イニシア新川崎　美・Revo

よけいな書き込みにはスルーで行きましょう!!

ところで・・・、
２度ほどモデルルームに顔を出したのですが、
両日ともHPの予約表通りガラガラでした。
コレってどういう理由なんでしょうか!?

確かに東向きと西向きばかりだし、
値段も高い気がします。
でも、それってモデルルームに行ってからわかる話で、
そもそも人が集まっていないというのは、
どういうことなのでしょう!?

昨年シンカのモデルルーム行ったときは大盛況だったのと比べて、
すごくさびしく見えました。
ハセコーに比べて広告をうつ量が少ないから、
という単純な話なのでしょうか!?

ご存知、というか、
何か理由を推察できる方がいたら教えて下さい。
となりのモリモトは夜でも結構人が集まっていました。

MRに行ってみましたが、本当に高いですね。
キッチンの扉は開き方とかちょっと昔っぽいですよね。静かに閉まるやつもついてないし、、トイレの手洗いは好きですが。あと、お風呂が狭く見えて、かつやすっぽくないですか？
あの黒い床とへり（？）がぶあつい浴槽がどーも気に入らない。。

しかし、横須賀線は本数が少ない＆終電が早い以外は好きだし、今後駅近になりそうなので悩んでおります。
ここは東向きと西向きだったらどちらが静か＆眺望がよいでしょうか？

MRがすいているのは、予約制＆まだ始まったばかりではないかなーと気になりませんでした。
モリモトも見ましたけど、物件的には私はこちらが好きです。
あっちもあの立地であの値段って高すぎだよ〜。

シンカの北街区とどっちがいいでしょうね？　設備・仕様はこちらの方が良さそうだけど…。比較検討したいものです。

シンカの北街区だともっと価格が高くなる
かもしれないですよね〜。
スーパーが入るのでイニシアよりはシンカの方が
便利で良いような気がしてます。
価格次第かな。。。比較検討したいですね。

ＭＲを見に行きたいのですが、今週末は事前登録会でやっていないのですかね、、、

価格帯はお姉さんにもらいました。
あとは実際にいろいろ見てみたいです。
よければ考えたいですね。

新川崎の駅はひどいですが数年後もう少しはましになります。まあ過大な期待はしていませんが。モリモトの物件よりはこちらのほうが便利です。電車の騒音は住んでみないと分からないかも知れません。警笛は確かに鳴ってます。本数は？って気もしますが終電が早いので夜は多少静かかもしれません。まあこの街は知名度が低いのであれこれ言われてしまうんですかね・・・でも私は好きです。

まあ貨物はうるさいですね。横須賀線に限らず在来線はどこも同じなのでは。210さんは横須賀線がいやとのことなのでこの掲示板にくる必要はないように思います。

おおかた210さんはモリモトの人で、「モリモトの物件よりはこちらのほうが便利です」ってのにカチンと来たんでしょうよ。まあ、モリモトの物件から新川崎駅に到着するまでの間に、ココやシンカの住民は横浜に到着するかしないかってところだと思うけど。駅から遠い線路脇は最悪だけど、駅から近い線路脇なら多少の騒音は我慢できるかな。音が気になるなら、貨物列車が通る時間帯に現地に行ってみるのが一番。それにしても、あの警笛は何の意味があって鳴らしてるんだろう？

道を挟んで西側というと、道路の壁で囲まれた一帯になりますか？　囲まれているのにも関わらず我慢できない位の音なのですか・・・・
でも、イニシアができると、一つ防音壁が出来るようなもの？（笑

横須賀線がMAXスピードで走っている辺りということは、
貨物もある程度スピードを出して通り過ぎるだけなので、
＞そんなに気にならないかもしれませんが、
＞イニシアの辺りは状況が違うと思います。
＞警笛や連結音、ブレーキの鳴き、機関車のモーター（？）の音…
＞特に貨物の場合、発着時に先頭から最後尾の車両まで順に
＞「ガガガガガガガーン！」
＞と鳴る連結器の音がすごいです。
　
実際そうなんですか？教えて下さい。立地を見ると確かにうるさそうではありますが。

府中街道よりも数倍うるさい。しかもトラック製造工場隣接で環境は劣悪といえるレベルかも。
東向きも西向きもダイレクトに騒音方向に向くから厳しいかもね。新川崎駅もビミョーだしね。
これで金額も高いから多分苦しい。

音関係のネガキャンが続きますね。
いまどき、賃貸とかじゃないし、ここの設備・仕様はしっかりしてる
印象なので、ほとんど気にするレベルではないと思いますけどね。
駅も便利なのは間違いないですよ。
高いかどうかは、売れ行きが判断するのでは。
確かに、小杉の昨年より高いと聞くと、利便性含め割高なのは
間違いないですね。でも今売ってる周辺やいわゆる新価格と言われる
マンション価格ではどうなんでしょう。相対的にはそんなでもないかも。
この掲示板はずっと残るでしょうから、1年後に見てみると答えがわかりますね。
（このぐらい物件は大体1年では売り切るでしょうから。それで売れなければ
高いんでしょう。）
溝の口の物件が竣工後売っているのを予定通りだって言うレスに笑ってましたが、
2年前に1年かけて10期ぐらいに分けて売るって言う書き込みがあって、なるほど
と思いました。1年売れ残ってるのは間違いないけど、10期に分けるのは予定通り
だったんだと。
（自分は小杉の物件購入者なんで、関係者でもなんでもありませんので）

外に向いている窓は東も西も南もみんな二重サッシ、そうでない方もペアグラス。
換気口にも防音加工がされており（お風呂とキッチンにはついてないが）
建物自体の防音設備はかなりなものだと思う。
これくらい施さないと生活できない環境なのかもしれないということかもしれないが。

先日陸橋から階段で半分くらい下りたところにすこし滞在して貨物列車の音を聞いてきました。
思ったほどうるさくなかったです。
っていうか、車の音の方がうるさくてよくわからなかったというべきかもしれませんが。

エンジンの着いている一両目はさすがにうるさいけど、
その後の貨物部分はうるさいというよりも眠気をさそうような音でした。
たまたまスピードがゆっくりな列車しかとおらなかったせいかな。
連結音も出発時の音も聞いていないのでわかりませんが。
さすがに汽笛の音はうるさいと思いました。
ふつうであれば在来線の方がうるさいという印象です。
でも夜中は気になるだろうなぁ。さすがに夜中に確かめることはまだしていないので。

雨降り後は異様なにおいがしたという書き込みがあったのですが、
その日は雨上がりでしたがにおいは感じませんでした。　日によるのかな。

鹿島田や新川崎の状況をありのまま書き込んでも言葉通りには受け止めてもらえないのがネットの難しさですかね？結局価値観が違うから批判されて削除されるということですね。まあ買わないのに書き込む自分が悪いのですが。

ご近所さん　
削除された内容というのはどうものですか？　見過ごしてしまいました。

＞224さん
“ありのまま”を是非もう一度お聞かせいただけませんでしょうか。特に音の件。
ここは、一応検討対象の一つですが、後で後悔したくないので。

横須賀線がMAXスピードで走っている辺りということは、
貨物もある程度スピードを出して通り過ぎるだけなので、
＞そんなに気にならないかもしれませんが、
＞イニシアの辺りは状況が違うと思います。
＞警笛や連結音、ブレーキの鳴き、機関車のモーター（？）の音…
＞特に貨物の場合、発着時に先頭から最後尾の車両まで順に
＞「ガガガガガガガーン！」
＞と鳴る連結器の音がすごいです。
↑これも事実ですか？

削除された内容は近隣の音関係だったかな？

騒音が気になるという方は
やめた方が良いのかも・・・

昨日から、事前登録ということになってたけど、皆さんの予想通り　さっぱりダメ　だったみたいですね。
また、金額下がるな、こりゃ。

地元民ですが、貨物は普通に通過するときは223さんのような感じですが、
ときどきあの近辺で減速することがあります。その時は本当にガ・ガ・ガ・ガーン
と、ものすごい大きな連続する金属音がします。あれは結構響きますよ。
別にネガキャンする訳ではありませんが、かなりの長い時間観察されて
から、ペアガラスなら気になるレベルか否かを判断されてはいかがでしょうか？

