プライムアリーナ新百合ヶ丘【２】

45歳にして初めて住宅購入を意識し始めました。
これまではずっと社宅暮らしで何の不便も感じなかったので．．。
新百合ヶ丘であることが第一条件なので、
今回、抽選に洩れたらまたしばらく住宅のことも考えなくなりそうです。
(コネってどうなんだろう．．．)

抽選もさることながら、諸々手続きのことを考えると憂鬱です。笑

この板を見ていると、ノブレスを検討している人には冷たく、プライムを検討している人には温かいような気がしますが、なにかあるのでしょうか。同じ、新百合の住民を迎えるのに差別意識を感じて不愉快に感じますが如何でしょうか？

>２号線沿いは、信仰の場であったこと（お稲荷様が１０箇所あった）。
>万福寺、金程の境が小沢原古戦場であったこと。
>アートセンター付近が矢が飛んできて刺さったことから、矢崎と呼ばれていた。
>麻生川の名称が昔、陣川（陣取り合戦からの由来）と呼ばれていた。

おもしろいですねー、全然知りませんでした。
古戦場といいますが、いつごろの時代なんでしょう。
新百合の歴史が相当古いことに驚きました。
また、2号線沿いのお稲荷様には驚愕です。

新百合山手といいますが、山手とは、普通、丘の上をさすものだと思っていました。
こちらは丘の下ですよね。
新しい呼称も何か理由があるんでしょうか、ちょっと気になっています。

今日、昭和音楽大学で行われたクラッシック
のコンサートに妻と行ってきました。
チャイコフスキーとても良かったです。

最寄駅に音楽大学があり、そこらじゅうで色々
な音楽の催しものが目白押しの新百合ヶ丘って
いいな・・と大学内のカフェでコーヒーを飲み
ながらしみじみと感じてしまいました。
ちょっと幸せな気持ちになった一日でした。

「テアトロ　ジーリオ　ショウワ」のコンサートを聴いてきました。
どんなホールか興味があったので、一度は行って見たいと思っていました。
クロークは残念ながらなかったですね。
チャイコフスキーのピアノコンチェルト、第1楽章の終わりで盛大な拍手が起こったのには唖然としました。こんなの初めてです。
新百合らしいなぁ、と思ってしまいました。

552さん
>この板を見ていると、ノブレスを検討している人には冷たく、プライムを検討している人には温か>いような気がしますが、なにかあるのでしょうか。同じ、新百合の住民を迎えるのに差別意識を感>じて不愉快に感じますが如何でしょうか？

そうですかね？
具体的にどの辺りに差別意識を感じますか？

私は特に感じませんけれど。。
逆に今までの建設的な議論を考慮せずに、「差別」などの扇動的な言葉を用いられるほうが、
このマンション、この街に対する552さんの特別な感情を表しているような気がしますが。

＞クロークは残念ながらなかったですね

まあ、音大の施設ですからね。

＞チャイコフスキーのピアノコンチェルト、第1楽章の終わりで盛大な拍手が起こったのには唖然。＞こんなの初めてです。新百合らしいなぁ、と思ってしまいました。

強烈な皮肉ですね(笑)
私も唖然としました。
音楽を知らない人、マナーを知らない人がまだ沢山いるんですね。
どんなに感動的で素晴らしい演奏だとしても、それだけは絶対にＮＧです。
(ベルリン・フィルのピクニックコンサートなどではそういった風景も随所にみられますが・・
まあ、あちらは青空の下、ワインを飲みながら、寝転がりながら、なんで・・)
これを契機に、コンサートの最低限のマナーを周知させたらよいと思います。
音大がそのような公開講座みたいなものを主催してくれてもいいですよね。

でも、今までクラシックに全く無関心だった人が、
近所に音大ができたのをきっかけにしてクラシックへの興味を持ってくれるのだとしたら、
こんなにいいことはないと思います。

>>546
フットサル場ですが、初めから、あの辺に屋外運動施設ができる計画でした。
初めの計画というのは、西武グループが撤退する前です。

新百合駅前の初期の計画で、西武グループが撤退したこと意外は、
多少の場所の違いは逢っても、計画通りに進んでいるので、
フットサル場は、よほどのことがない限り、そのままだと思います。

>近所に音大ができたのをきっかけにしてクラシックへの興味を持ってくれるのだとしたら、
こんなにいいことはないと思います。

同感です。わたしも「テアトロ　ジーリオ　ショウワ」が新百合にできて、音楽をとても身近に感じています。
以前、藤原歌劇団がオペラ「蝶々夫人」を上演した時は昭和音大でレクチャーコンサートがありましたね。
ちなみに。。日本オペラ振興会の事務所は新百合にもあるので、様々なオペラの上演を新百合で行ってもらいたいです。

＞555さん

さあーて、楽しい書込みが登場ですね。私はこのコンサート、行っていませんが家内が行きました。とても楽しかったんですね（いやみじゃないですよ）。
そうだとすると、新百合の街のコンセプト、狙いは半分以上成功ですよね。だってつまらないクラシック鑑賞のしきたりなんか全然知らない人がお金を払って神奈川フィル（でしたよね）を聞きに行っているんですから。微笑ましいじゃないですか。

