プライムアリーナ新百合ヶ丘【２】

＞オフピーク割引対策

東急では回数券で、普通で11枚、土日回数券、時差回数券14枚だったような。
小田急にもあったと思います。少し違いますが。

＞現時点での混雑度では東急と小田急では比較にならないですよ。

それ、本当によく言われます。

ところが、田都から小田急に引っ越した人が数人いるのですが、
皆さん、通勤地獄には何の変化もなかったって言うんですよね。
急行があるだけだと。
特に、田都から小田急に移行する人は、それなりの期待を持っていってしまうわけで、
だからこそ余計ガックリしてしまうんでしょう。

田都、急行がなくなりましたがもともと通勤時の急行は昼間の急行より
時間がかかるものだったし現在の準急と時間的にはそんなに変わらないと思います。

東急沿線では、池上線、目黒線、多摩川線、大井町線はかなり通勤環境
よいと思います。特に田都でも品川方面通勤の方は二子玉経由で行きも
帰りも大井町線区間は座って通勤してる方も多いはずです。
東急線は都心向きに複数の線が伸びていること乗り入れが多いのが強みだし、今後大町線が
時間短縮すれば、これらの線をいくつか利用して都心に出るのを試みようと思ってます。

>>787
小田急も東急も回数券は、１０回分の運賃で、
普通が11枚、時差が12枚、土休日が14枚ですよ。

どうして共用施設がラウンジだけなんでしょうか。
まだＭＲは行っていないんですが・・・。
せめてゲストルームとパーティルームくらいあると勝手に思っていました。

先日事前案内会に行ってきました。
その後いろいろ調べていたら、下のようなサイトがあってとても不安になってしまいました。↓

http://www.kekkan-mansion.com/check06.html

このほかでも、コの字型のようにマンションの棟と棟がくっついている形状の建物は、地震が起こった際はそれぞれの棟の揺れ方が違うために地震に弱く、特に棟と棟のジョイント部分の角住戸が倒壊しやすいなどもありました。プライムの場合はＶ字の南部分の角ということですよね。

パンフには、プライムの建つ場所の地盤が強固であるとか地震に強い建て方をしている事がいろいろ載っていましたが、地盤や建て方がしっかりしていればこういう形状の問題の方はクリアされるものなのでしょうか？

この物件の立地のよさはもちろんのこと外観のデザインや色の美しさに惹かれとても前向きに検討していただけにちょっとショックです。前スレでも少しこういう話題は出ていたことではありますが、案内会もはじまりいよいよ購入すべきかどうかを真剣に考えないといけない今となっては間取りや日当たり以上に重要な問題のような気がしているのですが。。

７９２さん

実は私もとてもそれが気になっています。阪神大震災の時、ＴＶで建築関係の人が
「変わっている形はやはり弱い。単純な形の方がよい」とおっしゃてました。

地盤が強いのはいいことなのですが、ここは制震や免震ではなさそうですし。

悩むところです。

>788さん。

私もその一人（約4年前に市が尾→鶴川に転居）ですが、楽になったと実感してますよー。
でも色々な条件がありますから、無理に比較する必要も無いかもわかりませんね。

実際に通勤時間帯に通勤コースに乗ってみての比較が良いのでしょうね。

このへんの話はこういった掲示板に書くより、デベにストレートに質問し、場合によっては個別に第三者の専門家に相談するのが一番ですよ。

おそらく、このデベは「構造説明会」のようなイベントをやってくれると思いますし、資料を持って相談に乗ってくれる業者もいますからご心配なら有効活用されては如何でしょう。

このレベルの情報で何がショックなのか良くわかりませんが、大きな買物ですから心配なら納得されるまで調べられたら、と思います。

ＭＲの見学会では、店舗区画についての説明等はあったのでしょうか？

デベも苦笑しているんじゃないかな。
大手のブランドだからって、勝手に過剰な期待をされてもなって。
過大評価されすぎると、後で不満の嵐になるかもね。

＞797

ガーデンの時は「構造説明会」がありましたよ。
あと、丁度偽装問題の最中だったので、一般のパンフレット以外にとても丁寧な構造関連の資料を作成していました。

なので、一般的な疑問792さんや793さんのような一般的な疑問はほぼ払拭されました。

７９２です。

７９５さん、このレベルの情報で。。という一行がありましたが、
ここは住宅に関して知識が豊富な方だけの意見交換の場ではないはずです。
形状の問題については７９５さんに言われるまでもなく自分もデベや第三者に確認しようと思っていました。ただそういう話題が案内会がはじまったあとも全くここで語られなかったので他の方はその点に関してどう思われているのか他の方のご意見を伺いたかっただけなんですが。。

