プライムアリーナ新百合ヶ丘【２】

＞新百合在住友十年の友人

○十年　と書いたら、自動変換されてしまいました。
何故、住友になったんだろう？

新百合にモスバーガーって、なかったですよね？

価格、決まりましたね。

いくらですか？

決まりましたねではなく、価格をださないと意味無いと思うのですが？何かいやな感じです。。出所くらいは教えてください。

503さん

この時期に価格が漏れることって、まずないと思うのですが。

価格なんて、どーせ何れわかることなんですから、あてにならない怪しい情報に惑わされずに、新百合の良さ、この物件の魅力について熱く語り合いましょう。…価格発表までのつなぎとして。

新百合ヶ丘は大した町でもなんでもないけど
沿線のほかの町がひどすぎる。地形的なもんだとおもう。
小田急線て谷の中走ってる感じだからね。多摩川渡ると。

まあ小田急で住める郊外はここぐらいかな。
ただ、東京、大手町、新橋、丸の内方面勤務はつらい。。。

わざざわ多摩方面や神奈川中西部から通勤しようとするから辛いんです。
東京、大手町、新橋、丸の内は全て都心の東側エリアなので、通勤が辛いと思うなら江東区などの
東側の区か千葉方面にすれば良いのに。

ソースはデベ。
[プライムアリーナ、価格]でgoogleで検索してもわかります。（ノブレスの最新欄参照）

価格は荒れるのであえて書かなかったのに。
今後は、いやな感じ、とのことですので情報提供しません。
不愉快です。

＞５１０
もしかして「分譲マンション・アップデート」とかの
”プライムアリーナ新百合ヶ丘−販売価格帯は「80㎡台で5千万円台」”
ってやつの事ですか？

これって、ここマンコミュの中の予想金額がこんなものって紹介してあるだけで全然正式な
金額じゃないですけど。
ちがっているなら、ちゃんと書いてあるページにリンク貼って下さいよ。
ま、「○㎡台で△万円台」ってかかれても80㎡なのか89㎡なのかで全然違うし、5000万前半
なのか後半なのかでも全くちがいます。　価格が出たというほどの情報でもないしなぁ。

＞511さん
そうですよね。245さんあたりの書込みで既に語られていることですよね。でも好意で書き込んでくださったのならそれはそれで良いですが…　なんだかなーって感じですよね。

＞508さん
おっしゃるとおりかもしれませんが、何故そのような見解の方がわざわざこの板にくるのか、それが理解できないのです。
あなたのような価値観の方が「大した街じゃない」っておっしゃるところが、この街の良さだと改めて確信いたしました。ありがとうございます（笑）。
もっと「住める街」にお住まいになられていらっしゃるのでしょうから、それでよろしいのじゃないでしょうか。お幸せに。

＞５１２さん
品位の欠けた投稿はお止めになってね。

＞513様

あなたのほうがよほど品位が無いと思うが。

この板は他の街と比して良いとか悪いとか、ブランド的な価値がどうだとか、そんな人たちには向かないってことを言っているだけでは？
このスタンス、新百合に何らかの魅力を感じている人には共感できる。

＞514さん

スルースルー、ですよ。
相手にするのはやめましょ。

何かでも、MRオープン前夜ですごい盛り上がりですね。楽しみ。

ミロード駐車場の出口付近に建設中のビル、
一階部分はかなり大きな店舗のようですが
何が入るのでしょうね。
外から見たところ、２〜３店舗入るような気がするのですが・・・。
とにかくこの街は今至るところでビル建設ラッシュですね。
ちょっとうるさい感じですが
新しいお店が何が入るのかなとわくわくできるのは楽しいです。

511さん
80㎡台で5千万円台はないでしょうね。

新百合徒歩11分の「アスティア新百合ヶ丘」でさえ、
ジャスト80㎡で6,000万円オーバーですからね。

新百合徒歩5分、デベ・三井、新百合山手の中央とくれば、もっと高くなると考えるのが
普通ではないでしょうか？

〔参考〕アスティア新百合ヶ丘↓
http://www.astea-shinyurigaoka.com/index.html

517さん

511さんは80㎡台で5千万円台があるとは言ってないのでは？

>516さん

今建設中の建物の裏側あたり（住宅展示場の辺り）もいつか開発されるでしょうね。
あの辺りも駅近なので、もしマンションが建つとしても店舗併設型になるでしょう。

いづれにしてももしできたら、えらい人気、高額の物件になるでしょうがね。

あのぉぉ..　80平米台で5000万円台、あるはずなのですが...　笑

この土地に関する歴史についての書き込みがないので、貼っておきます。

http://www.shinyuriyamate.com/12ayumi.html

２号線沿いは、信仰の場であったこと（お稲荷様が１０箇所あった）。
万福寺、金程の境が小沢原古戦場であったこと。
アートセンター付近が矢が飛んできて刺さったことから、矢崎と呼ばれていた。
麻生川の名称が昔、陣川（陣取り合戦からの由来）と呼ばれていた。
など、わかります。
歴史を知ることは、非常に興味深いです。

中央公論今月号の江副論文は示唆に富む内容でした。
不動産購入に関心のある方にはご一読をお勧めします。

＞５２０

値付けがいくらからか、というなら低中層階までなら５０００台に入るものは、かなりありそうですね。
レガートプレイスは、８０平米換算で４４００万（７４，１７平米で４０９０万）位からの値付けでしたので、この２割アップとしても５３００程度からでしょうか。

平均価格を言ってるなら、６０００台かもしれないですけど。

やはりレガートは買いだったんですね。
資産価値も下がるどころか、上がる勢いですものね。
しかしもう時計の針は戻せない…残念。

レガートの件なのですが、確認させてください。
小田急線に乗って見ていると、ほぼ「東向き」に思えるのですが、別のマンションと
勘違いしているのかな　..