①別府のアルゲリッチ音楽祭も最初はそんな感じでしたよ。要は極めて保守的且つ閉鎖的なクラシック音楽に新しいリスナーが来てくれることが重要。
②元々「バロック」はご存知のとおり「ゆがんだ真珠」という意味の蔑んだ呼称。所謂「芸術」的なイディオムではリアルタイムで直ちに評価された訳じゃない。モダンジャズ（ビバップ）も同様。
…要は聞く側も演奏する側も、既存の価値観とは異なった「新しい血」が入って発展するということだと思っています。

例えば、ウイーン学友協会のニューイヤーコンサート、「ラデツキー行進曲」の手拍子なんかもお堅い日本人のクラシックファンには反則技では？グレン・グールドのバッハなんかも一昔前までは賛否両論ありましたよね。

…済みません。敢えて意図的に大袈裟な物言いをしましたが（ホントはそんなレベルの話じゃないですよね（笑））、556さんの最後の三行の通りで、そういったお客様がクラシックのコンサートに足を運ぶこの街、ほんとにブラボーじゃないですか。何か新しいムーブメントが生まれるかも知れませんね。


＞552さん

書込みの意図が不明ですよ。
ここはプライムを検討している人の板で、他の物件に対する書込みなどほとんど無いと思うのですが。556さんのおっしゃる通り、どうしたのですか？何があったのですか？

プライムアリーナの価格はいつ頃でるのでしょうかね？

ヤフーで「プライムアリーナ」と検索すると、「関連検索ワード」に「価格」と表示されます。
私も含めて皆さんとても気になっているようですね(笑)

560さんの言うとおり、日本人ってクラシックでもジャズでも何かストイックに捉えすぎですよね。
元々音楽って踊ったり楽しんだりするためのものなのに…

ガイドブック見ながらＣＤ集めたり必要以上に精神性を求めたり。…ちょっと違うんじゃないでしょうか。私の大好きなトン・コープマンのバッハやモーツアルトなんて、ほとんど即興ジャズの世界でとても楽しいですよ。

たまには別の場所で拍手があったっていいんじゃないでしょうかね。あまり目くじらたてないで楽しく音楽聴きましょうよ、皆さん。

話が横道にそれましたがプライムアリーナの色合いって、ちょっと紫がかっているんでしょうかね。とてもセンスいいですね。

554さん、チャイコフスキー良かったですね。
私も同じ気分で帰ってきました。

また十二神社の薪能も見てみたい今日この頃です。

３月にはピナ・バウシュが来ますね。

これもとても楽しみです。

「テアトロ　ジーリオ　ショウワ」、「アートセンター」の完成は
この街にとって大きなプラスですね。

>>563
十二神社の薪能ですが、毎年やるんでしょうか？
小田急線開業８０年の記念でしたよね。

552です。

このスレは、当然プライムの購入検討者が見ているはずで、そこに新百合の様々な良い情報が寄せられています。これはこれでプライム住民を歓迎する意味で微笑ましく感じましたが、一方ノブレスのスレを見ると同様な情報提供はあまりないように思えました。

同じ新百合の新住民として、双方共歓迎されているのに、扱いに落差があるように疑問に思っただけです。

＞５６０さん

「ラディツキー行進曲」の拍手は伝統的なものですよね。指揮者が客席に向かって大きく拍手する所、小さくする所、拍手をやめる所など、身振り手振りでで示してくれて、オーケストラと客席が一体になるような感じが、音楽の楽しさを教えてくれます。
だけど、1楽章の最後で拍手を送るのは、これとは全く次元が違います。早とちりな数人がぱらぱらと拍手を送って、指揮者に制されるようなシーンは何回か見ましたけど、昨日のように観客の大多数が何のためらいも無く盛大に拍手しているのを見たのは初めてでした。
おらが町のこんさーとほーる、できてうれすぃーい、といった感じでした。

＞ガイドブック見ながらＣＤ集めたり必要以上に精神性を求めたり…ちょっと違うんじゃないでしょうか

そりゃあ、違うんじゃないでしょうか。
まあ、そういう人がいることもわかりますが…人の価値観ですよね。
というより、クラシック好き＝ガイドブック見て…という先入観が、クラシックへの敷居を高くしているんでは？
私もどんな音楽聴いてるのと尋ねられ、クラシックしか聴かない旨を発言すると、
「セレブなんだねえ」と、なんだかばかにしてるような物言いをされることがあります。
そんな発言も、その方たちがクラシックに触れる機会がなかったからだと思います。
そのような機会が普通にあることこそが重要なのでは…。
また、クラシックというとやたらと薀蓄をたれる人もいますが、
それもまたクラシックの敷居を高くしてしまう原因だと常々思っています。
だって、ポップスを聴きながら薀蓄たれてる人なんて、クレイジーとしか思えないでしょう？

別にマナーを！なんて目くじらたてるつもりなんて、私はないです。
ただ、第一楽章で拍手がおこってしまうと、聴き手の中にはかなりの違和感を持つものもいる。
今後はそういうことをなくしていければいいですねと、それだけのことだと思います。
でも、皆さんが感動している姿を見て、私はほのぼのとした気持ちになりました。

>566
確かに、ノブレスのスレはここほど活発ではありませんね。ただノブレスのスレでも誰か
書かれているように、ノブレスは新百合ヶ丘物件ではなく百合ヶ丘物件だと思っている
人が多いのではないでしょうか？

