クレストシティタワーズ横浜（新子安）はどうですか？

確かにまさにカメレオン。

いいじゃん。182さんみたいな人にとっては良い物件なんだから。
環境は悪いしデベも駄目だけど京浜東北で通勤する人には便利だし
住んでしまえばデベもあんま関係ないしね。

批判しかできない、お気の毒な性格の人っているんですよね。
ある意味、病気的です。本当に・・・。
常にそんな性格なので誰にもかまってもらえず、
かまって欲しいがゆえにわざと迷惑行為なんかをするんですよ。
そういう人は、何を言っても無駄なので放っておきましょう。


何はともあれ、ここに越してきて我が家は快適に生活をしてます。
うちも利便性を重視なので文句なしの状況です。
駅近の条件は重要でしたから。

批判しまくる人って…

1.とにかく荒らして面白がりたい人、面白いことのないヒマな人（荒らしネタのパターンって定石化してるよねー）
2.邪魔をしたい他デベ営業か、そのデベに恨みがある人
3.購入する気がないけどおせっかいやき
4.購入できない妬み
5.わざわざ貴重な時間をさいてくれてる、善意の第三者

これくらいですか？

ところで自分は、劣悪な環境に育ったとは思っていなくて、ずっと良い環境に育ったと思ってきました。でも、ここの批判派の書き込みやコメント見てると、「もしかしてうちは悪い環境だった？」「世間の人って、そんなにすごく良い環境で育ってきてるんだ？」「はー、皆、駅チカで静かで便利で眺めがよくて仕様も非の打ち所がなくて管理費もオトクで高級だけどお買い得なマンションに住んでるんですか〜。すごいねー」とビックリです。
知らないっておめでたくて幸せなんですかね！（笑）

批判的な人もひどいと思うけど、盲目的になっている入居者もどうかと思うよ。
そういう意味ではおめでたくて幸せなのかもしれないけどね。

２０、３０年後、どっちの方が幸せになっているんでしょうね。
・このマンションの価値が上がり、悔しい思いをする買わなかった批判者たち。
・このマンションの価値が下がり、悲しい思いをする買った入居者たち。

・・・釣られてみました。

>>・このマンションの価値が上がり、悔しい思いをする買わなかった批判者たち。

価値が上がるなんてありえないでしょうに・・・
30年後も重工業地帯のど真ん中、巨大煙突真ん前って立地は確実にかわらないと・・・

ここに批判的な人は遊んでるだけだから、もしここの価値が
上がったところで悔しい思いなんてしないね。
それこそ釣られるだけ損ですよ。

ここのマンションの価値って初めからないから
上がるも下がるもないっしょ。でもほんとにめでたい
住人がいるんですね。DINKSならいいけど子供がいる
家族は？痛いね。

過去の価格表など、参考になりそうな事柄に対し、
大量の削除依頼が出されている！

https://www.e-mansion.co.jp/com/sakujo/

じゃあ、皆さんにお聞きします。
価値の上がる、もしくは批判的な方達がよいとするマンションは
どんなところですか？
具体的に教えてください。
本当によいか検証したいものですね。

くどいよ。デベロッパーがまともで立地がいいところ。
当然相場に対し高くなるけどね。だからあなたでは無理だね。
しかしあんな大量の削除依頼・・・・デベの営業もご苦労様です。

具体的ではないですね。
結局はデベにうらみでもある方なんでしょう。
いい大人のすることじゃないですよ。

我が家は現在、都内の高級住宅街（勿論持ち家です）と言われてる所に住んでますが、
こちらのマンションを契約しました。

よいところ・・・とは？
他人になんやかんや言われるところではなく、
本人が良いと思うところが、その人にとっては良いところなんですよ。
立地云々、デベ云々の問題ではありません。

このマンションなら数戸分購入できる資産があっても、
うちはここを選んだのです。

偏った考えはいかがなものか。

金ないんなら賃貸にしな。
無理して参加するな。

197意味不明。
常時、このサイトを見てるみたいだね。
よっぽど寂しいんだね。
その性格直さないと、だれも相手してくんないよ。

あんたこそ、ここには関係ない人なんじゃないの？

196は１００％嘘だね。そんな馬○この世に
いるか？皆さーん、どうですか？
ちなみにセカンドハウスとして？
それならわかるがね。

夜間になるとマンション前で工事が始まり
うるさくって仕方ないです。
朝方までやってるみたいですけど、いつまで続くのでしょうか？
できれば、昼間の工事にして欲しい！！