新百合南口住民です。山手地区の開発をとても興味深く見守っています。

レガートは確かに新百合を代表する素敵なマンションですよね。
でも、この物件を象徴とする「アリーナ」シリーズ三物件も、負けず劣らず素敵な物件だと思いますよ。公園も沢山あるし、駅にも近いし…　何より街全体がきれいですよね。
価格については時期的なものもありますから、発売時期が異なる他の物件と比しても仕方ないですよね。気持ちは分かりますが…

今日、自宅にこの物件の大きなチラシが入っていました、とてもいい感じで、新百合の代表的なマンションとして人気を呼ぶことと思います。

…今年は十二神社に初詣にゆきました。こじんまりとしていますがその中にも威厳を感じるとても素敵な神社でした。

新百合いいですね。
まもなく価格等も分かってくるのでしょうが、今からとても楽しみです。

ガーデンやレガートの昔の板を読んでいるととても参考になる書込みがたくさんありますよ。

今朝、久しぶりに、チラシが折り込まれてました。
共用施設のデザインや室内の設備についても書かれてました。

>524

レガートは中古市場で動きがあるのですが、「待ち」のお客様が多数いらっしゃるので、ほとんどNETなど目に触れるところに物件は出てきません。
ガーデン＆シーズンは、完成後間もないですがチラシや雑誌に中古物件が載ってますね。
つまり、「待ち」のお客様が少ないということ。
中古になると、その物件の価値って良くわかるんですね。
プライムの場合は、中古で待ち客がたくさん出るほど良い立地といえるかどうか？
価格次第でしょうね。

>529殿

レガートは確かに特別な立地の良いマンションだと思うが、総戸数や販売時期の違いもあり、一概にそのようなモノサシは当てはまらない。
確かにガーデンの場合は竣工直後に何件か新古物件が出回ったが、その後「ガーデン限定で探していらっしゃいます」みたいなチラシも良く作成されている。レガートも同様だが。双方水面下で動きの有るマンションと言える。

この物件も含め、「アリーナ」三兄弟はそれなりの人気になっていると見て良い。
価格との相対的な要素で有るのは確かだが、それを含めた「価値」という観点で言えば何れも「いい線行っている」物件。

新百合でこれから販売されるマンションの中では、立地・デベ共に注目されるのは当然ですよね。
山手地区全体の整備状況にもよりますが、今のところとても良い感じです。

アップダウンがあり、世田道を横断する、といった点、気になる人はいると思いますが、まあ全体的には良い立地と言っていいと思います。

>529

北口はプライム・ノブレスと新築分譲の予定がありますので、
南口に拘らないなら中古を待つ人が少ないのでは？
ガーデンは分譲時より高く売れているようですし、
プライムの中古も心配いらないと思います。

中古が広告に出るか否かは売り手の値付けレベルがどうだったかに左右されるだけ。
物件の「価値」とは関係無い。まあ、何を以って「価値」と言うか、の定義にもよりますが…。
新百合の新らし目のマンションは総じて動きが良いから、あまり広告には出ませんが…

この物件で希望の部屋が入手でできなかったとしても、新百合限定で探されている方は、業者に声をかけて網をはっておけば年に何件かは良い中古物件が出ると思いますよ。

＞５２９
ガーデン、シーズンの人は挑発に乗ってきませんね。
ご愁傷様です。

>>530
>「ガーデン限定で探していらっしゃいます」みたいなチラシ
こういうチラシは、どこのマンションでもありますよ。

＞535

そう。おっしゃる通り、グリーンタウン各街区にも、レガートにも、ガーデンにも…
どこにでもある。
で、「良く作成されている」というのは、レガートとガーデンの頻度が戸数にに比して特に高い、と言っている。

>>536
詳しいんですね。
そういうチラシって、該当するマンションに住んでないと、入らないのでは？

他のスレの受け売りですが、
横浜ウォーカーで、栗平の「野天湯元湯快爽快くりひら」が、神奈川エリア／天然温泉施設・スーパー銭湯の中で、総合２位の評価を受けたそうです。
同１位の宮前平の温泉には行ったのですが、こちらはまだ行ったことがありませんでしたので、今度行ってみようと思います。

場所は、人気の蕎麦「櫻屋」や川崎フロンターレ練習グラウンド、サンヨーガーデン乗馬クラブ等の近くで、新百合からはすぐです。こうした場所場所でのんびり過ごせるのも、新百合の魅力のひとつです。