224です。音の件を書き込みました。警笛音は確かに鳴っています。操車場なので連結音もします。横須賀線自体はどこの在来線とも変わりはないと思います。新型車両がほとんどですし駅から近い物件ということは全く音が聞こえないというのは無理と思います。終電が早いので夜は静かめですが貨物は走っています。音（貨物）を気にする方ならばやはり朝、昼、晩と現地に赴いて直に確認することがベストと思います。

231さんに同意です。
音が気になる方は直接現地に行ってみてはいかがでしょうか。
当方は実際に昼間と深夜に現地に５回ほど赴き、１回当たり
５時間くらい騒音を体験しました。（有給も結構消化してしまいましたorz）
参考のために感想を書いておきます。

昼間編
鹿島田側の線路を通過する横須賀線、貨物貨物列車共に
マンション建設地から離れているため、音は気になりません。
マンション間近の線路を通過する貨物列車の先頭の電気機関車は
ちょっとうるさかったと感じましたが、
それ以上に横の道路を通過するバスや車の騒音の方が気になります。

深夜編
鹿島田側の線路を通過する貨物列車は深夜でも
そこまで気にしなくていいのではと感じました。しかし
マンション間近の線路を貨物列車が通過する時はさすがに気になりました。
周りが静か過ぎるだけにガタンゴトンとゆっくり響くんですね。
これは慣れれば問題ないと思いますよ。しかし
偶然にも貨物列車が減速して、ガ・ガ・ガ・ガーンという音も体験しましたが、
窓を開けたままだとちょっときついかなと思いました。
ただ、ほとんどの貨物列車はもっと北の位置で減速・停車するので、
ガ・ガ・ガ・ガーンに遭遇する頻度はあまり無いというのが印象です。

個人的に仕様は武蔵小杉の時よりいいと思うし、駅近の便利さに魅力を
感じていますので、音の問題さえもうちょっと考えてクリアできたら
購入を検討すると思います。
ぜひ参考にしてください。

232さん　レポートありがとうございます。とても参考になりました。
購入をかなり前向きに検討中ですが、音に関してはなかなかクリアになれずにいます。

昨日、今日の事前登録では、３０少しの登録があったらしいですね。多いのか少ないのかはわかりませんが・・・・

速報ですが、コスモスでも近年稀に見る低い成約率だったみたいですね。実際はあれだけ来訪集めて、20チョビットぐらいらしいですよ。もっと全然金額を下げないと苦しいでしょうね。

買う気も無いのなら高かろうと安かろうと関係ないでしょう。
＞234が心配しなくても大丈夫ですよ。

自分の買う物件の心配をされたらいかがですか？高くても買おうと
思う人が居るのですから。

232ですが、我が家は議論の結果、購入することで決定しました。
ネガティブな書き込みが多いですが、購入することを決めた人も
この板を見ていると思うので情報交換しましょう。
いいマンションにしたいですね。

２３２さん

音の件はクリアになったのですか？　部屋は西向きですか東向きですか？　騒音を測定した結果を担当の方に見せてもらったのですが、電車のピーク時騒音は東向きで８１〜８２db,西向きで６９dbくらいでした。数値からすれば、音が気になる方は西向きを選ぶのかなと思いましたが。。。
ちなみに我が家は、西向き部屋の暑さがイヤなのと間取りで東向きを検討しています。チャレンジすぎでしょうか。二重サッシ、換気口の防音設備を信じて東向きでも大丈夫なのでは思っているのですが過信すぎと思いますか？

SHINKA南と比較すると人気はいまいち？　
このあたりでマンションのミニバブルも終わって、SHINKA北街区はここより安くなるのではと期待しています。このマンションも値下げしないのかな。
ちなみにSHINKA北街区は南と西向きだけのようですね。東側は駐車場になっていました。
でも南と同じ作りなら、二重サッシや床暖房も着いていないだろからどうかなぁ。

80㎡くらいだとどのくらいのお値段なのでしょうか？

>237さん

232ですが、我が家は東向きにしました。
音については色々と調べましたが、まず窓を閉めていれば問題ないと
結論付けました。二重サッシによる40db以上の騒音の軽減により
夜貨物列車が通っても部屋の中は図書館並みの静かさで
あることが購入に至った決め手です。
西側は騒音はマシになるでしょうが間取りが・・・

確かに、夜に窓を開けて寝たい場合、騒音に慣れるまでは我慢するか、
窓を閉めてエアコンを付けなければならないでしょう。
しかし、貨物列車の音はリズムが単調ですので、我が家は
深夜３回目の騒音体験で結構免疫が付きましたよ。
初めて貨物列車の音を聴いた時はショックでしたが・・・
何度も現地に足を運んでください！車で行かれる場合は
貨物列車通貨時に窓を開けたり閉めたりすると参考になりますよ！

８０ｍ２くらいの部屋がちょうどないんですよね。　
７４ｍ２か７６ｍ２で階にはよりますが、５０００万前後です。
１階であれば４５００万くらいですが、南側は５０００万くらいからです。
南側には１００ｍ２近い部屋もありますが、１階でも６４００万です。
あとは６０ｍ２前後と３８ｍ２前後の物件になります。

２３２さん

２３７です。

現地レポートと検討結果を教えていただきありがとうございます。
日中は何度も足を運んでいるのですが、夜中は子供が小さいので家族で騒音体験することが難しく
本当にレポートに感謝しています。車での窓の開け閉め、とても参考になりそうですね。
ありがとうございます。

我が家も40dbの音軽減を信じていますが、その効果は５００ヘルツ以上の音の場合とありました。
MRの騒音は５００ヘルツ前後の音をテープで流しているみたいですが、
貨物列車の音は実際もう少し低いヘルツになるのでは？と思っています。
低い音になると防音効果も減少するらしく、その点を我が家ではクリアにしていきたいと思っています。
騒音で夜窓を開けられないと思いますが、我が家では以前から夜もエアコンをつけて寝ていました。
今年は小さい子供がいるのでどうしようかと迷うところなのですが。。。
以前九州に住んでいた頃は窓を開けるのが大好きだったのですが、
関東に引っ越してきてからは窓は閉めっぱなし、洗濯物も乾燥機もしくは部屋干しの生活です。
八王子の田舎の方でもスモッグのためなのか窓を開けていると黒く汚れてくるので、
関東に住んでいる限り、窓閉め切りの生活はどこでも一緒なのかと思っています。

レジデンス・ザ・武蔵小杉購入者です。参考になればと思い
書かせていただきます。レジデンスも真横は横須賀線、新幹線、
が走っており（新川崎のように離れてはなく真横です）騒音は
数値的にもかなり高いものでした。騒音測定値も見せられましたが
一番ひどい時は90ｄ近かったと記憶しています。それでも
線路に一番近い2住戸を除いてすべてＴ2という30ｄ軽減のサッシです。
契約が済んでもかなり不安な部分が沢山ありましたが昨年暮れに
実際の現場に購入者全員が入る機会があり現実の音に遭遇しましたが
心配は杞憂に終わったと実感しました。
今の防音サッシの性能にびっくりした次第です。
シーンとした音を望まれるのなら最初から武蔵小杉にしろ、新川崎に
しろ選ばれないと思いますが今皆様の心配されている音は私の
個人的感想ではそんなにネックにはならないと思います。
（勿論、実感するまでは私も凄く心配でした）
私たちは9月に入居を控えていますがコスモスの極め細やかな
フォロー体制は大変好感の持てるものです。
長々と失礼しました。少しでも参考になれば幸いです。

又、書かれるかもしれませんが私はコスモスの人間ではありません（笑）

ＭＲはもう予約無しでも入れるのでしょうか。一通り見るのにどれくらい時間がかかりますか？子連れの場合キッズルームのような物があったか教えてもらえると嬉しいのですが。

ウチも東側で決めました。

決め手は、間口の広い間取りと駅近です。
南向きでなくとも、バルコニーが広ければ
採光には十分だろうと思っています。

線路が目の前の景観がネックに感じていましたが、
少し上の階なら気にならないと判断しました。

音についても、現地を見てむしろ車のほうが
ウルサイと感じましたし、それほど気にしていません。

＞244さん
ロビーの真上の2Fにキッズルームがありますよ。
どの程度のものかあまり説明を受けていませんが…。

245です。

すみません。
244さんの言うキッズルームは、
MR内にあるかどうかですね。。。

商談ルームのあたりにちょっとした
スペースがあったような気がします。

243さん
237です。貴重なお話ありがとうございます！！　とても参考になりました。
騒音の具合が実感できないので不安はまだまだ残りますが、ずいぶん前向きに考えることが出来るようになりました。