ガーデン側の人は特にうるさいんじゃないのかなぁ。
いったい何の工事なんでしょうか。

松涛、広尾、成城などの高級住宅街に住んでいたら
神奈川県にわざわざマンション買わないよ！
しかも新子安に。。。
せめてみなとみらい近辺だろ！

どこかの雑誌でよく特集されているランキングでも、住まいサーフィンなんかのサイトでの評価でも、なんでもいいんじゃない？

少なくともそこに出てくるマンションたちは、ここより真っ当だよ。
ってか、逆にここより悪いマンションを探す方が難しい気がするね。

でも、このマンションの購入者達は、重箱の隅を突いたように1個悪いところを見つけて文句言いまくるんだろーな。

どっちが批判的なんだか・・・。

あはは。同意。

「他のマンションを検証する」って、そっちのマンションの批判者になっちゃうよ！？
で、そのマンションの住人達から僻みだ妬みだとか言われるよ！？
事実そうかもしんないけどさ（笑）

20,30年後の幸せなんて…おそらくマンションに関すること以外の何かが、それを大きく左右しているでしょうね。値上がりや値下がりで喜んだり悲しんだりするほど、マンション価値が激変しているとは思えないから、ここの購入者は、きっとほどほど満足しているんじゃないですか？
確かに大きな買い物だけど、住居に１００％満足なら、生活すべてに満足するんでうかね？私は違うと思うけど。
ちなみに、私は「自分はおめでたいのか？」と自問した187ですが、私はここの検討者であって、住民ではありません。

月末に入居予定のものです。

ワイドリビングではない12.6畳タイプのリビングですが、新たに明かりを購入するためどの程度のものを買うか検討しているところです。もしよければ皆さんが使用されてているもの（電球の種類、ワット数、天井からの高さなど）を教えていただければ幸いです。

スレを読みましたが、これから住むものとしては色々考慮して決めたつもりです。100％理想どおりにはいかないですし、問題が無いこともまれでしょう。実際現時点でも会社の対応にはいろいろとありますし。それでも住むと決めた以上、全ての皆さんとうまくいくとは思いませんが、住民同士色々と協力して住みやすい環境を作れればと思います。MRを見に行ったときにも小さなお子さんをよく見かけましたし、うちも小さな子がいるので友達が多く作れればいいなと思います。

住民の皆さんよろしくお願いします。

暑い時期のお引越しお疲れ様です。

照明に関しては、畳数以上のスペックを選べば、
明るさ的に問題はないでしょう。
機械的にはインバーター＋薄型蛍光管＋リモコンは、
もはや必須だと思います。
ただ、リビング用ですから蛍光管タイプとは限りませんよね。

お時間はあまりないようですが、松下などの照明メーカー
に一度コーディネートしてもらうのも手です。
家の間取りと予算を見せれば、適正な照明を無料でチョイス
してくれます。ちなみに我が家は大塚家具を通して、
数社に明かりコーディネート（見積もりだけですが）
してもらいました。

照明は10年間は使用する物ですから、あまり妥協はなさらない方が
いいでしょう。

ＰＳ：誹謗中傷のスレッドのほとんどは、業者によるもの。
だからお盆のこの時期は静かなのです。
彼らのことは気にせず投稿しましょう。

”住居に１００％満足なら生活すべてに満足する”とは思わないけど、住居って生活の基盤になるものなので、住居の満足度と生活の満足度の”相関関係”は高いと思いますよ。

だから、みんな、高いローン組んででも自宅を購入するんでしょうし、”いい家住んで、いい仕事して、いい家庭に恵まれ・・・”が、庶民の夢でしょ？

かくゆう私もその一人ですが。笑。

そういった意味で、このマンションはやたらに批判的な意見多いし、どうしようかさらに悩んでしまいました。。。

>>”いい家住んで、いい仕事して、いい家庭に恵まれ・・・”が、庶民の夢でしょ？

あの立地と値上げの事実が受容出来れば「買い」でしょ。

うちは、このマンションが最初で最後の大きな買い物と
思ってませんから。
買い替えだって考えるし、一戸建てだって考える。
今回はここにしたってだけですよ。

206さん、ありがとうございました。時間があまり無いのが難しいところですが、相談してみようと思います。長く使うものに妥協は確かにいけませんしね。

205さんへ
　
引越しの日が猛暑ではないことを願っております。
そして、お待ちしております。

照明ですが、うちはワイドリビングですので具体的なアドバイスはできませんが、入居前に照明に関してあまり知識がなかったので、友人に聞いたり、量販店に見に行ったりしましたが、一番参考になったのは、
、ショールームに行ったことです。