レガートは当時としては破格に高かったですよ。
４０００万台もあったけど、一番日当たり条件が悪い部屋でした。
まともな部屋だと、マンションの底値時代に５０００万円台でした。
その頃までは、新百合近辺での物件自体が少なかったので、仕方ないですが。

また、ここのレガートの過去ログを見ると、
工事がずさんで、業者人の内部告発の書き込みがあったり、
内覧会でのクレームが酷いことが書かれてますよ。
条件的には、駅に近くて良いですが、建物的には？ではないでしょうか？
また、電車のポイントを踏む騒音がかなり大きいですね。
騒音はフットサル場に建物が建たないと遮断されませんね。

ガーデンアリーナは、世田谷通りを渡る必要がありますが、
床暖房、食洗機、ディスポーザーが標準装備、
１００％地下駐車場という条件で、
ビューコート(世田谷通り沿い)だと３０００万円台後半の部屋がかなり
たくさんありました。今考えれば、かなり割安でしたね。
また、全体でも９割近くの部屋が４０００万台でした。

アリーナ三兄弟の最後のプライムアリーナの販売が終わると、
大規模な土地的がもうないので、この辺りの分譲マンションの造成は
一段落するのではないでしょうか？
そうなると、買いたくても良い物件がなくなってくる状態に戻りそうですね。

もういっそのことターゲットをもっと上にして仕様を高級にしてほしい。
いいよ高くて金はある！競合も減るだろうし。
と段々思い始めてしまうのはデベの戦略にまんまと引っかかっているん
でしょうか（戸建にするかな・・・苦笑）

皆さんこんにちは。お邪魔します。524さんなどの書込みに登場している「南口4分」のマンション住民です。

良くこの物件など北口のマンションに関するネガティブな意見に材料として“我が家”が登場していますが、正直滑稽ですね。うちのマンションに住んでいる人でそんな感覚を持っている人いないですよ（勿論、自分の住んでいるマンションに愛着はありますし、好きですけど）。

北口の発展と、ガーデンアリーナやこの物件など、大規模な良いマンションの登場、同じ新百合マンションライフをおくる者として大歓迎ですよー。仲間が増えるようでとても心強いです。北口（に引越し予定）の皆さん、仲良くしましょうね（笑）。

家族でアートセンターをのぞきに行ったり、十二神社の隣の公園でサッカーをしたり、駅周辺の散策スポットがまた増えてとても嬉しい限りです。「北」も「南」もなくなりつつあるこの地域、共に盛上げましょうね。先日大きなチラシが入っていましたが、プライムもとても素敵なマンションになりそうで、とても楽しみです。

確かに。レガート住民ではありませんが、この板面白いので良く覗いている「南口」住民です。

今、北口方面がホットですよね。
アートセンター、十二神社、大規模マンションの新規供給…
隣に素敵な街がもうひとつできた感じでとてもいい感じですよ。

新百合住民としてはとてもワクワクする季節って感じかな。私も図書館には良く行きますし、もともと南だ北だって意識は無いし、ましてやどちらが上だ下だなんて感覚、とても違和感がありますね。

私も南口に住んでいる者です。

この掲示板を読んでいると確かに北口、南口を比較して南口を買っておけば良かったような
コメントをされる方が多いですね。

しかし、新百合山手はこれからの街です。
３８５さんが貼り付けてくれた「広い歩道、電柱の地中化、ガス灯や標識がとても印象的」な
新百合山手の街並みはとても将来性を感じます。

北口が開発されて、新百合ヶ丘は街全体が美しい街になりましたね。
「新百合ヶ丘」に住んでいることをとても誇りに思います。

＞543さん

私も南口に住んでいますが、おっしゃる通りで、駅を中心にして「品の良い文化圏」が形成されてゆくイメージですね。新百合山手地区の様子を見るたびにワクワクした気分になります。
余談ですが、アートセンターって結構色々な雑誌などマスコミに登場してますね。

北口住人ですが、私にとっては…

南口→駅前ショッピング＆山口台の閑静な住宅街＋「リリエンベルグ」「しもかわ」＋音大
北口→麻生区総合庁舎＆文化センター＆図書館＆警察・消防・郵便＋映画学校＋アートセンター

…つまり、南口の「住」に対して北口は「官庁」「文化」ってイメージですかね。（まあ、そんな大袈裟なもんじゃないんですが…）

何れにしても双方補完しあって「新百合ヶ丘」が存在している訳で、山手地区に新しい住宅街や医療施設・若干の商業施設が完成することで、いよいよ駅を中心とした「こじんまりとした品の良い街」が完成する印象ですね。新百合ヶ丘のひとつの着地点を迎える感じでよかったな、と思ってます。乾杯!!