７９３さん、７９８さんありがとうございます。
同じような点を問題視されている方がいらっしゃるということがわかったり、
実際に構造見学会にいかれた方の感想を知ることで少し気持ちが和らぎました。

７９６さん他これからMRに行かれる方にとって早く何か情報がほしいと思われてる方にとって少しでもお役にたてればと思うので、７９５さんにはこのレベルの情報、そんなことはデベに直接確認すればすぐわかることとまた思われるかもしれませんが、
案内会で自分があらたに得た情報についていくつか書いてみます。

価格についてはあまり詳しくここに記載してしまうとちょっと問題があるかと思いますので避けます。（自分が入居するかもわからない部屋の価格をだれが見ているかわからないここで公にするのは個人的に抵抗がありますのですみません。）今はライトウィングの一部住戸のついての100万円単位のおおまかな予定価格のみ知らされています。ライトから販売をはじめてレフトはその後に販売予定だそうです。

店舗区画についてはライトには入らず、レフトのエントランスとは反対の奥の角から店舗駐車場、６区画の店舗、店舗用駐車場の上にあたる２F角の1区画が店舗です。
万福寺の組合の話し合い等で飲食店は入らないことが決まっているそうです。

このマンションの周りの建築物については、
アートセンターのとなりに５階建てのメディカルセンタービル、そのとなりの区画については全く今のところ未定、そのとなり（郵便局方面へ向かうトンネルにぬける道に接する区画）は１０階建てのマンションが建つそうです。今プライムのマンションパビリオンが建っているところもその後何が建つかは全く未定ということでした。
プライムマンションパビリオン跡地とレフトウィング５F角住戸の高さと同じぐらいなので６ｍ道路の狭さもあって、どんな建物が建つかによりますが、レフト低層階角部屋はプライバシー確保の面でどうなのだろうと思いました。

ライトウィングの角部屋方向も、道路をはさんだ斜め前に今月末開店予定の24時間営業のセブンイレブンが視界に入り、５，６Fぐらいまではキッチン側バルコニーからは一戸建てとさらに電線が窓からの眺めを横に遮る形で見えるので気になる人もいると思います。

担当者の方から説明を受けている間、このプライムの地域の特性上（つまり近隣商業地域という）
マンションのまわりにどんな建築物が建ち今後どのように景観が変わっていくか、店舗の種類についても含めて今の段階ではこちらもはっきりしたことが申し上げられませんと何度も念を押すようにおっしゃっていました。目先のことにとらわれず冷静にこの点をよく考えながら検討しようと思っています。

あと７９１さんの共用施設についてですが、自分が読んだマンション購入術の本にこんなことが書いてありました。
利用する人しない人にかかわらず共用施設が多ければ多いほどそれが管理費に跳ね返ってくるわけで、入居する人の家族構成や生活スタイルも様々な上、最初は利用しても飽きがきたり、生活の変化で利用できなくなったりしたときに無駄な管理費を払わないといけないぐらいなら共用施設は必要最低限でいいのではないかということでした。
マンションの住民同士が共有スペースをキッズルームとして利用するかしないかで議論されている板を見たことがありますが、自分としてはなるべくそういう争いのもとになるようなものは極力ないほうがいいと思っているので、マンション住民全てが利用できるもののみしかないこのプライムの共用施設はいろいろあるよりかえって正解ではないかと思っています。

>>791
個人的には、余計な共用施設はない方が良かったのですが、
この規模なら、集会室ぐらいは欲しかったです。
管理組合の話し合いなどが、すぐにできないのは問題があるかなと思います。
区役所の会議室は、いつでも空いてるわけではないですし。