松下・コイズミと行きましたがどちらもショールームなのでセールスはされませんし、コーディネイトももちろんですが、実際の部屋を使って明かりの体験ができたり、図面を持っていくと部屋の大きさに対しての個数や大きさなど的確にアドバイスをしてくれるシステムなのでとても参考になりました。松下の汐留ショールームは家電もあり広くて楽しいです。
気に入った照明があるといいですね。

このマンション、まだ完売してないのw

俺も安さに釣られて、現地調査（MR）に行ったなー。
やはり価格相応、不動産に掘り出し物はないと確信させて
もらった物件だったよ。

特に奥様の拒絶反応が凄かったなぁ。
MRを見て、「この狭さって単身者用？」
眺望を見て、「はるか彼方にしか見えないMM景色、逆に線路・高速・国道・
センスのない電飾看板・そして無数の墓、どうトレードオフしても完全に
マイナスだね」だってさ

俺の印象は営業マンの質と対応の悪さだったなぁ。
一方的なマニュアル通りの営業トークで会話が全く噛み合わない。
あげく質問に対して「確認して２〜３日中には必ず連絡しまーす」と
言っておいて当然のように不履行・・たまたま忘れているのんだうな、
もう半年以上経つけどな。

と言う訳で我が家ではその後、２度と話題には出ない物件となったよw

俺も不動産所得者だが、１００点満点の物件には出会えないもの。
だからせめて、気持ち良く購入はしたいよなぁ。

以上、通りすがりでった。。

212さんの言ってることにドンピシャってくらいに同感。
それでもうちは購入しました。
住んでみれば慣れ？てしまうのか、あまり不便も感じてません。

物件そものもよりも、やはり営業マンの質が一番デメリットな印象だな。
いい加減を絵に描いたような集団でした。

高速道路や製油所って、地震の時に火が出たりしないか心配。
毎日東海道線から眺めていますが、チラホラとしか部屋の電気もついていないし。。眺望はＭＭビューというよりは、京浜工業地帯ビューというのが正確では？？
値段や利便性はまずまずなんで関心はあるんですが。

212さんへ

”特に奥様の拒絶反応が凄かったなぁ

MRを見て、「この狭さって単身者用？」
眺望を見て、「はるか彼方にしか見えないMM景色、逆に線路・高速・国道・
。センスのない電飾看板・そして無数の墓、どうトレードオフしても完全にマイナスだね」だってさ

あげく質問に対して「確認して２〜３日中には必ず連絡しまーす」と
言っておいて当然のように不履行・・たまたま忘れているのんだうな、
もう半年以上経つけどな。”

って　ホント？
半年前のモデルルームは80平米以上のタイプだったし
眺望は確認できなかったはずですけど？？？

215さん

このマンションっていつから分譲開始で、いつ竣工したのですか？

212さんが言う眺望が確認できるモデルルームの以前に
別のモデルルームがあったって事ですよね。

一般的には竣工後一年以上経過して完売できない物件は
売主業者から仲介業者へ名義を変えて、クリアランス物件として
大幅値引きの上、販売されるケースが多いと思います。

もうすぐそのような時期に差し掛かるのなら、クリアランス物件として
扱われるのを待って検討しても良いかと考えています。

>>216さん
モデルルームは横浜駅東口からしばらく歩いたとこにありました。
モデルルームでなくサンプルルームといったほうが正解で、
数年間いろんな物件で使いまわししています。
どうしてこれが可能かというと、
ゴクレ物件はすべて同じ部材で作られているからです。
究極の経費削減。
販売は去年初めより横浜市民優先分譲との名目で細々開始していました。
当初は2700万円台中心の値付けだったようです。
今の販売価格については過去レスをご参照ください。
竣工は今年1月です。
ゴクレは竣工後2年の品川のタワー（売れ残り）を、
さらに値上げして8月から販売再開するような会社です。
ここも営業曰く「駅近好立地物件」だそうなので、
ずるずると長期間販売する予定でしょう。
価格を重要視するのであれば、
再来年くらいにモデルルームを訪問されては？？？

追加です。
東京方面に電車通勤されている方はご存じかもしれませんが、
浜松町駅近くのドブ沿いにやはりタワーを建てています。
ほぼ完成、竣工後販売になる予定ですが、
このタワーの粗利益は50％以上だそうです。
（経済誌でゴクレ社員がコメント）
通常のマンションは20％程度がデベロッパーの粗利益です。
この事実からもゴクレが特殊な販売方法をする会社と認識されたほうが良いと考えます。