２４４さん
キッズルームはありますよ。　２歳以上だったら預けてゆっくり見学することができますが、それ以下だったら大人同伴になります。我が子は２歳未満だったので、商談中は交互で面倒をみていました。MR見学中は一緒に遊びながら見学できましたよ。

244です。

No.246 さん　No.247さん、どうもありがとうございました。
是非一度見に行ってみたいと思います。

232です。

>245さん
東向きの間取りはいいですね。偶然にも我が家も同じく少し上の階に決めました。
目の前が広大な線路ですが、マンションの真ん前に巨大な建物が建つ可能性は低いと
考えていますので、安心しています。
個人的に景色はどうでもいいと思っていましたが、
夜の鹿島田のビル郡、東京方面（大田区あたり？）の灯りが非常に綺麗でしたよ。
楽しみですね。

はじめまして。

　シンカ購入者です。
物件購入にあたり、音に関してはそんなに気になりませんでしたよ。
私は、現在川崎区に住んでいますが、駅近でこの自然が多い新川崎にきめました。
　同じマンションではありませんがみなさんで、この街を更によくしていけたら
嬉しいです。
　お隣のマンションどうし、宜しくお願いいたします。

南向きの下のほうだとやっぱり橋って気になるんですか？

交通広場ができるので、部屋が陸橋のすぐ隣ということではありませんよ。
気になるかどうかは個人差があると思いますが。　
ちなみに、確か３階が陸橋と同じ位の高さになっていたと思います（模型では）。

新川崎駅を利用している者です。
今日の夕方、鹿島田陸橋の近くのバイク置き場に来たところ、
道の反対側の民家の辺りから白い煙が・・・。
すわ火事？と思いましたが、回りの通行人が落ち着いている（もしくは無関心）なので、
バイク置き場の係員さん（S氏）に聞いたところ、
住民が落ち葉を燃やしているそうです。
焚き火って・・今の時代、していいんでしたっけ？
バス亭からバイク置き場にかけて、かなり煙くて気分が悪くなりました。
燃やしてるのが落ち葉だけならまだいいんですけどね・・（不安）。
S氏曰く「若い人の方が常識を分かってるんだけど、
あの辺の年寄りは、言っても分からないのがいるからさー、
今日は昼間っから何時間も燃やし続けてるんだけど
何事も起きてないからねー」ということです。
煙はF工場の方に向かって流れていましたが、風向きによっては
イニシアに届きそうです。
ここの検討は全然別の理由でやめましたが
（やめたというより恥ずかしながら手が届きませんでした）
営業さん、時々現場を見て、犯人（？）が特定できたら、
やめさせるように交渉できませんかね？
新川崎駅ユーザーの私も助かります。
（購入検討者がたまたま見たら、ちょっとひくと思います）
ちなみに、普段は仕事の帰りが遅いせいか、
焚き火を見たのは今日が初めてでした。
検討するのをやめるほど頻繁かどうかは分かりません。
荒らすつもりはございませんので。

自分は、貨物のディーゼル機関車が吹き上げる黒煙が気になりました。
この付近の物件を見に行った時に、建設中の棟の前でディーゼル車がアイドリングしていてかなり引きました。貨物駅の側だと単に列車が通過するだけではないので、実際の影響ってどうなんでしょう。この物件も貨物駅の側であることは同じで、おまけに反対側は大工場なのに近隣で販売していた物件よりも坪単価で計算するとずいぶん高いようなので残念です。販売時期は半年程度しか違わないのに、この物件には高いなりの特徴があるのでしょうか。
駅の反対側で計画のあるタワーはいつ頃販売されるのでしょうか。ここよりも高くなっている可能性も高いでしょうが。

>>254
駅の反対側って、鹿島田駅寄りですか？
そんな計画あったの知らなかったです。
そんな土地あったかな？
しかもタワーですかー。
ここで情報聞くのは違反ですかね？（笑）

>>255
このあたり読んでみては？
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p01995.html
川崎市のホームページにも情報あります。
三井だし、間違いなく価格は高いのでしょうね。。

三井の物件、間違いなく高いと思いますよ。　駐車場も半分しかないみたいだし。でも、オフィスビルが目の前なので、それに面している方は安いのかも。結構な至近距離になりそうだし。

>254
新鶴見機関区にはディーゼル機関車は配置されていませんよ。
全て電気機関車のみ。参考までに。

>>258
川崎貨物駅に派出されてるDE10とDE11がたまに戻ってくるよ。

>>256
それって、環境基準超える鉛が検出された土地のこと？
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiapr372/

>>259
256じゃないけど
http://aluminiummania.blog63.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-612.html
昨年度まで、市立商業高校がグラウンドとして使用してたってことだから、
違うと思う。
たぶん、↓ここじゃないかな。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.40.41.5N35.33.1.0&ZM=11
今、立入禁止になってるし。

あれ？リンクだめなんですね。
「三井軽金属加工　跡地　鹿島田」
でググッて、２００６年９月１７日の記事を参照下さい。
失礼しました。

鉄道マニアではないので機関区の配置までは知りませんが、新川崎貨物駅にディーゼル機関車がとまって黒煙を吹き上げていたのは事実ですよ。ここも同じ貨物駅に面している訳で、ディーゼル機関車がすぐ側を通ることもあるかもしれないと思いますが。
貨物駅は電車が通過するだけでなく、連結や切り離しを行う場所なので、住環境にどのような影響があるのかは気になります。ここが駅近であることや、鉄塔がないことは気に入っているんですが。

＞このスレを荒らしていた（最近はあんまり来ていなかったけど）モ○モトタワーの荒らし専用販売員がブザマに負けるところが、アクアリーナスレの　No.944〜965　で見られますよ。

うちは低層階で決めました！
2重床、2重天井、2重サッシ、床暖房、ハイサッシなど
基本スペックが良いのが気に入りました。
あと駅近は良いですよ！

低層階なのでディーゼル機関車の排ガスが気になりますが。。。

あまり現地の写真を晒さない方がいいのでは？
売主にとっても都合が悪いんじゃないの？

写真掲載していただいてありがとうございます。

購入する人は必ず現地に来るんだから、
ここで掲載される写真がどうこう影響するものではないと思います。

西側の低層は前が汚い壁なんだ・・・
リクエスト！！！
東側の線路はどんなもんなんでしょう？
できれば、貨物もみたいです。

>267　1Fは店舗が入るから西側の低層階であっても
汚い壁が目の前に来るとは思えませんよ。
ただ、2Fだと自転車置き場とご対面かも知れませんね（模型による）

グーグルの航空写真で東側の貨物列車と道路設置予定地が見れるよ。

しかしオプションって高いですね。
個人的には食洗機と洗濯機の上に設置する棚を付けようかと思っています。

今日、とりあえずローン審査OKもらいました。

＞268さん
私も洗濯機上の棚はイイなと思ってます。
1Fの店舗って何になるのでしょうね。
何かによって、利便性が変わると思ってます。

鹿島田地区にタワーマンション建設予定ですよ。平成23年完成予定と思います。三井不動産なので間違いなく高いです。新川崎と鹿島田はデッキでつながる予定です、（かなり先ですが広報に掲載されてました）あと土壌汚染が問題になった土地は鹿島田駅から少し離れた浄水場の近くの空き地の場所で今はブルーシートで覆われて改善中です。

モリモト確かにすばらしい。

コピペだけど、

①マンションは知らんが、営業は半端じゃなくしつこいらしい。。
知り合いが夜中の1時くらいに自宅にいきなり営業マンがきたって
言ってた

②営業、半端じゃなくてすごい。
一度、会員カード提出したら、電話営業すごくて
ノイローゼになりそうだった。
消費者センターに相談して、即刻止めるように頼んだくらい。
本社にも電話して、アンタラのやってることは
会社イメージを壊している以上の何でもないってやった。
もう意地でもモリモトのマンションは買わないって。
資金繰り相当やばいんじゃない。あの会社。

やっぱ、上場申請却下された会社は違うわ！　　蜂灸惨ともつながりが噂されてるしね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47624/

スーパーが入るんですか？
じゃあスーパーに発生するゴキブリやねずみ対策はどうなっているのでしょうか。

ねずみ返しがあるんじゃないですか？

272
そんなの、住んでいる住民が自己防衛するしかないに決まっているよ。
テナントが入るということで、価格もその分割安に設定されているワケ
だし、それを買った人のリスクですよ。

モデルルームは相変わらずガラガラなのでしょうか!?
駅近なのに、広告量が少ないからか、それとも割高だからか。
新川崎自体の駅の魅力というか、注目度が低すぎるのでしょうか。
この先どうなるのでしょう!?