>539

これからの駅周辺物件としては、前に話題に出ていたT社社宅、
フットサル（スポーツセンター前のベルクレイと同じ地主さんで、過去に数社がマンション建設を打診したが断り、フットサル場になったとのこと。大手M社も土地を売ってくれと口説きに来たらしい）、
それから住宅展示場（第一弾として、輸入住宅メーカー？（でしたよね？）等の展示跡地（ラ・ベル新百合ヶ丘の反対側）の一角に現在賃貸＋店舗の物件建設中）の３箇所がマンションになる可能性は高いですね。
駅からの徒歩表記は、７分・４分・３か４分となると思います。
でも、山手の開発完成が2010年を目処としているので、動きはそれ以降になるのではないでしょうか？
ほとんど遊歩道で行けてフラットというのが大きなプラス加点です。
山手にこだわらないなら、実現すればこれも良い物件だと思います。

＞５３８
栗平の温泉、先日行きました。
手ぶらで行ったのですが、マイタオル、マイシャンプーはともかく、マイ枕＆毛布持参の方がいらっしゃいましたね。
失敗した〜！今度は、もってこーと思いました（笑）。
なお、送迎バスが駅北口から出ているので、湯上りビールを飲みたい人は送迎バスを利用しましょう（飲酒運転撲滅！）。
私は車で行ったため風呂上りはポイントワン（低アルコール）で我慢しました。

＞５４３さん

「広い歩道、電柱の地中化、ガス灯や標識がとても印象的」

でも、電柱地中化はメインストリートだけ、その他はにょきにょきたっています。
失望しました。

この板、ひやかしや煽りの「外野」じゃなくて、本当に地元に詳しい方がたくさん見ていてくださっているようで、とても役に立ちます。
近所の方で検討されている方も多いんでしょうね。
街の雰囲気が良くわかります。ありがとうございます。

>548さん

何にプライオリティをおくか、ですね。
見ていただければわかりますが新百合の場合、駅（音大）周辺〜山口台あたりでもおっしゃるとおりの状況です。

電線が許せないなら新百合ケ丘はそもそも検討対象から除外しないといけませんね。
私は全くの許容範囲内で、特に気になりませんが。

・・・失望するどころか非常に気に入っています。

45歳にして初めて住宅購入を意識し始めました。
これまではずっと社宅暮らしで何の不便も感じなかったので．．。
新百合ヶ丘であることが第一条件なので、
今回、抽選に洩れたらまたしばらく住宅のことも考えなくなりそうです。
(コネってどうなんだろう．．．)

抽選もさることながら、諸々手続きのことを考えると憂鬱です。笑

この板を見ていると、ノブレスを検討している人には冷たく、プライムを検討している人には温かいような気がしますが、なにかあるのでしょうか。同じ、新百合の住民を迎えるのに差別意識を感じて不愉快に感じますが如何でしょうか？

>２号線沿いは、信仰の場であったこと（お稲荷様が１０箇所あった）。
>万福寺、金程の境が小沢原古戦場であったこと。
>アートセンター付近が矢が飛んできて刺さったことから、矢崎と呼ばれていた。
>麻生川の名称が昔、陣川（陣取り合戦からの由来）と呼ばれていた。

おもしろいですねー、全然知りませんでした。
古戦場といいますが、いつごろの時代なんでしょう。
新百合の歴史が相当古いことに驚きました。
また、2号線沿いのお稲荷様には驚愕です。

新百合山手といいますが、山手とは、普通、丘の上をさすものだと思っていました。
こちらは丘の下ですよね。
新しい呼称も何か理由があるんでしょうか、ちょっと気になっています。

今日、昭和音楽大学で行われたクラッシック
のコンサートに妻と行ってきました。
チャイコフスキーとても良かったです。

最寄駅に音楽大学があり、そこらじゅうで色々
な音楽の催しものが目白押しの新百合ヶ丘って
いいな・・と大学内のカフェでコーヒーを飲み
ながらしみじみと感じてしまいました。
ちょっと幸せな気持ちになった一日でした。

「テアトロ　ジーリオ　ショウワ」のコンサートを聴いてきました。
どんなホールか興味があったので、一度は行って見たいと思っていました。
クロークは残念ながらなかったですね。
チャイコフスキーのピアノコンチェルト、第1楽章の終わりで盛大な拍手が起こったのには唖然としました。こんなの初めてです。
新百合らしいなぁ、と思ってしまいました。

552さん
>この板を見ていると、ノブレスを検討している人には冷たく、プライムを検討している人には温か>いような気がしますが、なにかあるのでしょうか。同じ、新百合の住民を迎えるのに差別意識を感>じて不愉快に感じますが如何でしょうか？

そうですかね？
具体的にどの辺りに差別意識を感じますか？

私は特に感じませんけれど。。
逆に今までの建設的な議論を考慮せずに、「差別」などの扇動的な言葉を用いられるほうが、
このマンション、この街に対する552さんの特別な感情を表しているような気がしますが。

＞クロークは残念ながらなかったですね

まあ、音大の施設ですからね。

＞チャイコフスキーのピアノコンチェルト、第1楽章の終わりで盛大な拍手が起こったのには唖然。＞こんなの初めてです。新百合らしいなぁ、と思ってしまいました。

強烈な皮肉ですね(笑)
私も唖然としました。
音楽を知らない人、マナーを知らない人がまだ沢山いるんですね。
どんなに感動的で素晴らしい演奏だとしても、それだけは絶対にＮＧです。
(ベルリン・フィルのピクニックコンサートなどではそういった風景も随所にみられますが・・
まあ、あちらは青空の下、ワインを飲みながら、寝転がりながら、なんで・・)
これを契機に、コンサートの最低限のマナーを周知させたらよいと思います。
音大がそのような公開講座みたいなものを主催してくれてもいいですよね。