以上。

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だからお盆のこの時期は静かなのです。
彼らのことは気にせず投稿しましょう。

２０６さんが　おっしゃっていたとおり　お盆すぎたら活発になってきたね。

以上

２０６さんずばりですね（笑）
業者さんの仕事もなんか大変ですね。
不動産関係の営業ってゴクレ関わらず
対応悪いとこだらけです。
五十歩百歩でしょう
今は売り手市場だからなおさらです。
あまり意見に惑わされずに
自分にはなにが一番重要かを
考えて絞っていけばいいのではないのでしょうか

参考までにすぐ隣の同じゴクレの中古が
５年落ちで駐車場なしで低層階
60㎡ちょっとで2800万くらいで売れてました。
同じ会社で戸数が多く共用施設が少しあって
駐車場を2000円で借りれるので相場15000〜20000円を考えると
同じような㎡数で3500万程度、70㎡あれば3800万あたりだと読んでます。
この物件は価格表見ると低層階は相場に近くて
高層階は景色の割りに金額乗せ過ぎで高いイメージあるので
割り切って景色は逆に見えない
低層階を考えていますがどうでしょうか。

デべに都合の悪い情報は他社営業の煽り扱い、削除依頼では、
どっちが営業なのでしょうね？？？
入居済みの方が検討版に貼りついてるのも不思議？？？
営業なんてどこも自分達に都合のいいことしか言いませんから、
217、218のようなレスは勉強になります。

>>同じような㎡数で3500万程度、70㎡あれば3800万あたりだと読んでます。

どのように計算されたのか不明ですが、
新子安工場サイドのマンションにそんな価値はありませんね。
東京都心部のマンション用地枯渇、
外資系企業の投資によりマンション価格が急上昇し（含む便乗値上げ）、
相場感覚がマヒされてるのかと思いますが・・・
残念ながら今年や来年マンションを購入された方は、
かなり高値掴みをしてしまったことになるでしょう。
人口動態（若年層減少、超高齢化）、住宅余り・・・等を考えれば、
マンション価格が（都心部を除いては）今後も上昇するなんてありえませんから。
中国等の好景気により資材価格の上昇はありますが、
販売価格が1000万近く上乗せされて販売されている現状は、
異常としか言いようがありません。
これは私個人の意見なので、221さんがご判断ください。

＞入居済みの方が検討版に貼りついてるのも不思議？？？

そうでしょうか？
自分が住んでいるマンションに関心を持つのは　ごく普通のことと思います。他の住人の方の意見がとても参考になったりしますし。


むしろ　ここが気に入らなくて2度と話題にのぼらないと言っていながら　のぞきに来る方のほうが不思議？？？

２２３さん
計上は不動産に勤める友人に聞きました。
駐車場が10000円くらい浮いたものを建物の価格に反映して
築年数と相場上昇を考えればだいたいそのくらいではないかと。
大雑把にとは言ってましたが。
また次のライオンズマンションもそのくらいの価格は付けてくると
言ってました。問い合わせしたらもうすぐ価格は決まるみたいですが
今は教えてもらえませんでした。
1000万違うと新築60平米で2500万駐車場ありが妥当という事でしょうか。
隣の中古で5年落ちで60平米2800万駐車場なし
環境も業者もおなじですよ。
一応、ライオンズマンションの価格がわかってから
決めようと思ってます。
ちなみに２２３さんはどうやって相場より
1000万高いと計算されたのでしょうか？教えてください。

>>築年数と相場上昇を考えればだいたいそのくらいではないかと。

上がったものは確実に下がります。
それが相場です。
上げ基調時に買うのは得策ではありません。
228さんが、
どうしても今年や来年にマンションを取得しなければならないご事情があるのなら、
そしてこのマンションに3500万位の価値があると考えるなら、
買われるべきと思います。

ライオンズはかなり強気価格のはずです。
仕様はそこそこのものを作ってくると思いますが、
こちらも駆体は竹中ですからね。

↑ライオンズ新子安ハーバーコートの施工は西松建設だぞ

>>230
229さんは「こちらも躯体は竹中ですからね」
って、クレストシティータワーズのこと言ってるんじゃないの？

２２９さん
ありがとうございます。
相場は動きますからね。
２２３さんが言われた値段は考えにくく
数年はこの水準より下がるとは思えないので
3500万で妥当かなと思ってます。
（予算も考えて）
70㎡以上はもう少し高いので迷っているんです。
環境はさておき横浜、川崎にも行きやすく
駅近で駐車場が安いので便利かなと。。。。
誰か買った人で少し安く中古で3500万くらいで
出してもらえばいいのですが意外にないんですね。。。。