①諦めて値下げする。
②他の物件も値上がりしてくるので相対的に高くはなくなる。
③竣工まで１年半もあるのでゆっくり売れば売り切れる。

個人的には①で、もう少し手が届く価格になってくれるといいのですが。

武蔵コスギ近辺、矢向のゴクレ物件、川崎駅前など、マンションの過剰供給が続いて
います。現在住宅は全国で700万戸余っており、少子高齢化が進む中、都心以外の
マンション価格が上がる要因はありません。賢い消費者なら今は「待ち」です。
そのうちアホな連中の高値掴み一巡後は値段が自然に下がります。

確かに、団塊世代の定年と、団塊Jrの購入時期が過ぎれば先細りの一方ですね。
地方や駅から遠い物件は下がる一方、都心や駅近は横ばい、場合により上昇とも言われています。
この新川崎のイニシアやシンカ北街区はどっちに分類されると思いますか!?

A：駅まで５分以内、都心にもアクセス良好。
　　割高だけど、パークシティーのように値下がりしにくい物件。
　　好立地の物件が今後出てくるかわからないことを考えれば今が買い。
B：駅近とはいえ新川崎。たいした発展は期待できない。
　　企業は好景気でも個人の所得が増えているわけではない中で、
　　この価格はちょっとありえない。

B
イニシアも最後までこの価格が通るとは思っていないでしょう。初期でこの価格で出来るだけ
買わせておいて、最後の方は値引き連発で早期完売を目指す戦略と思います。

＞277
Bに一票
１．駅近とはいえ、東＝貨物、西＝工場で、進化南より２割程度高い。
２．パークシティーのように大規模でもない。
３．「美・Revo」というキャッチコピーも、何か不自然な感じがする。
進化北についてはまだ何とも言えません。

>276
将来のことは誰にも判らない。少子高齢化の日本がそのままでやっていけるだろうか？外国人の移住が進むことも考えられる。これは安い労働力としてだけではなく、裕福な外国人の日本の土地の売買という事態にもなるかもしれない。日本に来たいか？などという疑問はこの際無視。「将来のことは誰にも判らない。」ですから。
日本人の少子高齢化は間違いないが、マンションの購買層はそう遠くない将来、変化が起きているかもよ。

＞279
美・Ｒevoってなんですか？

>281
beautiful revolution

＞282
エステ？

>283
それを言うなら美容整形外科！！

まあもともとおぶすな立地に、メスを入れてきれいにしましょうよっ！
ってのが趣旨なんです。
事業主も良く考えてますよね。

先日近くに行ったとき、鉄道マニアの方にディーゼル車が通っているかどうかきいてみたところ
実際に走っているとのことでした。
ちょうどそのときもディーゼル車が近くにとまっていて、指をさして
教えてくれました。
詳しくはきいていませんが本数は少ないみたいです。

ここは当初管理費がとても高いと思っていましたが、値下げしましたね。なんでも、警備の人員を
一人減らして、通常マンションと同じ管理体制にするらしいです。
それから、ウォークインクローゼットの形が歪だったのでそこを指摘していたら、普通の長方形に変更することになったようです。
いずれにしても、購入を考えている私にとってはありがたいお話で、いろいろ要望も取り入れてくれる会社なんだと思いました。この際、もっといろいろ要望いった方がいいのかなと思っています。

ついでに近くの動物公園にも行こうと思ったのですが、近くまでいってあきらめました。とても急な階段で子供と一緒には上がれなかったからです。それにしても近くは酷い動物臭でした。ここの公園でお弁当は食べたくないなと・・・。風向きもあったのかもしれませんが。

動物公園ですがよく行ってます。。
ここは、4月になると花見シーズンで大変にぎわいます。

また、臭いの件ですが確かにオリの前にいけば動物臭もありますが，
公園・広場は臭いはありません。気にならないですよ。参考までに・・・

>285さん
動物園はよいですよ。
私はいつもしまうまを長いこと見ています。
心が和みます。
ぜひ、行ってみて下さい。

子供はこの動物公園に幼稚園で遠足に出かけ、
お弁当も食べてきますよ

掲示板にあまり動きがないですねー
人気ないのかな？

モデルルームもかなり人気ないですよ。

あの立地にしては、高杉ですよね〜。あと、６００万ぐらい下がったら検討の対象に入るかも。

＞291
いくらから600万円下がれば対象に入るんですか。
この立地では、少なくともシ○カと同水準まで下げないと人気出ないのでは。

↑　70㎡　3700万円ぐらいでしょうか。
　　個人的には立地が立地なので、シンカと同水準だとまだまだキツイ気がします。

＞293
シ○カもここも東側が貨物なのは共通。
シ○カ＝鉄塔、ここ＝西側工場でシ○カより駅近、という条件を考えると同水準ならいいような気がしたのですが、やはりキツイですかね？シ○カの鉄塔を囲むように棟が配置されているのもかなりのインパクトだったので。

鉄塔といえば、鹿島田側に出来る予定の三井物件も鉄塔がすぐ近くにありますよね。でも、こっちは今あるツインビルのおかげで存在感薄い感じ。この三井物件もタワーだから鉄塔の存在はあまり気にされることもないのかもしれません。同じ鉄塔なんだけどと思いながら、シンカの鉄塔とこの鉄塔を見比べていました。どう話題になるのかはわかりませんが。

＞294
同水準ではないですよ。
同じ西側の７５㎡の物件で、
シンカが4500万円台に対してイニシアが4900万円台。
坪単価にして１５万円は違います。
同程度ならまだ理解できるのですが。

我が家にとっては、新川崎駅に徒歩３分という立地が一番の魅力です。武蔵小杉に徒歩３分でも良いですが、もう手が届きません。
他の駅ではだめなのです。なので、貨物駅と工場に挟まれていようともとても魅力的です。もちろん、貨物も工場も無いに超したことはないけれど、新川崎駅に近いとなればイヤでもついてきます。
シンカ北と三井タワー物件も候補にはいってきますが、シンカ北の価格もそんなに安くなるとも思えず、三井のまで待ってもいられず、でここを購入予定にしています。
このまま人気がなく価格が安くなってくれればとってもありがたいのですが、手が届く価格であってくれる限り魅力的です。

こんな客ばかりだと値段も下がらないので皆さんがんばってください。

３店舗が入るようです。
食堂系やコンビニだとするとゴキブリとネズミの出現は避けられませんね。当然上層にもはい上がってきます。
通常、それらの店舗が入居する物件は安く評価されます。
おまけに１ルームもあるようですね。
住民全体のマナーの劣化もまたまた避けられません。
「自分だけよけりゃいい」という者達の棲む物件ということです。
投資の対象にもならないでしょう。
チャンチャン。

298は無視するとして、
担当の営業は「正式価格はほとんど予定価格と同じ」
って言ってたのですが、実際どうなるんでしょうね。
今のところ人気なさそうだから価格は下がると期待して
いますが、コスモスに詳しい人教えて下さい。

この物件の北側は「ものづくりエリア」のようですが、何ができるのでしょうか。
西側が工場で東側も貨物駅なだけに気になります。

＞299さん
もし、ここを検討しているんなら、もうちょっと待った方が良いかもしれませんよ。コスモスは営業力ゼロ（オバちゃん）なので、売れ行きが良くないとどんどん下がるらしいです。まだ手出しは無用と考えています。

298はこの辺りの掲示板を荒らしているモリモトタワーの販売員さんと思われます。スルースルーで参りましょう。多分川崎駅近と新川崎駅近で意識しているのではないかと思われます。そういえば、以前も全く同じ内容の投稿があったと記憶していますが、“ゴキブリ・ネズミ”とかもうちょっとマシなこと考えられないのですかね？これでは、わざわざ他社の販売員であることを表現しているようなものです。

新川崎再開発事務所というところに先日行ってきたところ、ものづくりエリアの計画はまったく未定とのことです。ものづくりエリアとしていろいろ構想中のような書き方をしていますが、どういう計画になっても当てはまるような表現になっているとのことです。