それと、ここはガーデン、シーズンと続く兄弟物件です。最近新百合ヶ丘の住民の仲間
入りをしたこれらの２物件に住む住民が新しいなるであろう物件に期待をこめて色々
書き込みしている人も多いのだろうと思います。

そういう私も兄弟物件住民ですが、自分も検討中からこのHPをよく利用していましたので
既に購入済みにも関わらずこうしてまだあちこち覗いたりしています。

音楽談義はほかでも可能な所があるんじゃないですか？
ただ、やめてくださいとは申しません。そう思っている人間もいるということです。

ガーデンはノブレスのすぐ隣ですが、あちらも百合丘物件という位置付けなのでしょうかね・・・

ここはプライムアリーナの掲示板よ。他のマンションの話がしたければ、そっちで話せばいいでしょ。

>>570
同感です。
ここは、音楽（コンサート）の書き込み多いですね。

>>571
ガーデンの掲示板でも、百合ヶ丘寄りだというのは、言われてましたよ。
でも、百合ヶ丘にも近いのは、欠点というより長所だと思いますが。

これもマンションの話題とは離れますが、
もうすぐ（１月２８日）、麻生不動のだるま市ですね。
駅からは遠いですが、興味のある方は、出かけてみたらいかがでしょうか？

>571
ガーデンは表玄関（インターホンのある入口）からは新百合ヶ丘が近いですが、
裏口（ノブレスに面している方）からは百合丘も近いです。
百合丘からの方が坂のアップダウンが少ないので、準急に乗ったときなどに重宝してます。
プライムに関係なくてすみません。ノブレスに書いた方が良かったかな。

＞572　ここはプライムアリーナの掲示板よ。他のマンションの話がしたければ、そっちで話せばいいでしょ。

まあ、そう言いなさんな。
ガーデン、シーズンはもとより、ここの物件の比較の中で、ノブレスや南口のレガートの話題が出るのはごく自然なことなのでは。
そう力まずに、大目に見てあげなよ。

そうですね。色々な事、「大目に」見るべきですよね。

①誰も「音楽談義」なんてしてないと思いますが…。（新百合のコンセプトとの整合性の中で一般論としての音楽の話題が出ただけ。皆さんわきまえて「音楽談義」みたいな方向には敢えて行かないような書込みしてると思いました。）

②近所の他のマンション板との比較で情報量の差を言われても困ります。この板はこのマンションを検討中あるいはこのマンションに何らかの関心を持つ人が書き込んでいる…ただそれだけですよ。百合ヶ丘物件だろうが、新百合ヶ丘物件だろうが関係ないと思います。関心があるか無いか…ただそれだけだと思いますが。

576さんのおっしゃるとおりです。
更に言えば、「大目に見る」という表現すら必要ないのではないでしょうか。
話の流れでいろいろ派生していくことはごく当たり前のことです。
時間もスペースも限りがあるわけでもないですよね。

ところで、市場では円高が進み、株価が下がっているようですが、これって、今後のマンション価格に、何らかの影響を与えるんでしょうか？

今月末の事前案内会で示される予定価格は、おそらくもう決まっているでしょうから、最近の円高や株価下落による影響は小さいのではないでしょうか。
それよりも、もう少し長いスパンで見た場合の地価上昇、原油高、建築資材の高騰などのほうが価格設定に与える影響は大きいような気がします。
また、金利についても、当面は利上げを見送るにしても、基調としては上昇局面にあると考えるのが普通だと思います。
そうなると、皆さんおっしゃるように、このプライムもかなり高額になりそうですね。

建築基準法か何かの改正で、
事前審査が厳しく、マンションの着工数が去年から減ってますよね？

ファンダメンタルの部分の需要はあるだろうから、
今後の着工に関しては、供給が減る分、
実質的には安くなる要素はないでしょう。

ただ、価格が高くなりすぎて売れ残りも出てるみたいですから、
２極化するんじゃないでしょうか？

同じ広さで、同じような地域でも、
良い物件は、８０００万、悪い物件は、３５００万とか、、、
または、今までより狭くなって、60平米、70平米が多くなるなど、
していく傾向も見られるでしょうね。

人気の基準は、
１、駅に徒歩１０分以内物件かバスかの違い。
２、大手デベロッパーか中小デベロッパーかの違い。
３、騒音、排気ガス等の基本的な環境が良いか？悪いか？違い。
４、装備のセンスがいいか？悪いかの違い。
５、町並み等も含めた住環境が良いか？悪いか？違い。
かな？と思います。

１は最大の基準でしょう。
偽装問題以降、２は結構重要になっている気がします。
３は重要ですが、好みが分かれるようにも思います。
環境が悪いところは生活には便利だったりするから、
排気ガスや騒音が気になる人と平気な人と基準があいまいなように思います。
４は同じ地区に同時期に売り出すマンションの場合、はっきり解りますよね。
５譲れない！って人も出てきていると思います。
港北NTなんかの物件は、結構不便だと思うのですが、
５の要素で他の地域より人気があると思います。

ただ、プライムアリーナ上の条件が全部そろってると思いますｗ

建築基準法か何かの改正で、
事前審査が厳しく、マンションの着工数が去年から減ってますよね？

ファンダメンタルの部分の需要はあるだろうから、
今後の着工に関しては、供給が減る分、
実質的には安くなる要素はないでしょう。

ただ、価格が高くなりすぎて売れ残りも出てるみたいですから、
２極化するんじゃないでしょうか？

同じ広さで、同じような地域でも、
良い物件は、８０００万、悪い物件は、３５００万とか、、、
または、今までより狭くなって、60平米、70平米が多くなるなど、
していく傾向も見られるでしょうね。