なんだかハーバーコートの価格がみえてきた瞬間
誰もこの物件が1000万高いとか言わなくなりましたね。
ま〜これで私が言ってた事が正しいという事になりましたが。
次のマリノス後も仕入れ金額がいい値段みたいなので
今より値段上げてくることは間違いないですね。
あと三年は横浜川崎間は熱いでしょうね。
ここでハーバーかクレストで決めようかと思ってます。
（グーディッシュは営業最悪で論外ですが次もまた作るみたいですね）
（駅前にも一年半後完成予定のマンションがあるみたいなので
候補に入れるかどうかは考えていますが）
問題はハーバーが完成まで一年半先という事ですが。。。

３期３次って・・・
いったい何期何次まで予定してるのかなぁ〜

No238さん、よかったね。
おかげで掲示板もめっきり盛り下がったし。。。

「誰も1000万高いとは言わなくなった」んではなく、
「誰も見向きもしなくなった」だけかもしんないけどね。

中古物件と呼ばれる前に完売できるといいですね。

でもこの3連休に久々に行ったら
クレストもハーバーも人はたくさんいましたよ。
＞２４０さん
私は売る方ではなく買うほうです。
どうしても営業にしたいみたいですね。
しつこいな〜。
盛り下がった所で興味もない建物に毎日のようにチェックしてるんですね。
返事早すぎっですよ！

どなたか、近くで自転車屋をご存知ないですか？
多少、遠出もＯＫなんですが・・・

高値でもなんでも
とりあえず、人はたくさん見にきているようだね。
高値なのはある程度分かっているんだろうから、
内容が気に入れば買うんじゃないの？

「適正価格」がどーのと言う人が多いけれど、いったい何を基準にしているのか。数年前の相場？自分の気分？

人はたくさん見にきているようでも、
とりあえずは、まだ完売していないようだね。

高値なのはある程度分かっているんだろうから、
内容が気に入らないんでしょうね。。。

70㎡以上の部屋、
広さとか、大きなクローゼットとかは良かったけど、
初期のころは4000万なんてしなかったものを、
今は4000万以上で売られているのがなんだかなぁと思って申し込みませんでした。

初期の頃に申し込んでおけば良かったかな？とも思うけど、
当時は周辺環境に納得できなかったし。
今も納得できている訳ではありませんが・・・。

ずいぶん荒れているんですね…。
非常に残念です。
いい事を言うのも悪い事を言うのも勝手ですが、
検討しない方がいろいろ言うのは場違いではないでしょうか？
このマンションを気に入って買った人はたくさんいるはずです。
どんな人が隣に住んでいるのか、またこれから引っ越してくるのか、
期待と不安でいっぱいの実際住んでいる人たちに失礼ではありませんか？
そんな文句ばかり言う人はうちの隣には引っ越してきてほしくありません。
買わない方は、今後検討する人のために何故買わないのか書き込んで、
さっさと出て行ってほしいです。

入居者です。
・・・荒らされているのですね。
私たちも、契約などでいい感じに書き込みが盛り上がっているとき必ず荒されたりしたことを思い出しました。

こちらの反論をおもしろがっているのか、ただの暇つぶしなのか・・・
放っておけば出て行きますよ、そのうち。

入居予定者さん、お待ちしています。
思いのほか、快適な住み心地ですよ。駅が近いし、特に共働き夫婦には
いいと感じます。

どうぞ、完売のためにも活発な意見交換されてみなさんの入居をお持ちしていまーす。
（きっと、こうして書くとまたデベの書き込みなどと言ってくるんですかね（＾＾））

ここ数週間、土日に引越される方が増えてきたと思います。
川崎〜横浜間ははっきり言って立地はどこも同じだと思いますけど、自分は駅近と駐車場で決めました。4000万越えのマンションが増えていく中で売れるから値段つり上げていくのは仕様がないんじゃないですかねー。

営業の印象はあまり良くなかったけど、ホント買って良かったと思います。環境と設備と経済的にも申し分ないですが。

＞247
売主の利益率考えて購入検討する人、いますかー？

マンション名の法則。

横浜駅近辺に無いにも係らず、ｘｘｘ横浜という名前がついている
マンションは、よほどそのマンションが立っている土地のイメージが
悪いか、イメージだけでなく実際も何かしらの問題があるということ。