ところで、もうしばらくすれば優先販売の契約になりますが、担当のおばちゃんに、もしも契約後に価格が下がるようなことになったらどうなるのかきいたところ、（そんなことはあり得ないが）そうなったらすべて契約し直ししますと言っていました。実際価格が下がった場合、先に契約をしたところはどうなるのでしょうか？

物件の話ではないんだが、『美・Revo』ってすごくダサくね？
口に出して言おうとすると、恥ずかしくて赤面するの俺だけ？

コスモスの他物件契約者です。私の購入したマンションも
当初は予定価格で表示されていましたが最終的に正式価格に
なった時に若干価格は下がりましたがそれは5万とか10万とかの
金額です。100万なんて下がった部屋は一つもありません。
あまり値下げを期待しないほうがよいかもしれません。
営業に力があるかどうかは良く分かりませんが少なくとも
他社より、うるさくなかったこと。親切だったことは間違い
ありません。
契約した時は高いなーと思いましたが入居が近くなった今と
なっては買い得だったと思える世情に複雑な心境です。

↑　実際に最初の価格表から、坪単価１０万円（７５㎡　２３０万円）もう下がったよ。
今話しているのは、これからもっと大幅に下げないとここは厳しいという話。実際モデルルームに行っても閑散としすぎ。

75㎡×230万/0.3025＝5,700万！！
10万下げても、
75㎡×220万/0.3025＝5,450万…。

そんなに高いんですか、ここ。

武蔵小杉と同じレンジですね
価格は全戸オープンなのでしょうか？
近々ＭＲ行く予定ですが…。

305さん
現在平成１９年４月２８日付けの価格表をもっていますが、それからも下がったということですか？

新川崎の駅って降りてみたら、なにか最悪だったんだけど、やっぱりあれは元貨物の駅だからですか？ちょっとは変わるんだろうけど、根本的に良くはならない構造になってるよね？どうなんだろう。

>>308
具体的に何が最悪なのかな？

新川崎はまったくの新駅です。
新川崎といった貨物駅があったわけではありません。

横須賀線の中では一番汚い駅だな
降りたら「ここはどこ？？」って感じ

308ではないですが、私もあまり新川崎駅にはいい印象は持ちませんでした。

理由は、
①何もない
②何もない
③何もない
④古臭い・トイレがプレハブっぽくて綺麗でない
⑤一つのホームで、横須賀線・湘南新宿ライン（各停・快速）が走っていて、目的地にいくのに、長いこと電車を待たなくてはいけない。
⑥貨物線の溜まり場。24時間うるさそう。
⑦周辺の“町”並みも・・・・
　　　等々です。

新川崎駅を初めて見た人はきっとショックが大きいと思います。たしかに何もない。好きだったパン屋さんもなくなってしまったし。
まだこの駅の便利さに恩恵を被っていない人にとっては受け入れがたいでしょうね。
でも、一応再開発エリアだし、きれいになると思います。お店や駅ビルは期待してませんけど。

駅前にあるごちゃごちゃした自転車置き場にもびっくりするかもしれませんね。
この駅周辺は、外国人の出没が多い（ツインビルに勤めていると思われる）のですが、珍しそうに自転車の山の写真を撮っていました。

３店舗が入るようです。
食堂系やコンビニだとするとゴキブリとネズミの出現は避けられませんね。当然上層にもはい上がってきます。
通常、それらの店舗が入居する物件は安く評価されます。
おまけに１ルームもあるようですね。
住民全体のマナーの劣化もまたまた避けられません。
「自分だけよけりゃいい」という者達の棲む物件ということです。
投資の対象にもならないでしょう。

↑２回も投稿する必要あるのですか？

将来ものづくりエリアに工場が造られでもしたら、３方を工場と貨物に囲まれてしまう。
そもそもシ○カと販売時期４〜５ヶ月違いで、15％値段を上げて、それでもモデルルームが人で賑わうような立地ではないと思いますが。

ものづくりエリアには工場はできないと再開発事業の人がいっていました。工場ができるほど大きくないというのが理由でした。これもあくまで予想のようでしたが。

横須賀線・南武線って乗ったことがないのですが
どんな感じの路線なのでしょうか？

南武線って大雨が降ると真っ先に止まってしまうって
印象があります

なぜそんなに雨に弱いのでしょうか？

>316
工場でない「ものづくり」の施設って何なんでしょうね。
パイオニアの研究所ができたあたりは、「研究開発エリア」と明記してあるのに、ここの北側は「ものづくりエリア」となっているので工場の可能性もあるように思えました。いずれにせよ、ものづくりの施設ができるんでしょうが。

ものづくりエリアは、現時点では工場ができる可能性が高いとのことです。基本的にＡ地区は準工業地域にあたるようで、住宅も建設可能だが、住宅ばかり建っているので、市としては工場への誘致を進めているようです。ただし、準工業なので、大きな音のする操業機や危険物を製造することは出来ないらしく、三菱ふそうのようなものは出来ないとのことです。　無菌室のあるような精密機械工場やもしくは食品工場なんかが想定出来るようです。これからできる建物だし隣は住宅なので、住環境に影響を及ぼさないように指導はしていく予定とはいっていました。でも、指導はあくまでも指導で、誘致した会社が
準工業地域として建てられる範囲内のものを建設することに関しては強制することはできないとのことです。

モデルルームと現地を見ての、私なりの評価です。（あくまで主観ですが）

良い点
①駅から近い。
②タンクレストイレ

悪い点
①場所が良くない（貨物線ターミナル・トラック工場・駅用自転車置き場・騒音）
②新川崎駅自体がダメ。待ち時間を考えるとあまり使える駅ではない。
③中の仕様があまりいいとは思わない。おまけに下がり天井が有り得ないぐらい低い。
④管理費が高い。また修繕積立の将来の上がり幅が大きく、将来のランニングコストが相当かかると予想される。
⑤南向きがないだけではなく、西向き・東向きが背中合わせなので、そっちの方にある洋室に全く日が入らない。
⑥再開発といっても何かワクワクするようなものを全く感じない。多分ショボイ。
⑦外壁タイルをなるべく使わないようにしているなど、明らかに金額を抑えているのが分かる。
⑧販売のやり方がよく分からない。
⑨究極は、上記のような条件にもかかわらず金額高すぎと思う。

検討は見送りにしました。

物件HPに第一期予定価格が出ています。
坪226〜230万円。進化南が坪190〜200万円くらいだったので高い！
鉄塔がない分高くなっても仕方ないのか、悩ましいところです。ここは西側が大工場で、眺望は進化の西向きのほうがましだし。
進化北ってどれくらいにの価格になりますかね、ここよりも更に高くなるでしょうか。

>進化北ってどれくらいにの価格になりますかね、ここよりも更に高くなるでしょうか。

当然です。坪単価を高くする代わりに、プラン割を小さくして、なるべく高く“見えないように”しますが、ここよりは高くなります。

というか、コスモが高杉だと思うんだが・・
やっぱ売れてないみたいだね。

>320さん

少ないけど南窓のお部屋ありますよ。
個人的には76㎡位のお部屋はかなり良いなと思いました。
角部屋でベランダも広いし、高層階なら騒音もかなり軽減されるでしょうし。
ただウチはお値段の面で諦めましたが・・

騒音は高層階でもほぼ一緒ですよ。　遮るものがないのでクリアに音が伝わります。MRで貨物や車の騒音を測定した結果を見せてもらうと貨物のある東側でピーク時８２db、これはどこの階もほぼ一緒でした。西側はかなり低かったですよ。あくまで予測値ですが。

びっくりしました。ここのMRの駐車場にいた警備員さんがいなくなりました。しばらく前からいなくなったらしいのですが、来客が少なすぎるからですよね、きっと。たしかにいつも車は少ないですが、そこまで閑散としているとは・・・・。　びっくりです。

この立地であの金額は、普通買わんよな。“美ＲＥＶＯ”とか、よく分からないキャッチフレーズを付けて、小手先で消費者に訴求しようとした、戦略ミスだね。“美ＲＥＶＯ”とか言ってる時点で赤面ものでしょ？
何にも売りがない時に、こういうよく分からないキャッチフレーズを付けるらしいけど、（新川崎エグゼの何とかラグジュアリーもそう）、賢い消費者はもうそんなのには騙されないでしょ？
何かモデルルーム全体に、洗練されていない雰囲気が充満してたように感じるんだが。