でも、今までクラシックに全く無関心だった人が、
近所に音大ができたのをきっかけにしてクラシックへの興味を持ってくれるのだとしたら、
こんなにいいことはないと思います。

>>546
フットサル場ですが、初めから、あの辺に屋外運動施設ができる計画でした。
初めの計画というのは、西武グループが撤退する前です。

新百合駅前の初期の計画で、西武グループが撤退したこと意外は、
多少の場所の違いは逢っても、計画通りに進んでいるので、
フットサル場は、よほどのことがない限り、そのままだと思います。

>近所に音大ができたのをきっかけにしてクラシックへの興味を持ってくれるのだとしたら、
こんなにいいことはないと思います。

同感です。わたしも「テアトロ　ジーリオ　ショウワ」が新百合にできて、音楽をとても身近に感じています。
以前、藤原歌劇団がオペラ「蝶々夫人」を上演した時は昭和音大でレクチャーコンサートがありましたね。
ちなみに。。日本オペラ振興会の事務所は新百合にもあるので、様々なオペラの上演を新百合で行ってもらいたいです。

＞555さん

さあーて、楽しい書込みが登場ですね。私はこのコンサート、行っていませんが家内が行きました。とても楽しかったんですね（いやみじゃないですよ）。
そうだとすると、新百合の街のコンセプト、狙いは半分以上成功ですよね。だってつまらないクラシック鑑賞のしきたりなんか全然知らない人がお金を払って神奈川フィル（でしたよね）を聞きに行っているんですから。微笑ましいじゃないですか。

①別府のアルゲリッチ音楽祭も最初はそんな感じでしたよ。要は極めて保守的且つ閉鎖的なクラシック音楽に新しいリスナーが来てくれることが重要。
②元々「バロック」はご存知のとおり「ゆがんだ真珠」という意味の蔑んだ呼称。所謂「芸術」的なイディオムではリアルタイムで直ちに評価された訳じゃない。モダンジャズ（ビバップ）も同様。
…要は聞く側も演奏する側も、既存の価値観とは異なった「新しい血」が入って発展するということだと思っています。

例えば、ウイーン学友協会のニューイヤーコンサート、「ラデツキー行進曲」の手拍子なんかもお堅い日本人のクラシックファンには反則技では？グレン・グールドのバッハなんかも一昔前までは賛否両論ありましたよね。

…済みません。敢えて意図的に大袈裟な物言いをしましたが（ホントはそんなレベルの話じゃないですよね（笑））、556さんの最後の三行の通りで、そういったお客様がクラシックのコンサートに足を運ぶこの街、ほんとにブラボーじゃないですか。何か新しいムーブメントが生まれるかも知れませんね。


＞552さん

書込みの意図が不明ですよ。
ここはプライムを検討している人の板で、他の物件に対する書込みなどほとんど無いと思うのですが。556さんのおっしゃる通り、どうしたのですか？何があったのですか？

プライムアリーナの価格はいつ頃でるのでしょうかね？

ヤフーで「プライムアリーナ」と検索すると、「関連検索ワード」に「価格」と表示されます。
私も含めて皆さんとても気になっているようですね(笑)

560さんの言うとおり、日本人ってクラシックでもジャズでも何かストイックに捉えすぎですよね。
元々音楽って踊ったり楽しんだりするためのものなのに…

ガイドブック見ながらＣＤ集めたり必要以上に精神性を求めたり。…ちょっと違うんじゃないでしょうか。私の大好きなトン・コープマンのバッハやモーツアルトなんて、ほとんど即興ジャズの世界でとても楽しいですよ。

たまには別の場所で拍手があったっていいんじゃないでしょうかね。あまり目くじらたてないで楽しく音楽聴きましょうよ、皆さん。

話が横道にそれましたがプライムアリーナの色合いって、ちょっと紫がかっているんでしょうかね。とてもセンスいいですね。

554さん、チャイコフスキー良かったですね。
私も同じ気分で帰ってきました。

また十二神社の薪能も見てみたい今日この頃です。

３月にはピナ・バウシュが来ますね。

これもとても楽しみです。

「テアトロ　ジーリオ　ショウワ」、「アートセンター」の完成は
この街にとって大きなプラスですね。

>>563
十二神社の薪能ですが、毎年やるんでしょうか？
小田急線開業８０年の記念でしたよね。

552です。

このスレは、当然プライムの購入検討者が見ているはずで、そこに新百合の様々な良い情報が寄せられています。これはこれでプライム住民を歓迎する意味で微笑ましく感じましたが、一方ノブレスのスレを見ると同様な情報提供はあまりないように思えました。