>売主の利益率考えて購入検討する人、いますかー？

何も考えずに買ってしまったおかげで、泣く思いをしている人もいますけどね。。。

この会社が第二・三の姉○物件とならない事を切に願っています。


営業マンの口車に乗りこのマンションを買ってしまった親を持つ息子より。

NO.252さんの息子さんは、どんな口車に乗せられて
買ってしまったのですか？
実際の理由を書いていただけると、これから購入する方への
良いアドバイスになるでしょう。
是非お願いします。

>>252さん
口車にのってしまったのは、まあ仕方ないとしても、「泣く思い」というやつが気になります。
このマンションを買って、どんな泣く思いをしたのでしょうか。
確かに「文句なし」とは言い難いけれど、結構いいと思っていて、うちでは最終候補まで残った物件だったんですよ。通勤時間と環境の点で、もう少しうちに合った他のマンションにいきましたが。

>>252さん
泣く思いしてるくらいなら仕事したほうがいいんじゃないですか？
そんな平日の日中なんかに書き込んで。
住んでいる人の身になって発言してください。
実際私たちはこのマンション選んで良かったと思って、
これからも暮らしていこうと思っているんですから。
発言するならちゃんと明確な理由を示してください。

>>256
252さんじゃないけど、
土日だけが休みだとかって思ってるんですか？
昼間は家にいて、夜勤の人とか、
土日は忙しくて平日にやっと休める人とかいろんな人がいることをお忘れなく。

＞251
事実無根。意味がない。
＞256、257
くだらない。話の論点ではない。よそでやれ。

252が言ってる「泣く思い」はこのマンションの事じゃないんじゃない？
ただの荒らしなら書くな。意味わからん。

>252が言ってる「泣く思い」はこのマンションの事じゃないんじゃない？

って、書いた本人でもないのに、ただの推測だけなら書くな。意味わからん。

２５２さんへ
ここでも同じ文章書いているんですね？
かなりの暇人と見ます。
ここも含めて、他の掲示板を見る人達は、自分の
一生の買い物をするのに、有意義な情報を取得する為に、
見ているので、嘘で人を惑わす様な事はしない方が良いですよ。
まっ、こう書くとあなたの様な暇人は、攻撃的な言葉で
投稿するんでしょうが。
あえて、どこの掲示板にまったく、一字一言同じ文面の
投稿があったかは、その掲示板を見る人達の為に書きませんが。

具体的な被害を上げないのは荒らしですね

260さん
荒しは無視した方が良いですよ。
すぐに削除依頼するのが一番です。
くだらない書き込みをするのはマンションなんか買わない(買えない)
人ばかりです。購入者に嫌がらせをして買えないストレスを発散して
いるだけです。
真剣に検討している人はこういった書き込みはしません。

No.252です。

久しぶりに見たら色々書かれていてビックリです。
個々に色々思うことはありますが、少し回答します。

まず、ここ以外では同じ内容書いていないです（どこの掲示板か知りませんが、間違いなくそちらは他人です。ものすごく気分が悪い話なので、どうにか証明したいと思いますが、どうすればよいか知ってる方いますか？）

次に具体的被害ですが、簡単に言うと、父親（別居中）が営業マンの口車に乗って買わされたと言うもので、後日確認すると、その営業マンが契約前に言っていた事が、契約書や規約あるいはローンの内容と齟齬があるというものです（諸経費に代表されるお金の部分が、一番の争点です）。

現在ゴクレと解約交渉をしていますし、弁護士等にも相談をしています（口約束なのでなかなか難しそうですが・・・）。

という事で、もう少し状況が落ち着いたら詳細を書き込みます。

よろしくお願いします。

「マンションを買えない」アラシになりたいくらいです。
「買わされた」んですから。。。

P.S.
”そんなの自己責任じゃん”ってみなさんがおっしゃるなら、掲示板から出ていきますので、おっしゃってください。
ただ、ディベロッパーの信頼性ってマンション購入のファクターになると思っているので、書き込ませていただきました。

263さん

262です

そのような深刻な状況とは知りませんでした。
私も軽率な書き込みをしてしまいました。
申し訳ございませんでした。
ただそういった内容の書き込みも、このスレに書き込むと
第三者はこの物件と勘違いする可能性もあります。
そうなるとここの入居者が少々可愛そうだと思います。
他にもいろいろと荒らされているようですしね！