HP上も、美REVOだの美TALKだのこっ恥ずかしい言葉の連発。
新川崎の物件なのに、そんな浮いた言葉や小杉並みの価格設定で完全に外してますね。

＞326
　洗練されてない雰囲気が充満してるのは、オバちゃんが多いからですよ。

コスモスは、残業代付け放題だから、給料は高いけど、能力は低い　　らしい。社員はオバちゃんを、コキ使って自分は何もしないからね。オバちゃんのモチベーションは上がらんよ。立地も良くないから、オバちゃんも心の底から勧められないでしょ、実際。

受付嬢の人数も１人減って２人になったみたい。
値段もオープンにしたし、ひょっとして売れてるの？

全く売れてないらしい。
歩合給のオバちゃんも、“この物件では・・・”とモチベーション下がってる様子。
コスモスでは久々の大外し物件になっちゃったね・・・

ふーむ。持久戦に持ち込んできたか。

シンカ２のMRオープンを待って両方の物件を比較させ
仕様がいいので、お値頃感で高く売り抜ける戦略と見た。
（実際、比較するため契約控えてる人も多いだろうし）
値段オープンはそのため、人減らしもそれまでの体力温存か。

あとは、更に少なくなっていくマンションを買える富裕層が
いまは殺風景、隣にどんな工場が建つかわからない立地に
魅力を感じてくれるかどうかだね。
再開発といっても川崎や小杉とは格段にレベル落ちるし。

そうね。
なんで値段下げないんだろうね？

今日近くにある動物公園に行ってきました！　楽しかった！
心配していたにおいもあまりなく、木々も大きくて日陰もたくさんあって本当に良かった。思った以上にきれいな公園で、動物もたくさん。公園の滑り台にもたくさん子供が集まっていました。富士山もうっすらですが見えたし、これが無料なんてとっても貴重ですね。
前回は急な階段で断念したのですが、今日は車で行ってきました。

ただ、イニシアの立地はやっぱりどう考えても良くないです。高すぎると思います。
今日は他のMRに行ってきたのですが、イニシアのMRがどれほど閑散としているのかわかりました。
個人的にはイニシアにがんばって欲しいのですが、この値段には閉口してしまいます。

事前登録を済ませた者です。

現在も新川崎を利用しており、この便利さから離れられず、新川崎第1候補、次に武蔵小杉・川崎で検討していました。このあたりの新築MR、中古あわせて計30件ほど見ました。

決定要因としては（完全に個人的な要因です）、
・とにかく新川崎駅近ということ
・・・国内海外ともに出張が多いため、羽田・成田、品川ともにに出やすい
・・・大崎勤務のため湘南新宿ラインが大変便利で空いてる
・・・実家に近い
・好みの間取りがあった
・建物のデザインや内装が好みだった
・過不足ない設備（希望するものがすべて揃っていた）
というところでしょうか。

気になった点は、
・線路沿い
→でもMRで2重サッシの効果を知り驚き。現在も窓をほとんど開けないライフスタイルなので、若干価格安めで間取りもよい東側（線路側）にしました。
・環境・眺望
→DINKSで昼間はいないので優先度は低かったです。駅近最最最優先。
・価格
→感覚的にはあと200万円ほど安ければ、というところはありました。が、小杉や川崎と比較したり、付近の中古と比較すると、今買うのならこのくらいなのかな、とも思い、自分では納得感はあります。

あとは新川崎・鹿島田の再開発計画ですね。
すぐには期待していませんが、川崎市やディベロッパーが丁寧に徐々に開発を進めてくれて、住みよい町になれば、と思っています。

売れてないらしいけど
その情報ってどこから来るの？

まあモデルルーム閑散としてるは価格表全部入ってるのわざわざ送ってくるはとなればよほど困ってるのかなとか思いますよ。

しかし事前登録しましたと喜ぶ人をわざわざ嫌味言うのは貧しいと思いますよ。
もちろん私は３３５ではないですけど。見ていてなんだかわざわざ文句言うのは嫌な人だなと思いました

>>335さん

たまたま通りすがりの者です。
30件近くも回ったなんて、ホントに大変でしたね。
私もこちらはオープン当初見て、川崎も小杉も色々見て、
やっと最近小杉に決まった者です。
なので、色々検討した結果、納得して登録を済ませた時のお気持ちは
本当によく分かります。疲れるし、悩みますよね

実家に近く、勤務先も大崎なら、新川崎を選ぶのは
自然な流れだと思います。
私たちもこちらの物件は優れていると思いましたよ。
ただ実家と勤務先の兼ね合いで、新川崎を候補から外しただけです。
338さん同様、色々検討した結果登録した方に向かって
意地悪なコメントを書くのは、とても悲しい人だと思います。

３０件もＭＲみて決められたのだったら納得ですよね。私も登録者ですが、そういう方がいるという事をしってちょっと安心しました。おなじく東側です。

ぜ〜〜〜〜んぶで、まだ３０戸ちょっとしか売れていないらしいです。外は暑いのに、ここのモデルルームだけは隣のクレッセント新川崎に比べてもかなり寒い状態になっているものね。まぁクレッセントの方も２０戸前後しか売れていないようだが。
この新川崎を最寄とする地域、壊滅状態だね。近所住民として残念だけど。

近所住民で検討者でもないなら
なぜにそんなに売れた戸数に詳しいのかな？
近所をよく知る人だから？

第一回目の優先登録は３０ちょっととききました。その後は販売開始していないので、７月の第２回目優先登録が始まるまでそれ以上増えないと思います。第１期の販売開始は８月になってからと言っていました。

＞338
全価格が入っているのは、小杉もそうでしたし、
イニシアの売り方なだけでないでしょうか？
小出しにしかしていなかったり、
聞いた部屋の価格しか教えないデベとは違いますよね。
時期によって値上げもしないでしょうし。

↑この物件は売れてないので値下げはまたするけどね。。ｗ

値下げはしていないと聞いていますが、いつ値下げしたというのですか？　教えてください。

335です。

何人かの皆さん、温かいコメントありがとうございます(^^)
いえ、特に登録したのがうれしくて投稿したわけではなく（笑・・）

実は前からこの掲示板を見ていましたが、ネガティブな内容の書き込みが多いのが気になっていました。この物件を前向きに検討されている方、すでに登録された方が暗い気持ちになっているのではないかと思い、少しでもご参考になれば、と自分の状況を共有させていただいた次第でした。

価格表を公開するのは、そんなによくないことでしょうか？
他の物件では、指定の部屋をお伝えすると、営業の方が他の部屋に戻り、時間をおいて口頭で価格をお伝えいただくということもあり不信感を覚えたこともありましたので、逆に隠さずオープンなところは素人として安心でしたし好感が持てました。
MRの女性ご担当者の方々は一生懸命で誠実に対応してくれたことも私達にとっては高ポイントでした。

一般的に人気があるかどうか、他の人がどう言っているか、などは、自分がよくよく考えて決めたのであれば気にする必要はないですよね（といいつつ気になっている自分がいますが）

将来住人になる方々、高いモラルをもって一緒によいコミュニティを作っていきましょう、
なんて、匿名の掲示板でマジメなコメントさせていただきました。
聞き流していただいて結構です (w

この物件が全戸値段を公開したとしても、そもそも近隣のごく最近分譲された物件より、坪単価が約１５％も高いんですよ。
立地（貨物・工場・陸橋に囲まれ、北側も「ものづくりエリア」）を考えると、とても妥当な価格設定とは思えません。だからこそMRも寂しい状況との噂なんでしょう。
そんな価格公開されたって何のありがたみもないし、近隣の最近分譲された物件だってやってた当たり前のことです。穴あき価格表や価格を聞かないと教えないデベなんて問題外、信頼にたる業者とは思えません。

当たり前のことですが、高いか高くないかは市場が判断する
でしょう。ただ少なくともここで高いだのなんだの言ったところで
1円も下がることはないでしょうけど。
自分は小杉の御三家購入者なんでまだ未入居につき、
ここも気になって見てますが、
装備は良いし、駅の近く、駅前の利便施設は未知数とはいえ、
東京、新橋、品川、新宿、渋谷、恵比寿、横浜、川崎にダイレクト
アクセスできることがメリットと感じれるなら、非常に便利な駅だし
、今後発展が見込めるし、非常にお買い得と思いますよ。（現在新川崎のバス圏在住）
但し、新川崎駅の利便性が感じられない、例えば南武線の沿線に勤務
や生活圏がある人には、不当に高いんじゃないでしょうか。

