
安かったら割り切って永住とも考えましたが、
今の値段では・・・

今の値段なら確かに金額的な魅力はないよね。

じゃあ、何に魅力があるのかしら？
・(各駅しか止まらない)京急新子安の駅近
・(臭い＆煙モクモクな)オーシャンビュー
・(トラック交通量が多い)アクセスのよい幹線道路
・(真っ当な販売をしていない、やたらにクレームの多い)メジャーなデベロッパー
・(センスのない田の字型の)広い間取り
・(管理費に重く負担が掛かる)充実した共用施設
・(年に数回もない)花火/箱根駅伝

これくらいしか思いつかないけど、これらも価値観の違いかな？

すみません。
年収1000万以上なのに、この物件を購入しちゃいました。
しかも、本当はもっと安い物件を探していました。
が、駅近ならこれが妥当かと思って決めました。
家にお金を注ぎ込むより、趣味などに使いたいと考えています。
人それぞれ価値観が違うって事ですね。

私は、このマンションを気に入っていますよ。

142さんの言うとおり。それでもＯＫな人
が買うのでしょうが購入者はもう少し意見を
頂けませんか？

年収500万円で4000万円台のマンション購入って
可能は可能だけど余裕ないですよね。
みんなもう少し高給取りなんじゃないかなあ、、と予想。
うちだって一人じゃ800万だけど二人合わせた世帯年収は
1000万以上だしなあ。でも検討はしてますよここも。

だって元々（去年年初）は2000万台もあったんだもん。
70〜80㎡で3000万台前半が中心でしょ。

それでも売れ残っていたのが、何故に4000万円以上も出して今更に買うのか、あるいは買ったのか、その辺りを聞かせてください。

温泉でも沸いた？？

たぶん、まだ土地の値段が上がるとみたのではないでしょうか？
立地は横浜と川崎のちょうど真ん中の駅近ですし
この次の条件の近いライオンズマンション、
マリノスグランドの跡地にもマンション
この価格がこれ以上に設定されてるかもですね。
私はこれで街の施設が充実してもらえればいいのですが・・・
15号沿いはもっと店ができてもいいですよね。

この物件＆会社の核心ついたレスが多いからゴクレ信者はスルーするしかありませんね。

＞No139さんを追い出したみなさん
金額的な魅力がなくなりつつあるこの物件のどこが気に入ってるか、教えてください。

No.142さんの書いてある事はそれなりに当たっている気がするのですが、それを踏まえてこの物件のお勧めポイントは？

この物件を検討中なので是非知りたく思います。

それとも、No.162さんのいうように単なるゴクレ信者な感じですか？

もはや検討の価値は無いと思いますよ。
ゴクレはどこの売れ残りも値上げして売ってるみたいですぞ。
もはややりたい放題。
ネタとして笑うだけで十分。

ウチより高収入な人はみんな雲の上の存在。

でも高収入だろうが低収入だろうが、
自分が納得するマンション買ったからそれでいいの。

165さんはこのマンションに興味があってココ見に来てるの？

そういえば「ぷっ」っていう人、根岸の物件にも書き込みあったね。
ゴクレの物件が嫌な人は、どういうところがどんな風に嫌なのかを
もっと具体的に書いてくれれば、検討者の参考になるのに。

「ぷっ」だけ書かれてもネガティブキャンペーンにも何にもならないのに。

屋上から見る花火　きれいでしたね〜

>>ゴクレの物件が嫌な人は、どういうところがどんな風に嫌なのかを
>>もっと具体的に書いてくれれば、検討者の参考になるのに。

・一次所得者だましのえげつない商売
・価格表すら出さない
・パッと見の共用施設、設備でごまかされるが躯体は低レベル
・営業のスキル低すぎ
・管理費高過ぎ、管理会社もぼったくり
・周辺住民に反対されてる物件、多すぎ
・立地悪すぎのため以前は低価格のみを売りにしてたが便乗値上げし過ぎ
・売り渋りマンションの代名詞を平然と売っている
・経済紙も高評価、利益率高過ぎ
・どの物件も同じ内装、仕様でコストダウンし過ぎ（こんなデべ他になし）

パッと思いつくのでこんな感じ。
次の方、お願いします。

>>168
ありがとう。
一言でいうなら「ゴクレは商魂凄まじい」って感じなのかな。

もう１つ質問良いですか？
他にもあまりよろしくないやり方してるところや、
逆に168さんが認めるようなデベがあったら教えてください。

（住民の皆様、クレストシティータワーズのスレなのに内容ずれてスミマセン）