やはりデペに関する内容はデペ版に書き込むのが一番良いと思いますよ。

いい結果になると良いですね。
影ながら応援しておりますので、がんばってください！

>デペに関する内容はデペ版に書き込むのが一番良い

ほんとその通りですね。
同じデベでも色々なマンションがあるのに、何故252さんが、あえてこのスレを選んでこんな話を展開したのか分かりません。入居者には少々迷惑な話ですね。


“契約前に言っていた口約束が、契約書や規約と違う”というのは、気の毒な話かもしれないですが、やはり契約書が重要なので勝つのは難しそうですね。何故お父様は周囲の方に相談せずに“契約”という重要な行為をしてしまったのですか。

うちの親（別居）もそうですが、それほど老齢でもないし決して頭が悪い訳でも非常識でもありませんが、年齢を重ねると「常識的な判断力が薄れる、世事に疎くなる、何より、会話をしながら自分に都合の良いように解釈する傾向が出てくる」というのを痛感しています。
252さんのケースがそうだとは限りませんが、私は、子供として親のしている事には気を配らなければ（特に重要な判断の際には）…と思っています。

いずれにしても（ここで詳細報告を書き込むのが適切かは分かりませんが）納得いく結果になればいいですね。

No.252です。

>同じデベでも色々なマンションがあるのに、何故252さんが、あえてこのスレを選んでこんな話を展開したのか分かりません。入居者には少々迷惑な話ですね。

父が購入したのが、このマンションだからでした。
デペ板に行くべきだ、とおっしゃるようですので、そちらに移動します。

お騒がせしました。

よく読み返すと、質問を受けているようですので、1点回答します。

＞何故お父様は周囲の方に相談せずに“契約”という重要な行為をしてしまったのですか。

営業にそう扇動されたからです。
具体的には、
「他の方が待ってらっしゃいますので、すぐに契約してください」、「今契約申込しないと後では受付られません」等と焦らされた上、「契約してからご家族のみなさんにサプライズ的に渡された方がいいですよ」、「きっと喜んで下さいますよ」等と煽てられたようです。。。

・・・うまいですよね。ホント。


一度事前に相談してくれれば良かったのに。と悔やむ毎日です。
（父親は憔悴しきっていますが・・・）

「泣く思い」は、このマンションだったんですねー。
他の方が、「このマンションのことじゃないのでは？」「ここで書くと、この物件と勘違いされるよ」と書いているのに、それについては今まで触れてこなかったのは疑問です。
他に「私もこのマンションで同じ思いをした！騙された！」と言う方がいないようなので、この話が他の検討者の判断材料になるか分かりません。
別にこのデベの肩を持つわけではないし、私もあんまり良い印象はなかったのですが、少なくともマンションは「サプライズ的に買うもの」では無い気がします。サプライズで買えるなんて余裕があるからでしょうか。羨ましいですよ。
あまり憔悴されずに、ここを購入されたことを楽しまれてはいかがですか？買いたくても買えない人もいるのだから、と思いますが。

こちらのマンションを「騙されて購入した！」と嘆いている方がいるようですが、子供じゃあるまいし、今更って感じです。

家ってそんなに間単に購入を決めてしまう買い物ではないと思うんです。相手は商売ですし、上手いことを言うこともあるでしょう。
そこは見極める目が必要ですよね。だから皆、いろいろモデルルームなどを見て回って勉強してるんです。

でも、最後に決めるのは自身なんですよ。
つい、相手のせいにしたくなる気持ちも理解はできますがね。
皆さんはそれなりに考えて購入してるのですよ。

安易に行動した自分を責めるならいいですが、デベがどうとか、こちらのマンションに悪い印象を与えるような書き込みはどうなのでしょうね。
実際、良いと思って購入し、住んでる方もいるのですから。

あまり、気分の良くない話ですよ！

ちなみに、私もデベにはあまりよくない印象があります。
それだけは、付け加えさせていただきます。

自己責任の時代ですよ！

ところでＨＰには今週末で最終期とありましたが、
どうだったのでしょうか。

行かれた方がいらっしゃたら様子を教えてください。

私が担当してくれた営業マンは親身になって相談してくれて、誠実でした。
すぐ近くのモデルルームではここも含めていろんなマンションの悪口ばかり言われて本当に気分を害したのですが、ここはそういったことは全く無かったです。若くてすぐにこちらの質問に答えられなかったりしましたが、すぐに連絡してくださり、信頼して購入しました。
担当の営業マンによって違いがあるんじゃないんですかね。