最初の話に戻りますが、高いか安いかは1年後のこのスレッドで
わかるんじゃないでしょうか。ここは当たり前と思いますが、
価格を全てはじめからＯＰＥＮにしています。万に一つも値下げは
ないと思いますが、もしそうなればわかるでしょうし。

シンカの北も気になりますが、ハセコーなんであまり構造等は
南と変わらないかと。そうすると二重床、二重天井、ペアガラス等は
つかないんじゃないかな。まーどっちにしろこのぐらいの値段なら
売れるんじゃないかな。

↑訂正です。
シンカも二重天井でしたね。失礼しました。

ハセコーに電話で確認したところ、シンカ北の構造は南と変わらないそうです。間取りの違いは当然あると思いますが。
西と南側なので手に届く価格内でワイドスパンの部屋はないと予想しています。なので、間取り、設備ふくめてイニシアの方が良いと思っています。ふそうも陸橋も、ものづくりエリアも実害はなさそうですが、貨物と１階の店舗は気になりますね。

＞３５５
貨物
二重サッシだから、貨物連結時のガガガガガガーンっていう音も室内には聞こえにくいのでは。確かシンカ南は、東側だけ防音サッシで、南・西側は防音サッシでなかったはず。ディーゼル機関車の黒煙やエンジン音も窓を閉めていれば影響ないでしょうが、気になるところです。
店舗
１F店舗はコンビニが入るとヤンキーがたむろしないか心配。他スレにこのあたりはヤンキー人口比率が高いと書いてありました。

貨物
二重サッシだから、貨物連結時のガガガガガガーンっていう音も室内には聞こえにくいのでは。
>・・・っと勘違いしている人も多いのだが、換気口・通風口からの音の侵入を食い止めるのは不可能でしょ。ディーゼル機関車の黒煙やエンジン音・警笛、トラック工場への車両の出入りまで、納得済みで買わないと、後でこんなはずではなかった　っと思うのでは？

換気口は防音されています。　でも、実際の音は未知数です。
他の貨物駅の隣に建設されたマンションの住民掲示板では、夜窓を開けてるとかなりうるさいけど、二重サッシにするほどではないとコメントされていました。実際はどのくらいになるのかな。ＭＲで、実際の音を再現してくれるとありがたいのですが、ＭＲでは、一角で二重サッシの効果と称して紹介しているだけ。換気口の影響や、貨物の音を使ってのデモではないので、いまいち信用にかけます。公開しているＭＲの部屋で、実際にベランダに貨物の音を流して効果を検証するというようにしてもらえないでしょうかね。

所詮、二重サッシでも貨物騒音防止に限界があるということですね。

契約予定にしていますが、コンビニがはいるならやめます。　何が入るかわからないっていっていますが、コンビニは入れませんって言わなければ今回の契約見送るかもしれません。

コンビニが入ると便利だなって思ってたんですけど、何か良くないのですか？
今は、駅からの帰り途中にコンビにがある生活をしていて便利です。
イニシアの立地上、途中にコンビには期待できないので、そうするとテナントで入ると嬉しいなと思っていたのですが・・・。

自分もコンビニは第一希望です。
ただ別にコンビニじゃなくても検討にはそんなに影響ないですが。

コンビニあったら便利ですよ。個人的には100円ローソンがいいなー。
今のマンションの近くにあって非常に重宝してます。
ヤンキー溜まり場うんぬんはあんまり気にしなくてよいのでは？
賃貸とは違いますし、管理組合もあるわけですし、心配ないでしょ。

ヤンキー　心配ないですかね・・・・・。

ヤンキー多いよ、この辺。
南加瀬中上がりの＊＊がいっぱいいる。
街の景観損ねるから、どっか行ってほしんだけどね。
昔の悪い川崎イメージがそのまま残ってるんだよな。

↑消えちゃったけど、
＊＊＝Ｄ　Ｑ　Ｎ　です。

ここは東向きの部屋がとても気に入っています。
新川崎という立地で悩んでいます。。。

こちらの東側の部屋の購入を前向きに考えている者です。ひとつだけ気になることがあります。目の前の鉄道は、駅チカの利便さゆえ、まったく気にはしていないのですが、現在の貨物操場（横須賀線の西側エリア）もゆくゆくは再開発エリアに飲み込まれ、当マンション東側にも何らかの建物が建ち、東部屋のメリットが無くなるのではないか、ということです。どなたか情報ありましたら教えてください。

ここは南加瀬中の校区ではないのでは？

SHINKA買いました。鉄塔と再開発が期待できないとぼろくそいわれても完売です。小杉は我が家では買えない価格なので。横須賀線は便利です、小杉にも止まるようになるし。過剰な期待はいけませんがそれなりな駅にはなります。（平成23年ですが・・・）マンション価格は高騰してるので土地と価格が見合っているかということでしょうか？SHINKAは駆け込み需要もあったので売れたのかも。価格については市場の原理なので納得できるかだけだと思います。

なんだかんだいってこの物件は注目されているんですね。
私は東側の部屋で登録しました。

新川崎周辺の再開発は川崎駅や武蔵小杉駅などの
圧倒的な再開発ではないと思いますが、
SHINKA側と三井タワー横に5階建てくらいの商業施設が
できるということで日々の生活はしやすくなるのでは
ないかと思っています。
ビルとか超高層マンションをじゃんじゃん
建てる再開発ではなく、
アットホームでまったりしつつ、かつ生活環境重視の
再開発を新川崎に期待します。

もうすぐ正式価格発表＆契約会ですね！
みなさまに会えることを楽しみにしています。

シンカと比べて坪２０万円以上上がっているんです、ここの値段。
建物仕様が多少よくても、新川崎の加瀬側であることや工場近くであることを考えると、この値段で妥当なのかは悩ましいところです。
でも鉄塔がなく、電磁波の心配がないのはここの魅力です。
二重サッシなんで、貨物の騒音はシンカより緩和されそうな気がします。

外壁にALCを使っているんですね。超高層マンションなら致し方ないけど、ここだと建築費削減だけのためのなにものでもないですね。しかも、バルコニーと外部廊下だけがALCということはまさに確信犯。
ALCだと何枚かの壁をつなぎ合わせる方法なので、つなぎの部分が雨風や紫外線で劣化し、雨漏りにつながります。超高層マンションでは建物を軽量化しないといけないのでALCが使われますが、ご存じの通り雨漏りのクレームが出ているようです。この問題は、雨漏りがすぐに発覚されるとはかぎらず、断熱材なんかにしみこんでカビなどの発生原因になることも考えられます。購入を考えてらっしゃる方々、ＡＬＣではなく鉄筋コンクリートに変更するよう要望した方がいいのでは？

と、思いました。

２４時間換気も単に浴室の換気扇をゆっくり回しているだけの簡易型なんですね。

立地もあんまり良くないんだから、構造くらいは価格に見合ったものにしてもらいたいものですね。
どこのマンションも同じようなものかもしれないけど。

＞ここは南加瀬中の校区ではないのでは？

ヤンキーは、お行儀良く、学区内でしか活動しないのか？そんな訳ないだろ！
この辺りに沢山、目障りなのがうろついてるから教えてあげただけだけど、よく考えてからレスしてくれ！

たしかに、この辺はヤンキーよく見かけますね。コンビニとかにいる人や、走っている車の改造具合から、まともでないことは用意に推測できる。
横須賀線の西側はどうもそういう地域みたいだね。

鹿島田側にも結構います。鹿島田駅でヤンキー座りで騒いでた。でも、飲んでいるのがイチゴオーレとかかわいらしかった。ちょっと怖かったので警察に届けようかと思ったくらい。　高校生が平気で自動販売機でたばこ買ってるし、服装もいまいち。これらは鹿島田駅近くの話ですが、陸橋を渡ったエリアではもっと酷いのかな。落ち込みますね。
でも、どこも結構ヤンキーやチンピラいるんじゃないですか？　以前すんでいた大井町では、殺人事件がつづいたり傷害事件（被害者になりました）、外国人の客引きにチンピラたちが大声で騒いでいたり。目黒駅では初めてひったくりを目の前でみました。田園都市線沿いでは通り魔殺人もあったし。

川崎駅の東口の方面と、ここの新川崎〜南加瀬地域が、川崎エリアでのヤンキーの出没２大地域だな。
町に溶け込んでるので、慣れるとあまり意識しないが、ちょっとヤンキーネタの話が脳みそに触れると、すごく気になるんだよね。確かにこの辺ヤンキー多いわ。