人気の基準は、
１、駅に徒歩１０分以内物件かバスかの違い。
２、大手デベロッパーか中小デベロッパーかの違い。
３、騒音、排気ガス等の基本的な環境が良いか？悪いか？違い。
４、装備のセンスがいいか？悪いかの違い。
５、町並み等も含めた住環境が良いか？悪いか？違い。
かな？と思います。

１は最大の基準でしょう。
偽装問題以降、２は結構重要になっている気がします。
３は重要ですが、好みが分かれるようにも思います。
環境が悪いところは生活には便利だったりするから、
排気ガスや騒音が気になる人と平気な人と基準があいまいなように思います。
４は同じ地区に同時期に売り出すマンションの場合、はっきり解りますよね。
５譲れない！って人も出てきていると思います。
港北NTなんかの物件は、結構不便だと思うのですが、
５の要素で他の地域より人気があると思います。

ただ、プライムアリーナは上の条件が全部そろってると思いますｗ

今週末から事前案内会が始まるのでしょうか？うちは２月最初の週末に予約しています。
間もなく予定価格や間取りなどの話題がてんこ盛りになりそうですね。
先日、港北ＮＴの某新規物件を見て来ましたが、価格は天井かなっていう印象を受けました。
こちらがどのような価格設定になるのかはわかりませんが。

新規開発地に複数の物件を手がける場合、販売順序は売りにくい物件から先に捌いて、売りやすい物件を最後に残す。
新規開発地といえども、時間の経過とともに話題性が徐々に薄れていくもの。
立地の良い物件なら、いつ販売してもたいした影響は出ない。
しかし、捌きにくい物件を最後に残すと、時間の経過で話題性が薄れた状況では販売に少々苦労するから、話題性がある開発初期段階で捌いてしまおうとする。
山手の場合、駅周辺エリアの利便性も売りになっている。
アリーナ３兄弟の駅からの距離を販売順序で並べると徒歩９，７，５となり、立地の良い物件（駅から近い）程、後に残してますね。セオリーどおりです。
駅から離れており、かつ百合ヶ丘に近く新百合物件とみなされない可能性がある物件を一番売りにくいと考えて先に販売したのでしょう。そして、最後に残した物件が最優良物件！
価格が２番街の頃の水準まで上がりそうなのが、頭の痛いところですけど。

>583
兄弟マンションの悪口書いて無視され続けてる地元不動産業者さん？
過去に何か痛い目にあったのでしょうか・・・
何故地元不動産業者が、プライムの価格が上がると頭が痛いのでしょう。
（地元不動産業者だと信じてないですが。）

>583
立地条件て、駅からの距離だけではないですよね？
駅から遠くても(7-9分なら徒歩圏ですが)静かな環境が良い人もいるし、
徒歩3分で便利でも道路に面していたり商業地であることは残念です。

>>583さんをかばうわけではないですが、
一般的に、駅から遠い順に分譲されることが多いですよ。
グリーンタウンも駅から遠い順に、分譲されましたし。

住んだことはないので、憶測ですが、
アリーナ3兄弟では、環境面では、分譲された順に良いと思います。

美しの森は違いましたね。
一番駅から近い、住所も青葉区美しが丘のところから分譲されました。

確かガーデンは駅が近い側から販売していたような気がしますが。
世田道の影響を考えてのことでしょうか。

ガーデンは一番戸数が多かったですから先に建築を始めて先に販売し始めたのはたしか
ですが、続けて販売を開始したシーズンの入居はガーデンの真ん中の棟と同じでしたし、
世田道から一番離れているところの棟の入居は一番遅かったですね。

だから、規模の違いでガーデンが先に販売開始しただけで実質は同時発売でしたよね。
MRもちょっとリフォームした感じでシーズン用として使ってました。

ま、そんなことはここを検討している人にはどうでも良いことかもしれませんが。

事前案内会がこの週末から始まるなんていうのは間違いで
今月３１日からオープンなのですね。
平日でも予約は順調にうまっているようですが。

新しくできるOXは24時間営業のようですね。
ちょっと便利かも。

ОＸ　は確定なんですね？
24時間ですか、便利ですね。

近くのコンビ二もやはりできるようですし、
本当に便利な場所ですね。

今日、ガーデン＆シーズンアリーナモデルルーム跡地にできる「大規模小売店舗」の地元説明会の案内チラシが入ってました。

店の名称などは書いてありません（ＯＸなんですかね？）が、
・事業者…「小田急商事」
・営業時間…＜1階＞24時間　＜2階＞9:00〜22:00
・店舗面積…1,782㎡
・駐車場…63台
・駐輪場…93台
・店舗新設日…2008年9月1日
だそうです。

売場総面積で言うと、白山のグリーンタウン内にある「ゆりストア（1,792㎡）」とほぼ一緒ですね。素敵なスーパーになるといいですね。

栗平のOXも２４時間でしたよね。
３階、４階が駐車場なのかな？

２４時間営業なんですか。。
確かに便利かもしれないですが、この物件の検討者の立場から見た場合、夜中のバイク族のお客さんとか荷物搬入車の音とかの騒音問題がどうなるのかが気になります。