同じ新百合の新住民として、双方共歓迎されているのに、扱いに落差があるように疑問に思っただけです。

＞５６０さん

「ラディツキー行進曲」の拍手は伝統的なものですよね。指揮者が客席に向かって大きく拍手する所、小さくする所、拍手をやめる所など、身振り手振りでで示してくれて、オーケストラと客席が一体になるような感じが、音楽の楽しさを教えてくれます。
だけど、1楽章の最後で拍手を送るのは、これとは全く次元が違います。早とちりな数人がぱらぱらと拍手を送って、指揮者に制されるようなシーンは何回か見ましたけど、昨日のように観客の大多数が何のためらいも無く盛大に拍手しているのを見たのは初めてでした。
おらが町のこんさーとほーる、できてうれすぃーい、といった感じでした。

＞ガイドブック見ながらＣＤ集めたり必要以上に精神性を求めたり…ちょっと違うんじゃないでしょうか

そりゃあ、違うんじゃないでしょうか。
まあ、そういう人がいることもわかりますが…人の価値観ですよね。
というより、クラシック好き＝ガイドブック見て…という先入観が、クラシックへの敷居を高くしているんでは？
私もどんな音楽聴いてるのと尋ねられ、クラシックしか聴かない旨を発言すると、
「セレブなんだねえ」と、なんだかばかにしてるような物言いをされることがあります。
そんな発言も、その方たちがクラシックに触れる機会がなかったからだと思います。
そのような機会が普通にあることこそが重要なのでは…。
また、クラシックというとやたらと薀蓄をたれる人もいますが、
それもまたクラシックの敷居を高くしてしまう原因だと常々思っています。
だって、ポップスを聴きながら薀蓄たれてる人なんて、クレイジーとしか思えないでしょう？

別にマナーを！なんて目くじらたてるつもりなんて、私はないです。
ただ、第一楽章で拍手がおこってしまうと、聴き手の中にはかなりの違和感を持つものもいる。
今後はそういうことをなくしていければいいですねと、それだけのことだと思います。
でも、皆さんが感動している姿を見て、私はほのぼのとした気持ちになりました。

>566
確かに、ノブレスのスレはここほど活発ではありませんね。ただノブレスのスレでも誰か
書かれているように、ノブレスは新百合ヶ丘物件ではなく百合ヶ丘物件だと思っている
人が多いのではないでしょうか？

それと、ここはガーデン、シーズンと続く兄弟物件です。最近新百合ヶ丘の住民の仲間
入りをしたこれらの２物件に住む住民が新しいなるであろう物件に期待をこめて色々
書き込みしている人も多いのだろうと思います。

そういう私も兄弟物件住民ですが、自分も検討中からこのHPをよく利用していましたので
既に購入済みにも関わらずこうしてまだあちこち覗いたりしています。

音楽談義はほかでも可能な所があるんじゃないですか？
ただ、やめてくださいとは申しません。そう思っている人間もいるということです。

ガーデンはノブレスのすぐ隣ですが、あちらも百合丘物件という位置付けなのでしょうかね・・・

ここはプライムアリーナの掲示板よ。他のマンションの話がしたければ、そっちで話せばいいでしょ。

>>570
同感です。
ここは、音楽（コンサート）の書き込み多いですね。

>>571
ガーデンの掲示板でも、百合ヶ丘寄りだというのは、言われてましたよ。
でも、百合ヶ丘にも近いのは、欠点というより長所だと思いますが。

これもマンションの話題とは離れますが、
もうすぐ（１月２８日）、麻生不動のだるま市ですね。
駅からは遠いですが、興味のある方は、出かけてみたらいかがでしょうか？

>571
ガーデンは表玄関（インターホンのある入口）からは新百合ヶ丘が近いですが、
裏口（ノブレスに面している方）からは百合丘も近いです。
百合丘からの方が坂のアップダウンが少ないので、準急に乗ったときなどに重宝してます。
プライムに関係なくてすみません。ノブレスに書いた方が良かったかな。

＞572　ここはプライムアリーナの掲示板よ。他のマンションの話がしたければ、そっちで話せばいいでしょ。

まあ、そう言いなさんな。
ガーデン、シーズンはもとより、ここの物件の比較の中で、ノブレスや南口のレガートの話題が出るのはごく自然なことなのでは。
そう力まずに、大目に見てあげなよ。

そうですね。色々な事、「大目に」見るべきですよね。

①誰も「音楽談義」なんてしてないと思いますが…。（新百合のコンセプトとの整合性の中で一般論としての音楽の話題が出ただけ。皆さんわきまえて「音楽談義」みたいな方向には敢えて行かないような書込みしてると思いました。）

②近所の他のマンション板との比較で情報量の差を言われても困ります。この板はこのマンションを検討中あるいはこのマンションに何らかの関心を持つ人が書き込んでいる…ただそれだけですよ。百合ヶ丘物件だろうが、新百合ヶ丘物件だろうが関係ないと思います。関心があるか無いか…ただそれだけだと思いますが。

576さんのおっしゃるとおりです。
更に言えば、「大目に見る」という表現すら必要ないのではないでしょうか。
話の流れでいろいろ派生していくことはごく当たり前のことです。
時間もスペースも限りがあるわけでもないですよね。