現在、ゲストルームのないマンションに住んでますが、
泊り客がある時は、駅前のモリノに泊まってもらっています。
値段の割りに、良いホテルですよ。

モデルルームを見学した者です。
管理組合の会議は
外の公共施設を使用することにはならない様に
配慮が有るそうです。

キッズルームやパーティールーム、ゲストルームといった
華やかな共用施設は無いそうです。
管理費を抑える方向にしたいそうです。


皆さんが心配されている構造説明会も
日程は決まっていないそうですが
必ず、行うとのこと。

801さん
価格はどのくらいか教えてもらえましたか？
結局まだ正式に価格は発表されてませんね。

以前、大体坪単価２５０位が平均で、高いとこだと坪２８０程という情報がありましたが、
本当でしょうか？

だとしたら、一番広い部屋１２４㎡＝坪２８０だとすると、
１２４㎡×２８０坪×３．３＝約１億１５００万程度とみて宜しいのでしょうかね？

少し割安に感じますが、もう少し高くなるのではないでしょうかね？
いかがですか？

↑もしかして計算方法違ってます？
誰かご教授ください。

いくらなんでもこの仕様で億ションはないと思います。
日当たりもよくない上、あまりにも質素すぎます。
一度、世田谷あたりの億ションと比べてみてください。
ドレッセ青葉台と比べても差がありすぎです。
きっと１億の不動産を買う人はそのへん見極める目も厳しいと
思うので売れないですよ・・

>797

あまりだれも心配していないと思いますが、構造説明会は普通ですよね。
あと、相談する業者も今は○○事務所はじめ、いくらでもいると思いますが、何で苦笑なのでしょうか？

どこにどう苦笑するのでしょうか？しったかぶりしないで具体的に教えてくださいね（笑）

＞802さん

意味が良く解りませんが…
そもそも「式」になっていませんよ。

＠280なら10.52千万円ですよね。
＠235なら8.83千万円。

事前説明会のあの説明の感じでは後者弱が妥当では？「ほめ殺し」はやめましょ。どう考えても割高じゃないですか。


＞それから804さん

この仕様で、とかおっしやいますが、では具体的にどうあるべきなのでしょうか？是非あなたが思うあるべき仕様をご教示ください。


…たぶん言えないですよね。

リビングのエアコンがカセット式ではない。１億超えるMSで壁掛け式のダクト丸見えはないと思う。
キッチンのカウンター、洗面所、天然石じゃない。両方人造石。
キッチンに床暖がない。
浴槽が魔法瓶浴槽ではないしごく普通のユニットバス。
トイレ、ネオレストではない、手洗いカウンターもごくふつうのファミリータイプのもの。

同じ三井の物件、パークコートシリーズや岡本レジデンスなど見てください。やはり素敵です。
ドレッセたまプラーザも億ションでしたが仕様が豪華でしたよ。
ちなみにドレッセ青葉台も億越えの部屋は仕様がワンランク上です。

>>793さん

　さて、ここでクイズです。耐震等級２の耐震構造のマンションと耐震等級１の制震構造
のマンションとでは、どちらが耐震性に優れているでしょうか？

　答えは耐震等級２の耐震構造です。耐震性は、どのような設計をしているかがポイント
で、構造からだけでは私たち素人が判断できないと思います。一度、ある物件で構造計算
書を見せてもらったことがあるのですが、応力計算をしているらしい（分野は違いますが、
工学部出身です）ということがわかっただけで、あとはさっぱりわかりませんでした。

　あと、蛇足になるけど、免震構造は長周期振動に対して、否定的な見解もありますよね。

マンションの全容が明らかになるにつれ、新百合の町の話からマンションそのものの評価に話題が移ってきています。マンション自体の評価として、表向きは賛否両論あるようにも見えますが、問題を指摘されている投稿者の方も、本音で言われているのか、はたまた競争相手をおろさせよう、販売価格を下げさせようとの意図で意識的に悪く見せかけようとしているのか測りかねます。

我が家は価格が想定の範囲内で、リーズナブルなところに落ち着きそうなので、前向きに検討したいと思っています。

設備、仕様等に不満を持たれている方もいるようですが、この価格をまず評価すべきであり、少々欲張りすぎではないでしょうか。

過剰に華美にならずに、質実剛健な感じがして、かえって新百合に相応しいマンションだと思います。

>>801
>管理組合の会議は
>外の公共施設を使用することにはならない様に
>配慮が有るそうです。

配慮って何でしょうね？
ラウンジでできるようになってるんでしょうか？
キチンと確認してみた方が良いですね。

台所の床暖房、フローリング、洗面・台所の大理石、保温浴槽なんて
有償オプションでいくらでも変更できるよ。

>807

　資金に余裕がある人は、物件が割安と判断すれば購入、入居前にフルリフォーム
するんじゃない。ドレッセ青葉台も仕様がワンランク上のプラン＝価格（坪単価）
もワンランク上でしょ。ただ、ここは天井高が高くはないので、天井を折り上げに
してカセット式エアコンにするのはきついかな。