ペアガラスを閉めると外の音は遮断されるとは聞きますが、今までは夏の夜などずっと夜中にクーラーつけっぱなしというのも体に悪いのでクーラーを止めて窓を少し開けて寝たりしてたんですがここだとそういうこともできなさそうですね。

まあ、近隣商業地域に立つマンションなので、利便性重視でここを選ぶとなれば、テナントが入ることも含めてこういうことはあきらめるしかしょうがないことなんですよね、きっと。

OX・・・はるひ野にもできてほしい

＞595さん。

593です。「新百合山手」地域に住んでいます。
この店舗＆世田谷通りとの位置関係で言うとプライムとほぼ同じ立地で昨年春から生活していますが、私自身はこの店舗について、おっしゃるようなネガティブな心配はほとんどしていません。

『世田谷通りを渡らなくてもちょっとした買物ができるお店』をずっと望んでいたので、基本的にはウェルカムです。

世田谷通りの交差点にあるこの店舗、仮に24時間営業が開始されても、この物件の住環境…おっしゃるように騒音のレベル…が極端に変わることは無いと思います。風俗店や遊戯施設ができる訳じゃ無いし、客層も基本的には近隣で生活する人でしょうし。

元々世田谷通りは一定交通量のある道路ですから、小田急線の電車の音と併せて、一定の「音」は織り込み済みで生活する必要はあります。窓を開けて寝られるかどうかは、馴れ、個人の許容範囲、寝室および窓の位置にもよると思いますが。世田谷通り側（南東・南西）は普通リビングになるでしょうから、寝室の騒音は許容範囲だと思いますよ。

ちなみに、私は昨夏は窓を開けて熟睡できました（笑）。

世田谷通りで町田方面に車を走らせてると新百合あたりで富士山が見えていたのに、マンションができて見えなくなってしまってた。少し寂しいかも。
マンションからは富士山よく見えるんだろうな・・・

スーパーは、24時間営業の必要性があるのか少々疑問です。
便利になるのは歓迎ですが、
小田急の最終電車と同じ1時くらいでもいいのではという気がします。
近隣商業地域とはいえ、周辺にはたくさんの住宅もありますし、
せめて夜くらいは静かであってほしいものです。

24時間営業は1階の食料品だけですよね。おそらくバイク族は来ないでしょう。
また、荷物の搬入も市場が開いていませんから、夜中はないと思います。
コンビニと同じく、夜中や早朝にほしいものがすぐ買えるのは便利ですが、
実際に営業してみて、もし需要がなければ営業時間を短縮するのではないでしょうか。

栗平のＯＸも24時間営業ですね。
かなり静か〜〜〜ですよ。

OX?（どこかのマンションの広告にはOX予定と書いてあったような）の2階には栗平みたいにちょっとこだわりのある酒屋さんなどが入ればよいですね。衣料品や雑貨は北口にまかせて。
ワインとか日本酒とか、成城の笹○みたいなお店がよいと思うのですが。

そういえば駅構内にあったOXショップは、最初は24時間だったけどいつのまにか営業時間が短縮されていましたね。こっちもとりあえず24時間で様子見でしょうか。

＞５９３さん

もしよろしければ、
地元説明会が「いつ」「どこ」で行われるのか、教えてくれませんか？
近くに住んでいますが、入ってきませんでした。
もし、時間が合えば行きたいと思っています。

この板、ほんとにすごいですね。
近所に開店予定のお店の話題だけでここまで盛り上がるとは・・・

脱帽。

高くても買うよという需要の大きさと、工事費の極端な高騰から、おのずから値段は上がります。

＞604
この掲示板は、このマンションの購入検討者だけでなくかなりの人数の近隣住民が情報収集のために見に来ている為、非常に書き込みも多いのだと思います。
ちなみに私もその一人です。
新しい街なので、これから近所にどんなお店が出来るのかとても楽しみです。

南口住民で購入検討者ではありませんが、ここの情報が幅広く楽しいので拝見させていただいています。
北口の発展振り、すごいですね。今後どんな街になってゆくのか、とても楽しみです。
このマンションの1階にも素敵なお店が入るといいですね。

この株安、住宅バブルがはじける前兆かも。日本でも住宅ローン破綻が急増してて、ここ数年で大問題化すると週刊誌に書いてあったし。確かにいい物件だけど、冷静に考えて、５０００〜６０００万（あるいはそれ以上？）も出して買うほどのものなのかどうか？頭冷やした方がいいかも。と言いつつ、私も真剣に検討しているのですが。。。

＞608さん

お気持ち、分かります。モデルルームなんか見ると現実離れした空間があって、舞い上がっちゃいますよね。確かに、一旦気持ちをリセットしたほうがいいかも・・・です。

でも、家って生活必需品ですよね。
「欲しい」という気持ちがあって、価格と内容が自分の資力内でバランスすれば購入すれば良いし、どこかに納得感が無い、或は不安があるならやめた方が良いのだと思います。

私はこの物件、5000万円台（6000万未満）で気に入った部屋が手に入るなら真剣に検討しようと思っていますが…。

＞610さん。

ユーザー評価の件でしょうかね。評価数が多い誰でも知っている大手のデベは軒並み３点台中〜後半で同じような評価ですね。高評価を得ているのは、評価数が一桁の、ほとんど聞いたことが無いような業者ばかりですね（もちろん、これらのデベのことをどうこう言う意図は全くありませんし、私が不勉強で知らないだけかもしれませんが…）。