ところで、市場では円高が進み、株価が下がっているようですが、これって、今後のマンション価格に、何らかの影響を与えるんでしょうか？

今月末の事前案内会で示される予定価格は、おそらくもう決まっているでしょうから、最近の円高や株価下落による影響は小さいのではないでしょうか。
それよりも、もう少し長いスパンで見た場合の地価上昇、原油高、建築資材の高騰などのほうが価格設定に与える影響は大きいような気がします。
また、金利についても、当面は利上げを見送るにしても、基調としては上昇局面にあると考えるのが普通だと思います。
そうなると、皆さんおっしゃるように、このプライムもかなり高額になりそうですね。

建築基準法か何かの改正で、
事前審査が厳しく、マンションの着工数が去年から減ってますよね？

ファンダメンタルの部分の需要はあるだろうから、
今後の着工に関しては、供給が減る分、
実質的には安くなる要素はないでしょう。

ただ、価格が高くなりすぎて売れ残りも出てるみたいですから、
２極化するんじゃないでしょうか？

同じ広さで、同じような地域でも、
良い物件は、８０００万、悪い物件は、３５００万とか、、、
または、今までより狭くなって、60平米、70平米が多くなるなど、
していく傾向も見られるでしょうね。

人気の基準は、
１、駅に徒歩１０分以内物件かバスかの違い。
２、大手デベロッパーか中小デベロッパーかの違い。
３、騒音、排気ガス等の基本的な環境が良いか？悪いか？違い。
４、装備のセンスがいいか？悪いかの違い。
５、町並み等も含めた住環境が良いか？悪いか？違い。
かな？と思います。

１は最大の基準でしょう。
偽装問題以降、２は結構重要になっている気がします。
３は重要ですが、好みが分かれるようにも思います。
環境が悪いところは生活には便利だったりするから、
排気ガスや騒音が気になる人と平気な人と基準があいまいなように思います。
４は同じ地区に同時期に売り出すマンションの場合、はっきり解りますよね。
５譲れない！って人も出てきていると思います。
港北NTなんかの物件は、結構不便だと思うのですが、
５の要素で他の地域より人気があると思います。

ただ、プライムアリーナ上の条件が全部そろってると思いますｗ

建築基準法か何かの改正で、
事前審査が厳しく、マンションの着工数が去年から減ってますよね？

ファンダメンタルの部分の需要はあるだろうから、
今後の着工に関しては、供給が減る分、
実質的には安くなる要素はないでしょう。

ただ、価格が高くなりすぎて売れ残りも出てるみたいですから、
２極化するんじゃないでしょうか？

同じ広さで、同じような地域でも、
良い物件は、８０００万、悪い物件は、３５００万とか、、、
または、今までより狭くなって、60平米、70平米が多くなるなど、
していく傾向も見られるでしょうね。

人気の基準は、
１、駅に徒歩１０分以内物件かバスかの違い。
２、大手デベロッパーか中小デベロッパーかの違い。
３、騒音、排気ガス等の基本的な環境が良いか？悪いか？違い。
４、装備のセンスがいいか？悪いかの違い。
５、町並み等も含めた住環境が良いか？悪いか？違い。
かな？と思います。

１は最大の基準でしょう。
偽装問題以降、２は結構重要になっている気がします。
３は重要ですが、好みが分かれるようにも思います。
環境が悪いところは生活には便利だったりするから、
排気ガスや騒音が気になる人と平気な人と基準があいまいなように思います。
４は同じ地区に同時期に売り出すマンションの場合、はっきり解りますよね。
５譲れない！って人も出てきていると思います。
港北NTなんかの物件は、結構不便だと思うのですが、
５の要素で他の地域より人気があると思います。

ただ、プライムアリーナは上の条件が全部そろってると思いますｗ

今週末から事前案内会が始まるのでしょうか？うちは２月最初の週末に予約しています。
間もなく予定価格や間取りなどの話題がてんこ盛りになりそうですね。
先日、港北ＮＴの某新規物件を見て来ましたが、価格は天井かなっていう印象を受けました。
こちらがどのような価格設定になるのかはわかりませんが。

新規開発地に複数の物件を手がける場合、販売順序は売りにくい物件から先に捌いて、売りやすい物件を最後に残す。
新規開発地といえども、時間の経過とともに話題性が徐々に薄れていくもの。
立地の良い物件なら、いつ販売してもたいした影響は出ない。
しかし、捌きにくい物件を最後に残すと、時間の経過で話題性が薄れた状況では販売に少々苦労するから、話題性がある開発初期段階で捌いてしまおうとする。
山手の場合、駅周辺エリアの利便性も売りになっている。
アリーナ３兄弟の駅からの距離を販売順序で並べると徒歩９，７，５となり、立地の良い物件（駅から近い）程、後に残してますね。セオリーどおりです。
駅から離れており、かつ百合ヶ丘に近く新百合物件とみなされない可能性がある物件を一番売りにくいと考えて先に販売したのでしょう。そして、最後に残した物件が最優良物件！
価格が２番街の頃の水準まで上がりそうなのが、頭の痛いところですけど。

>583
兄弟マンションの悪口書いて無視され続けてる地元不動産業者さん？
過去に何か痛い目にあったのでしょうか・・・
何故地元不動産業者が、プライムの価格が上がると頭が痛いのでしょう。
（地元不動産業者だと信じてないですが。）