確かにいい人もいるけど、
会社がダメにしている部分も大きいのかと。

>>271さん
最終期まだ続いてます。全く売れないみたいですね。
最近は価格を上げるのを止めたみたいですが・・・

6月にモデルルームに行きました。
2重サッシT4で騒音対策は万全みたいです。
ホテル感覚をお好みの方には駅近で駐車場＠２，０００円
は魅力ですね。
タワーマンションであり、低層階は避けた方がよいのでは。
買うなら１０階以上かな？けど高いですよ。

ひとつの候補で考えてます。
値段が上がったとか、ゴクレや営業がどうだとか、どうでもいいです。
住まれている方に質問です。

１．京浜東北、東京方面の通勤ラッシュは新子安駅乗車時どんなもんですか？
２．隣近所の部屋の騒音は気になりますか？
３．住民とのトラブルはありますか？（人同士ですから多少はトラブルあると思いますが）

よろしくおねがいします。

２７６さんへ

一斉入居時（３月から）済んでおりますが、
１．京浜東北、東京方面の通勤ラッシュは新子安駅乗車時どんなもんですか？
　　　　　・・・８時前後ですが、遅延がない限りはぎゅうぎゅうの押せ押せではありません。
　　　　　　　　
２．隣近所の部屋の騒音は気になりますか？
　　　　　・・・両隣と上の部屋の入居を確認できていますが、ほとんど気になりません。
　　　　　　　　入居当時は、エアコン取り付けだのなんだのと多少の音はしたものの、普段は
　　　　　　　　ほんとに人が住んでるのか・・・って感じです。

３．住民とのトラブルはありますか？（人同士ですから多少はトラブルあると思いますが）
　　　　　・・・実際は、目にしたりはありませんが、落下物や共有部分の使用についてなどは管　　　　　　　　理会社を通して掲示されていたりします。今のところはトラブルの話は聞いてい　　　　　　　　ません。ただ、集合住宅ですから、たまに共有部分などで「おっ！」って思う瞬　　　　　　　　間はありますよ。

　　　　　　　でも、思った以上に快適です。　　
、

同じく3月入居者です。
京浜東北線は想像よりすいていました、品川までの各駅での降車客が多いため
行きも帰りも途中で座れることもあります、東海道線、横須賀線が急行の役割をするため
私鉄と比べればすいています、駅も小さいためホームから玄関までの距離が近いです。
近所の騒音は全く気になりません、上の階も隣室もあとからの入居ですが
いつ入居したかもわかりませんでした。
管理人がいるためか大きなトラブルは聞きません、
落下物の件は鉢植えの土と思われるものがが地上に落ちていたこと、
共有部の件は自転車の放置と駐車場出入り口の駐車のことです。
自分が気になったことはマンション名称のガラスの表示板が壊されたままになっていること
ゼンリンの地図ではマンション名がクレストフォルム新子安３になっていること、
セブンイレブンが近くに無いのであのおでんが食べれないことです。
駅からの道は通行人も少なく夜間はさびしいですが国道で車の通行はあり
風俗店、パチンコ店も新子安には無く、駅周辺は治安上の不安はありません

半年前からすんでます。
ご質問にお答えします。
１．京浜東北、東京方面の通勤ラッシュは新子安駅乗車時どんなもんですか？

うわぁーラッシュ大変て感じではないのですが座れることはまれです。

２．隣近所の部屋の騒音は気になりますか？

まったく気になりません。上下階のコンクリートが通常の1.5倍あり二重床二重天井の為か
前に済んでた賃貸ではトラブルになってましたがここでは聞こえません。
逆に静か過ぎて怖いですが。。。

３．住民とのトラブルはありますか？（人同士ですから多少はトラブルあると思いますが）

子供のいる家庭や老夫婦、共働きの方がいるようですが大きなトラブルはきいてません。
たまに挨拶もできない方がいるのでどうかなと思うくらいです。
子供のいる方はたまに集まりがあっていいみたいですよ
総合的に思ったよりは住みやすいかなという感じです。
通勤に駅近はやはりいいです。スーパーは駅の反対側で微妙ですが

>277,278,279
276です。
貴重なご意見ありがとうございます。
参考になりました。
皆様快適そうでなによりです。

ではじっさいに見に行って、営業さんにあって検討開始します。

281さん
だから長期間売れ残っているんですよ。