この記事はひとつの情報として楽しめますが、実際に物件を購入する材料としては？だと思います。

新百合ヶ丘に住んでおり、この物件の兄弟物件を購入した人も知っていますが、内覧会〜アフターサービスまでとても満足の行く対応だったと言っていました。
…デベのまわしものではありませんが、この地域って三井がそれなりに思い入れを持って開発・分譲している地域で、なかなか良く考えられた街・（兄弟）物件だと思いますよ。

＞610さん。

おっしゃる売主から兄弟物件（ガーデン）を購入したものです。
611さんが言われている通り、まあ、購入時の諸手続き〜アフターサービスまで良い対応だと思っています。他の売主と比して良いかどうか、といわれると比較する材料・知識は持ちあわせていませんが。いやな思いをしたことや疑問を持ったこと等は今のところは無いですね。

この板、確かに兄弟物件のオーナーが数多くレスしているようですから、具体的に何か気になる事があれば、情報提供していただけるんじゃないですかね。

…内覧会の時期なんかになったら兄弟物件購入者からの体験談書込みが殺到するかもしれないですね（笑）…

＞611さん
兄弟物件はここのJVに三菱地所、小田急電鉄を加えた4社JVで牽制機能も働き、
更に姉歯の頃なのでかなりしっかりやっていた。
購入者もここで持ち上げられている某東急物件施工があまりにお粗末だったのでかなり
厳しい目でみたらしい。

北口に住む人全員にとって、このマンションは関係ある! でしょう。
店ができるから、見に行くでしょう。駅に行くたびに、このマンションの横を通ることになります。
周辺の住宅価値にも関係しています。

＞613さん

結局この物件、売主に関する心配（というか、元々そんなこと自体が何の根拠も無い話ですが）は特に無いという事でいいんですよね（笑）

別に三井や小田急の肩を持つつもりもその必要も全く無いが、JVは大規模物件に関するリスク分散が主な目的であって牽制機能を担保するためのものじゃない。この物件についてガーデンやシーズンよりも質を落とした対応をしなきゃならない理由は皆無。根拠の希薄なネガティブ書込みは如何なものかと思います。

たしかに連日の世界同時株安のニュース、不気味な感じがしますね。
ひょっとして今がマンション価格のピークだったりして？
と、思わないでもありませんが、
ここまできたら先々後悔したくないので、
このまま突進しようと思っています。

＞613さん

兄弟物件住民ですがお邪魔します。

＞購入者もここで持ち上げられている某東急物件施工があまりにお粗末だったのでかなり厳しい目でみたらしい。

とあなたが言っている“購入者”ですが、そんなことは無かったですよ。特にそんな意識はしていません。
確かに当時レガートの板なんかが内覧会の事ですごい盛り上がり方になっていたので多少不安な気持ちになった、というのは有りますが、普通に内覧会に臨み、普通の指摘をし、普通に済ませただけです。
レガートだってその後の対応は決して悪くなかったようですし、お粗末なんて事はないと思います。今は新百合南口のシンボル的なマンションとしてすっかり定着していますしね。

話題は変わりますが…
この物件のモデルルームで上映するＶＴＲに出演した女優さんのブログ（？）に撮影時の事が書いてありました。写真は近所の公園みたいですね。
http://blue.ap.teacup.com/kuroyoshi/307.html

＞617さん

でも、音はかなりしませんか？
どうも三井の物件は音の問題が出がちのようですね。
他のマンションもよくあることなのでしょうが…。
上下だけでなく、隣りの音が聞こえるのがかなり嫌です…。

兄弟マンション住民ですが、うちは上下左右の物音はほとんどしません。
就寝時の静かなときに上階の音を少し感じるくらいです。

まあリビングではテレビや音楽をつけているので気にならないのかもしれません。

2008年1月22日の東京新聞サイトに記事が掲載されていましたが、
「私たちの街の良さを、自分たちで伝えたい」ということで、しんゆり・芸術のまちＰＲ委員会に参加している専修大学生田キャンパスの学生が、日本映画学校の協力も得て、新百合のＰＲ映像を制作したそうです。
映像は２月１日〜１７日に川崎市アートセンター・アルテリオ映像館での上映前に、３月には等々力競技場で行われる川崎フロンターレの試合前に流されるそうなので、楽しみですね。

ガーデン住人ですが音かなりうるさいですよ。
上階は若夫婦の二人住まいです。
たぶん奥さんの足音だと思いますが、朝から晩までうるさいです。
大人も歩き方に注意しないと。常にバタバタ走っていますよ。
上階の生活リズムがわかっちゃうくらい（笑）
前に住んでいた築３０年の住居（マンション）のほうが静かだった。
これから子供でもできたらどうなることか思いやられます。
戸建もしくはマンション最上階に買い換え検討中です。
もちろんプライムも視野に入ってますが。
三井の契約や手続き、アフターサービスなどの対応は満点ではないですけど、
まあまあ満足していますよ。

騒音の問題は、個人の感じ方や周囲に住む人によって変わって来るので、
実際に、住んでみないとわからないのではないでしょうか？

622さんに同意しています。
うちも、ここの前に住んでいた築20年のマンション(東急)のほうが全然静かだった。
上階の音だけでなく、どうやら下階とか隣りとかの音も聞こえているみたいです。
真夜中にドタバタドタバタとした音が響いて、起きてしまったこともあります。