>583
立地条件て、駅からの距離だけではないですよね？
駅から遠くても(7-9分なら徒歩圏ですが)静かな環境が良い人もいるし、
徒歩3分で便利でも道路に面していたり商業地であることは残念です。

>>583さんをかばうわけではないですが、
一般的に、駅から遠い順に分譲されることが多いですよ。
グリーンタウンも駅から遠い順に、分譲されましたし。

住んだことはないので、憶測ですが、
アリーナ3兄弟では、環境面では、分譲された順に良いと思います。

美しの森は違いましたね。
一番駅から近い、住所も青葉区美しが丘のところから分譲されました。

確かガーデンは駅が近い側から販売していたような気がしますが。
世田道の影響を考えてのことでしょうか。

ガーデンは一番戸数が多かったですから先に建築を始めて先に販売し始めたのはたしか
ですが、続けて販売を開始したシーズンの入居はガーデンの真ん中の棟と同じでしたし、
世田道から一番離れているところの棟の入居は一番遅かったですね。

だから、規模の違いでガーデンが先に販売開始しただけで実質は同時発売でしたよね。
MRもちょっとリフォームした感じでシーズン用として使ってました。

ま、そんなことはここを検討している人にはどうでも良いことかもしれませんが。

事前案内会がこの週末から始まるなんていうのは間違いで
今月３１日からオープンなのですね。
平日でも予約は順調にうまっているようですが。

新しくできるOXは24時間営業のようですね。
ちょっと便利かも。

ОＸ　は確定なんですね？
24時間ですか、便利ですね。

近くのコンビ二もやはりできるようですし、
本当に便利な場所ですね。

今日、ガーデン＆シーズンアリーナモデルルーム跡地にできる「大規模小売店舗」の地元説明会の案内チラシが入ってました。

店の名称などは書いてありません（ＯＸなんですかね？）が、
・事業者…「小田急商事」
・営業時間…＜1階＞24時間　＜2階＞9:00〜22:00
・店舗面積…1,782㎡
・駐車場…63台
・駐輪場…93台
・店舗新設日…2008年9月1日
だそうです。

売場総面積で言うと、白山のグリーンタウン内にある「ゆりストア（1,792㎡）」とほぼ一緒ですね。素敵なスーパーになるといいですね。

栗平のOXも２４時間でしたよね。
３階、４階が駐車場なのかな？

２４時間営業なんですか。。
確かに便利かもしれないですが、この物件の検討者の立場から見た場合、夜中のバイク族のお客さんとか荷物搬入車の音とかの騒音問題がどうなるのかが気になります。

ペアガラスを閉めると外の音は遮断されるとは聞きますが、今までは夏の夜などずっと夜中にクーラーつけっぱなしというのも体に悪いのでクーラーを止めて窓を少し開けて寝たりしてたんですがここだとそういうこともできなさそうですね。

まあ、近隣商業地域に立つマンションなので、利便性重視でここを選ぶとなれば、テナントが入ることも含めてこういうことはあきらめるしかしょうがないことなんですよね、きっと。

OX・・・はるひ野にもできてほしい

＞595さん。

593です。「新百合山手」地域に住んでいます。
この店舗＆世田谷通りとの位置関係で言うとプライムとほぼ同じ立地で昨年春から生活していますが、私自身はこの店舗について、おっしゃるようなネガティブな心配はほとんどしていません。

『世田谷通りを渡らなくてもちょっとした買物ができるお店』をずっと望んでいたので、基本的にはウェルカムです。

世田谷通りの交差点にあるこの店舗、仮に24時間営業が開始されても、この物件の住環境…おっしゃるように騒音のレベル…が極端に変わることは無いと思います。風俗店や遊戯施設ができる訳じゃ無いし、客層も基本的には近隣で生活する人でしょうし。

元々世田谷通りは一定交通量のある道路ですから、小田急線の電車の音と併せて、一定の「音」は織り込み済みで生活する必要はあります。窓を開けて寝られるかどうかは、馴れ、個人の許容範囲、寝室および窓の位置にもよると思いますが。世田谷通り側（南東・南西）は普通リビングになるでしょうから、寝室の騒音は許容範囲だと思いますよ。

ちなみに、私は昨夏は窓を開けて熟睡できました（笑）。

世田谷通りで町田方面に車を走らせてると新百合あたりで富士山が見えていたのに、マンションができて見えなくなってしまってた。少し寂しいかも。
マンションからは富士山よく見えるんだろうな・・・

スーパーは、24時間営業の必要性があるのか少々疑問です。
便利になるのは歓迎ですが、
小田急の最終電車と同じ1時くらいでもいいのではという気がします。
近隣商業地域とはいえ、周辺にはたくさんの住宅もありますし、
せめて夜くらいは静かであってほしいものです。

24時間営業は1階の食料品だけですよね。おそらくバイク族は来ないでしょう。
また、荷物の搬入も市場が開いていませんから、夜中はないと思います。
コンビニと同じく、夜中や早朝にほしいものがすぐ買えるのは便利ですが、
実際に営業してみて、もし需要がなければ営業時間を短縮するのではないでしょうか。