質素歓迎、共用施設の少なさも歓迎。
飲食店の入居なしもＯＫ
床内部に梁とは、フラットスラブ構造というものですか？
スラブ２０センチ以上ということは２０センチのところもあるって
ことですよね。戸境壁は１８センチは勘弁。２０センチはあってほしいな。
まぁ私も今度の週末に見に行ってきます。

>>814
飲食店は、入居しないんですか？

そういえばＰＢはさほど値の張るモノではないから、
絶対１２・５のマンションを買いなさいってどこかで読んだ記憶が
ありますよ。そんなところでコスト削減してる物件はほかも推して
知るべしとか…。

連投ごめんなさい。

ちなみに・・・

パークコートは都内のみ、かつ高ポテンシャル立地で販売。
岡本レジデンスは二子玉川駅徒歩20分以上。地ぐらいは高い
ものの、ネックは駅距離。打開策として仕様を上げたものの、
現在も残戸を抱えている。

基本的にこれらの物件は坪300万以上ですよ。

車に例えれば、800万以上の車と400〜500万クラスの車を比較する
ようなもの。当然、仕様は違いますよね。

都内で販売されている三井のパークホームズなんて、単価が高い
割に、仕様は低いですよ。。。おまけに狭いし。。。

それに比べれば、ここは面積も確保されてますし、都内で販売さ
れている一般的なパークホームズ以上の仕様ですよ

>店舗区画についてはライトには入らず、レフトのエントランスとは反対の奥の角から店舗駐車場、>６区画の店舗、店舗用駐車場の上にあたる２F角の1区画が店舗です。
>万福寺の組合の話し合い等で飲食店は入らないことが決まっているそうです。


>815殿
飲食店の根拠についてはこちらの799殿のご発言だけが私の発言の根拠でした。
もし事実と異なっていたらおわびします。815殿の書き込みがあったため、
連投でもないのに連投と書いたことは誤りで、これも訂正します。

ド○ッセ青葉台はプレミアム住居の様式がいいだけでしょ？
一般住居はプライムとほとんど変わらないと思うけど・・・
共有設備はコンセルジュがいたり充実しているけど

>>818さん
>>815
気にしないで下さい。
私の方こそ、前の方のレスを読んでませんでした。

飲食店が入らないとなると、どんなお店が入るんでしょうね？

>>820は>>815の書き込みと同一人物です。
書き忘れました。

マンション下の店舗として飲食店以外で思いつく物。　1店舗あたりの面積はたいして大きくないでしょうから、
・クリーニング店
・お花屋
・不動産屋
・美容院/理容院
・調剤薬局
・クリニック、歯科医院、動物病院などの医療系
・会計事務所、司法書士などの事務所
・鍼灸院・整骨院・マッサージ等
・酒屋
・学習塾（スペース的に無理か）
・鍵屋

思いつくだけで、これらのどれかが入るという事ではありませんのであしからず。こう考えるとたいして思いつかないし、こういった店舗ならあまり利用することもないかなぁ。
本当はパン屋とかカフェだったら良いんですけどねー。

これからのマンションは建築資材、燃料系ともに高くなる事はあっても安く手配できる事は無いでしょうから、値段が同じなら少しずつ、仕様が落ちていくような気がします。
これまでのマンションと同じ仕様、共用施設、広さの物件は、望めなくなってしまうのではないでしょうか。
この物件に期待していましたが、共用施設、仕様ともにこれまで比較してきた物件よりも見劣りがするように感じています。
時代の流れなのかとちょっと考えてしまいます。

私は、小学生の子供がいますが、麻生小学校までの通学路について、車の多さや排気ガスなどが気になっています。
いま津久井道は、歩道の工事をしていますが、新百合山手沿いは、道幅を広げているのでしょか？どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

総戸数３９３戸の物件で、管理費を押さえるために共用施設をなくすというのは、三井さんの詭弁ではないでしょうか。
それよりも経費節約のためではないでしょうか。
ここは立地がいいので、その他の条件は多少落としても売れるとふんでの事でしょうか。
戸建と違ってマンションは住むだけでなく、なにがしかワクワク感のようなものがほしいと思っていました。
この掲示板での盛り上がりから、ワクワクしていましたが、ずいぶんとしぼんでしまいました。

大規模物件の場合、特に高い単価・通常の仕様で販売
する場合は、全戸を早く、確実に売り切るためにゲスト
ハウス・キッズルーム・キッチンスタジオ等の共用施設
でその物件の魅力を演出し、期待感をあおる戦略に出る
のが基本的な考え方です。