私はあえて気にしないようにしているし、音楽などかけているのであまり気になりませんが、
寝ている時にあんな音たてられると嫌でも目が覚めてしまう。
個人の感じ方の問題とは、一概に言えないと思うけどなあ。
うちも、音は出さないように注意して生活していますが、
周囲がこれだけうるさいと、うちだけシビアに生活しているのもアホらしくなります。

うちも買い替え検討しています。

足音は二重床の特性でしょうか？
床と床の間の防音がいまいちかスラブが薄いのでしょうか？
二重床といっても侮れないですな

足音は二重床の特性として許すとして、隣戸の音が聞こえるというのはちょっと・・・？
普通に考えてありえないと思うのです。
建築資材の高騰から、こういった防音性能を落とすことで利益を得てるんでしょうか。

>>622
マンション最上階でも下の音がかなり響くって知っていました？

兄弟物件購入者です。
これといって不満なところもないのですが、ただたんにプライムのほうがいいな〜
と思って買い替えするなんて安易すぎですかね…。
半値以上で売却できればローンのほうは大丈夫そうなんですが、
住所も変わってしまうし、まわりになんで？と聞かれても答えにくい…
でもＭＲ見たら本気で考えてしまうであろう自分が想像できて怖いです（苦笑）

本当のガーデン住民ですが、隣家や上階の物音も特に気になるレベルではありませんよ。
平均だと思います。

買ったばかりのマンションを、そういった理由で「買換え検討」って面白いですね。
この板は兄弟物件の評価版ではないのに、どうして「音がうるさいから買換え」なんて書込みがあるのでしょうかね。さて、楽しい掲示板です。

何故兄弟物件を購入されたのか、お聞かせいただけませんか？（笑）

…って冗談です。そんな書込みしないでくださいね。本当の兄弟物件住民の方なら別ですが。

長男、次男の分譲時、プライムの立地スペースにマンションが建設されることは
周知のことではなかったのですか?

＞何故兄弟物件を購入されたのか、お聞かせいただけませんか？（笑）

いいと思ったから購入したまで。
中身まではわからなかったってだけじゃないのでしょうか。
まあ、でも、普通は現住のマンションが気に入らない場合、
同じデベの物件だけは購入しないと思うのだが・・。
さすが三井ブランドということでいいのかな(笑)

参考までに兄弟マンションの住民版を読ませていただいていましたが、
音の問題はけっこうでているお宅もあるようでしたね。
犬の吠える声、隣りの子のはしゃぐ声が聞こえるなどは、かなり驚きでした。

普通、買ったばかりのマンションを買い換える場合、↑のようなことが理由なのではないでしょうか。
転勤とかの場合もあるとは思いますけれど、別におかしい話でも何でもないと思います。

もちろん、資産価値が下がることを危惧して、音の問題などないという人もいることはわかります。
が、住民版を読む限り、愉快犯のような人はいないという印象を持ちました。

私もこちらを検討するにあたり、音の問題が一番ひっかかっています。
今住んでいるMSは少なくとも音の問題はほとんど皆無なので——。

最上階だからといって大丈夫とは言えないけれど
上に人がいないことを考えれば少しは安心できる。
価格は高くなるかもしれないが
気持ちよく住むためにはしかたないかも。

音の問題は、マンションならどこ住んでも同じなのでは？

ガーデンに住んでますが、隣や上の音、全然聞こえてきませんよ。
ご近所さんがいいのかな？

マンションなら、どこも隣と物理的に空間が開いているわけじゃないから、
音する可能性がちょっとでも嫌な人は、向いてないですね。

もう、マンション買うのやめて、
賃貸で近所が静かなところに当たるまで、転々とするままか、
お金ためて、一戸建てにした方が良かったですね。
マンションにしたこと自体が選択ミスなんじゃないですか？

兄弟物件の話はもういいです。。住民板でやってはいかがですか？

とはいう私もあまりちょっと話がそれますが、
明日(土曜日)、午後８時５５分からＴＶＫ(テレビ神奈川)で
新百合ヶ丘を紹介する番組が放送されるようですね。

「あっぱれ！KANAGAWA大行進」HP↓
http://www3.tvk-yokohama.com/appare/

内容としては、現在売り出し中の「しんゆり・芸術のまち」をPRするみたいです。

ほかにもHPで、新百合の街紹介動画があったので、紹介します。

「コンシェルジェ神奈川」(県の広報番組)
http://www.pref.kanagawa.jp/stream/conk/0711/index.html

「LOVEかわさき」(市の広報番組)
http://www.city.kawasaki.jp/25/25hoso/home/radiotelevision/tvk.html

いずれの番組も「しんゆり・芸術のまち」をこれでもかというほど、アピールした内容になっております。

新百合の物件を検討している方必見です。

>634

ご近所さんがいいだけなのではないですか？
ちょっとの音が嫌なのではなく、ちょっとのレベルじゃないから音に不満が出ているのですよ。

ですから、ガーデンのことは、そちらの住民板でお願いします。
音に関しては、上下左右にどういう人が住んでいるかということや、スラブ厚や防音材の有無、
戸境壁の厚さなど様々な要因があると思います。
構造に関しても、おそらくガーデンなどと完全に同一仕様ということはないと思いますので、
そちらの話をされてもあまり参考にしかなりません。