南加瀬はなぜヤンキーが多いんですか？
やはり１Fコンビニだと危なそう。

どこにでもヤンキーはいますよ。
横浜市鶴見区、南区、東京都大田区、足立区、
さらに大阪市西成区に比べれば
新川崎のヤンキーなんてかわいいもんだ。
住んでいて問題は全くない。

＞377さん
この地域は地図でみると分かると思うけど、今になっても工場のたくさんあるエリアで、横須賀線を挟んだ反対側と比べると、商業施設なども少なくて、あまり人の住むところとしては適していなかったみたいですね。そんな中で、それなりの方がこの地域には住むようになったらしく、当然しつけレベルもあまり高くないので、この地域の中学校は荒れてしまったようです。この地域に賃貸で暮らしている友人から聞いたのですが、よくそういうヤンキーの人たちをお店などで見かけるようなのですが、やっぱり集団でいたりもするので怖いといってましたよ。

駅前広場に面したマンションでしょう？　ヤンキーとトラブルになる間もなくエントランスにたどり着けるような気がしますが。それに、ここはゲームセンターやカラオケ店、パチンコ、風俗などは出店してはいけないエリア。そんな刺激のない場所にヤンキーがたむろしますかね…？　コンビニといえば日吉小学校のそばにミニストップがありますが、あそこは夜な夜なヤンキーがたむろしていたりするのでしょうか？

今でこそ落ち着いた雰囲気の横須賀線の東側だって、パークシティーなどが出来る前までは西側と変わらないようなエリアだったのでは？　パークシティーに住んでいる友人は怖くて地元の中学には行けないからと私立中学に進学していました。西側も再開発によって、それなりの職業に就いてそれなりの収入がある世帯が増えるのだから、東側と同様に良くなるのではないかと思いますけど。

西口の成熟した再開発と東口の名前だけの再開発を
同じ土俵で比較するのは、ちょっと赤面ものでは？
新川崎駅の周辺は開発から取り残された、本当に
ダメなところだが、再開発といってもちょこっと
交通広場とかが出来るだけでしょ？個人的な感想
だけど、あの何か香ばしい雰囲気はこれからもあまり
変わらないと思いました。もう、この物件は検討の対象
からは外しましたので、もうこのスレにはきませんが。

＞＞３７９さん
なるほど、この辺のヤンキーの多さは加瀬の地域性と関係しているのですね。再開発で駅周辺がきれいになっても、地域性の問題としてヤンキーが自然発生しているのであれば、駅前のコンビニにヤンキーが集まっても排除するのは難しいでしょうね。この近隣では背の低い改造車を多くみかけますし、そんな車が駅前広場に集まるかもしれません。
まだ１Fがコンビニと決まったわけではありませんが。

5月に事前登録を済ませました。西側です。

その後の状況を担当の方にお聞きしたところ、現在の価格表（もちろん5月時点と変わっていません）と各部屋の予約状況を紙で送ってくれました。

現在33戸登録が完了しており、見るところ西側・東側、高層階・低層階、バランスよく登録が入っています。販売員さんいわく、「本社営業サイドでも予定どおりの状況で順調」ということでした。したがって、今後の値引きなどは今のところないと断言されていました。

あらららららららら、やっぱ３０戸前後しか売れてないんですか？
シンカの時と全く勢い違いますね。しかも、その３０戸も本当かどうか分からないしね。実際より少なく言うことは１００％ないだろうから。

＞今後の値引きなどは　“今のところ”　ないと断言されていました。
　　当たり前です。今後値引きするなんて言ったら誰も買わないでしょ。でもコスモスは財務内容厳しいから、いつまでもゆっくりはしていられないと見てるんだけどね。実際、過去にも金額を下げた事例など、この会社はいくらでもあるしね。　“今のところ”って言ったじゃないですか〜　なんて言われるのがオチだと予想します。

＞＞３８４
シンカよりだいぶ値段が上がっていますから、勢いが違ってもしょうがないでしょう。でもシンカは契約者板で鉄塔ネタがぶり返していましたよ。シンカは今となっては安かったと思いますが、駅近であることを除けば、鉄塔・電磁波不安あり、建物が何かと評判のハセコー仕様で、物件自体はあまり魅力を感じませんでした。
ところでここの学区はシンカと同じ日吉中なのかしら。それならあまりヤンキー不安もないのでは。
少々立地に難ありでも、新川崎駅近で探すとなるとこの程度で妥協せざるを得ないのか。ゴクレやモリモトの駅遠物件では、ここより安くても不便で話しになりません。

＞385さん
鉄塔電磁波よりも、

トラック工場・高架橋・自転車置き場ビュー・貨物ターミナル・ダサい外観・恥ずかしいキャッチフレーズ（美レボ）・東向き・西向き中心・有り得ないぐらい低い下がり天井など、どう考えても、こっちの方が条件良くないのに、金額が高杉だから、売れ行きが良くないのかと・・・・・・・・・・個人的に思ってしまいました。

>>385
モリモト物件の最寄り駅は平間ですし、ゴクレ物件の最寄り駅は矢向ですから、
それを新川崎駅から遠いと言い張るのは、問題のすり替えのような。。。
超高層タワーでもないのにALCはありえないでしょう。

385さんの仰る通り、383さんとか385さんのような、営業の言うことを真に受ける、または、物事を表面的にしか見ていない人しか検討しないから、大分苦戦しているのではないですか？
普通の人なら、今の価格だと買わないでしょ。別に悪く言うわけではないけど。ちょっとボッタクリ過ぎ。

>388
普通の人で購入しますがなにか？
ボッタクリと思うか思わないかは人それぞれ。
すぐに旧価格に戻るとでも思っているの？
今の時代はこんなものですよ。

新川崎駅徒歩4分の土地を三井が＠270で落札しました。
物件化されれば当然＠280以下ということはありえないでしょう。
マンションの価格の半分は土地代です。
現況材料費も高騰している今、1年後にはここも安く
感じるようになることでしょう。
長谷工は武蔵小杉の土地も高値で落札しており
＠300くらいで出すといわれています。そうなると
シンカもそんなに低い単価で出すことは会社の上層部が
許さないでしょう。
イニシアにしてもモリモトにしても多少高く感じても
購入が可能なら今のうちに買うことです。

いくらコストがかかろうが、消費者の給料が上がっていない
現在、消費者に買えないものは売れないのが事実。
あくまで価格は、売り手と買い手の合意で形成されるもの。
売り手がいくら強気の値段をつけても、売れ残れば値下げ
をするしかない。

買えない人は自分に合った価格の物件を探せばよいので
あって、買える人は買ったらよいのではないですか？

多分売れなくてもこの会社は正式価格が決まれば
値下げすることはないと思いますよ。
下げさせるなら予定価格の今がチャンスです。

ここは売主の業者臭がキツい・・・・必死すぎるのが痛いｗｗ
ここが売れないのは、営業のオバちゃんは悪くないと思うよ。

試しにクレッセント川崎のＭＲに行ってみたら、
思っていたほど高くなくてビックリした。

イニシアは消去法で最後に残ったから嫌々買うって感じだったので
当初の予算より高くなるけどクレッセントを契約するか悩み中。
こんなつまらない物件と比べて、購入後の満足感が全然違うよ。

>>395
違う違う、平間の物件じゃなくって川崎駅のタワー

クレッセントとイニシアどっちも見たけど、ラゾーナの横って立地は本当に魅力だと思います。
ロフト、ビックカメラ、スーパー、ユニクロ、100円ショップ、シネコンのが東口のも含めて三箇所など手に入らないものがありません。
西口は本当にしゃれた便利な良い町になりました。
マンション自体もコスモイニシアとモリモトではそんなに出来に差がるとも思えませんでした。
まあイニシアのほうが少し新しいので風呂場のシステムは一世代先みたいでしたけど。
値段もややイニシアが安いと言うくらいでした。
多分新川崎の方があの街の雰囲気で人呼びにくいし地元ならともかく子供が私立入ったらいじめられそうな気がします。

何を言っても、モリモトはヤダな。

予算に余裕があるなら、モリモトタワーのほうが立地だけとってもいいと思います。
ここは立地が痛すぎるし、値段も高い。ここの再開発なんてどの程度のものになるかわからないし、前レスによれば新川崎加瀬側は地域性にも難点があるようです。