長○工とかが得意なやり方ですね。

プライムの場合、共用部分で余分なモノをつけなくても、
売り切れるという自信があるのでしょう。
質実剛健ですね。

私は、必要以上の共用施設がないため、管理費を抑えたこの
物件に魅力を感じますよ。

管理費って、数年たつと倍になりますしね。

＜817　基本的にこれらの物件は坪300万以上ですよ。
＜車に例えれば、800万以上の車と400〜500万クラスの車を比較する
＜ようなもの。当然、仕様は違いますよね。

しかしここがよく言われる坪280万＝一番広い部屋が１億を超えるとすれば
比べるに値するのではないでしょうか？
車での例えはすこし極端では？！
価格以上に仕様に差がある気がしてなりません。

827さん

お気持ちは分かりますが、仕様については、ここでどう言っても動かせない
事実ですよね。
もし、ハイクラスな仕様を望むのであれば、自分自身で納得できる注文住宅に
するとか、購入後、好きなように思う存分リフォームするしかないですよ。

そもそも、一億超物件を検討しているのですか？

そうでなければ、一億物件でこの仕様だから、5〜6千万物件でも同仕様ってのは、
欲張りすぎだと思いますよ。

タワー物件のMRなんかそうじゃないですか。

ハイクラス仕様でMRつくっているけど、実際に購入したのは通常仕様。
購入前に、MRとは違うと説明を受けていたが、実際住んでみてあまりの雲泥の差に
ビックリ。なんてよくある話ですよね。

ここは、ポイントを押さえている良い仕様だと思いますよ

808さんが削除されてしまったようですが、何かあったのでしょうか？

828さんご意見ありがとうございます。

私の場合、ついこの前たまプラ駅徒歩５分の某物件が平均坪280ぐらい（だったと思います）
で即日完売したのと、こちらの物件とが駅からの距離、価格が似ているのでつい比較して
しまいました。
むこうはたしかエアコンがカセット式だったり、天然大理石が使われてたりで仕様が
とても豪華で私などはさすがに億ションともなると違うな、と感心していたの
でこっちだって仕様をもっと豪華にできるんじゃないの？三井物件なのに・・と思ってしまい。
たしかにここでどう言っても仕様は動かせないですね、すみませんでした。

801です。
808の文で他物件と比較しておとしめるような表現を
してしまったので、削除しました。
お値段は事前案内なので書けません。

私が言いたいことは、高級物件ではないけれども
質の良いマンションの部類に入るのではないか、ということです。

詳細は、ＰＢが12.5cmを2枚合わせ
戸境壁がクロス直張り22cm
（上階は軽くするため乾式。何階からなのかは確認したいところです）
スラブ厚が20cm〜25cm。

正直、大規模物件なのに共用施設がほとんど無いところと
洗面所（収納が引き戸ではなく、観音開きが大部分）と浴室（魔法びん浴槽では無い）が
一昔前の仕様なのにはがっかりしましたが。

中身をコストダウンしていないところが良い点ですね。
各室の専有設備はリフォームすれば良いことですし。

それと、24時間管理が有るということで
大規模マンションのメリットは残されています。

>>831さん
ご自分で削除されたとは。その心遣いがすばらしいですね。
私も過剰な設備よりも、後から変えるのが難しい基礎構造がしっかりした
マンションを選びたいと思っています。

ところで、削除された文章中に床スラブに小梁があると書かれていませんでしたか？
これが有ると遮音性に効果があるらしいのですが、事前案内会では、特に説明が
ありませんでしたので、もしご存知でしたら教えていただければと思います。

数日前に何方かが、アートセンター側に病院と10階建てのマンションができるとおっしゃっていましたが。
そのマンションは、デベはどこで、いつ頃完成のものなのか、などの情報を何方かご存知ありませんか。

プライムアリーナ、出来れば欲しかったのですが、ウチはちょっと手が出なそうです・・・。
だからと言って、その10階建ての方が買えるとは思えないのですが、少々気になりまして。

共用施設の利点・魅力ってどんなところなのでしょう?
個人的にはそういう施設というのはないに越したことはないと思うのですが。
余計に思うのはおかしいでしょうか?

連休中にMR見学を予約していて楽しみにしていたのですが
雪が降るかもしれないみたいですね。
小さい子連れで都内から行くので
あまり天候が悪いとキャンセルするしかないのですが
日時変更って難しい状況なのでしょうか？
予約したときも希望した時間がもういっぱいだったりしたので
MR見学がかなり先になってしまうのではと心配です…。