↑訂正します。
「あまり参考にしかなりません。」→「あまり参考になりません。」

音の問題の話がでると、必死になって「うちは音がしません」と打ち消そうとするのやめて欲しい。
普通のマンションなんだから状況によって上下隣の音がするのは当たり前。
音はする、という情報があれば「やはりそんなものだな」と過剰な期待もせず納得できるのですよ。
それをいちいち、音が気になるならマンションは向かないから戸建てにしろとか、何を言ってるんだか・・・

どこの住民版でも音の議論はされてますね。
特に二重床物件は、防音に優れていると思ってたのに意外と音がするので気になるのでしょう。
音を出す方も、賃貸では気を付けていても、分譲に移って気をつけなくなるのでしょうか。
プライムだって特別高級仕様ではないのですし、住み人が気をつけない限り騒音問題は起こるでしょう。

ガーデン住民ですが、この板らしくない、あまり意味の無い論議が続いてますね。
確かに、兄弟マンションの住民版ではないので、検討者の方に参考になるような視点で情報提供したほうが良いと思います。
で、うちのマンション、音はそんなに気にならないですよ。近所の人に聞いてもあまり気になっているような人はいませんが…
プライムも一緒だと思います。このあたりにあまり神経質な方はマンション住まいには向かないかも、ですね。

寧ろ気になるのは「幼稚園バス別お母さん軍団」の立ち話です。でもこれもある意味微笑ましいので許容範囲です。

モデルルーム、楽しみですね。そのうち覗いてみよっと。

話題を変えて、実際の建物の話をさせてください。完成予想CGを見ると、
ライトウイング、レフトウイングともに、グランドエントランスから
離れるにしたがって、だんだん階数が少なくなるようですが、
日照などの問題があるのでしょうか。それともデザイン上こうなっているのでしょうか。
いずれにしても１４階でなくても最上階になる部屋もあるということですね。

日照でしょう？

両ウィングの中心＝エントランス角が真南だから、
そこから先に行くほど、斜めであっても北に向かってるわけですから。
建築法はよくわからないですが、
北側隣接地との距離に対して、高さ制限があるんでしょうね。
北側に近づくにつれて、高さが低くなるんでしょうね。

冬場は隣の賃貸マンションの影響があると思いますよ。
レフトの角部屋に近いほうが当然日当りはいいのでは。
周りの建物より上層階を選択すれば問題ないでしょうけどね。
モデルルームにもいろいろ資料があるでしょうから
今後まわりにどんな建物ができるのかも含めて、担当者に聞いてみることです。
夏はともかく冬場の日照は大事ですから
いろいろな時間帯に自分の目で確認するのが一番納得いくと思いますがね。

>>644さん
日照ですが、他の建物の影響を受ける話じゃなくて、
プライムが他の建物に影響を与える話をしているのですが・・・

建てられる高さが決まっているのだから
その高さに合わせなければ
建物の形がおかしくなるでしょう。
後ろは戸建エリアなのだから当然高さ制限はありますよ。

住居専用地域をはじめ、ほとんどの地域で北側から斜めの高さの制限がかかっています。これは北側の敷地に日照を確保するための法律です。

プライムも周辺の戸建等の日照を確保する観点であのような構成にしたのだと思います。

新しく開発した地域で、周辺の道路が広いですから日当たりについては低層階でもあまり心配要らないと思いますが現地を見てみるのが一番ですね。

プライムと角のスーパーができたら、ガス燈の通りもすっかり様変わりするでしょうね。この地域、大規模マンションと戸建、そして公園や神社がとてもバランス良く並んでいて、さすがにまっさらな場所を１から開発した地域だな、と思って関心しています。今からとても楽しみです。

ガーデンウィングも、ライトウィングのように
段々と階数が少なくなっていくのでしょうか？

駅改良工事で駅構内に入るテナントが６店出揃いましたね。

・「タリーズコーヒー」
ttp://www.tullys.co.jp/index.html
・「カルディコーヒーファーム」
ttp://www.kaldi.co.jp/top.html
・「ＭＩＮＩＰＬＡ」
ttp://www.plazastyle.com/shop/nbu/minipla.html
・「ＴＨＥ　ＢＯＤＹ　ＳＨＯＰ」
ttp://www.the-body-shop.co.jp/index.html
・「LＵＳＨ」
ttp://www.lushjapan.com/index2008.asp
・「odakyu MART」

カフェはタリーズあたりが入るのでは？と思っていましたが、
結局パン屋「ホクオウ」は入らないみたいですね。
以前は結構繁盛していたし、小田急系列だから、入居すると思っていましたが・・
それともあくまでも予定だから、もう1店舗くらい増えるのかな？

「新百合ヶ丘駅改良工事」詳細↓
http://www.odakyu.jp/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=1093&info_kubun=d...

アートセンター前にできるスーパーの住民説明会に行かれた方いらっしゃいますか？

確か、近隣に配られた資料によると１階は24時間営業のスーパーで、
2階にもテナントが入るようでしたが、もし行かれた方がいらっしゃったら、
どのような計画概要なのか教えてください。

「参考」
（仮称）万福寺2街区TMSビル
http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansin/home/casbee/19kouhyou/07032/07...