プライムアリーナ新百合ヶ丘【２】

149です。

レフトウィングとライトウィング、逆でした。

148さん

情報提供、どうもありがとうございます。
断熱が良いとのことですが、二重サッシなど何か特別な措置を施されているのでしょうか？

>>149
ここはそんなに日当たり悪いですか！？
ちょっとショックです。

今住んでいるマンションは、全部屋が南〜南東の最上階なので、
日当たりが悪いのはもはや考えられないのです。
ただ、築10年をこえたので、そろそろ新築に移りたいなあと……。

ガーデン南東でも3時には日がささなくなるんですねぇ。
せめてリビングなら、美しい夕焼けはみたいなあ……。

いい情報をありがとうございました。
ちなみにプライムの窓からの景色ってどうでしょう。
そこそこいい景色は見られるんでしょうか。

プライムは、高台に建ってるわけではないので、
あまり景色も期待できなさそうですね。

おそらく、富士山が見えるのは西南側の最上階なら大丈夫でしょうが10、11階はぎりぎり厳しいかも。　まぁ富士山が見えるからいい景色かどうか人それぞれですが、見えればなんだか得した気分になっちゃうのも事実だし。

高台と言うより逆に四方を丘に囲まれた谷間に建つので上階でなければ丘を越えた先の景色の広がりを楽しむのは難しそうですね。

景色はあまり期待できないと思います。
ガーデンウィングは、真正面がライトウィングですし、ライトウィングの前には賃貸マンション。
ただ、レフトウィングからは夕日は見れそうですけど。

そういう意味ではガーデンアリーナからみえる景色っていいんでしょうね。

陽が沈む前の空は、本当に美しいです。
一日と同じ日はありません。
特に晴れた日の夕日は圧巻です。
アートセンターの横の空き地に何が建つのか
その高さによって、南西側の景観も変わってくることでしょう。

どなたか知っておられたら教えて下さい。

この物件って二重床・二重天井になるのでしょうか？

パンフレットとかウェブ見ても載ってないようなので。

>>158
CASBEE川崎のホームページによると、
床は、二重床みたいですよ。

CASSBEEのページに、計画が載っていましたが、
山手地区に、6階建てのビルが来年の夏にできるみたいですね。
万福寺2街区（プライムは、3街区）が、
どの辺りかはわかりませんが、
用途が物販店と駐車場のようです。

二重床は実は音がよりひびく構造になっている場合が多いそうですよ。

それより、日当たりも特によくなく、景観も特によくないこの物件、いくら駅近だとはいえ、そんなに高値をつけてくるとは思えないのですが。
景観はともかく、日当たりは大事では？

＞ＮＯ１６０さん
お隣の某物件の営業さんかな？ここに出入りしてる人は
そんなに鈍くないですよ！
新ゆりで直床なんてミスマッチもいいとこでしょ。
逆に直床が選択されている理由を根拠とともに示して欲しいですね。
ちなみに二重床が直床より優れていることは、どこ見ても書いて
あるからね。今時の二重床には、吸音材くらい入れてあるので
太鼓現象みたいなものは無いはずですよ。無論、音が一切しない
マンション等ありませんが・・・。

>>161

営業でも業界人でも何でもありません。ちょっと否定的なことを書くとすぐ敵対企業の人間というのはやめたほうがいいと思います。あなたこそ、こちらの営業さんなのですか？

私は築5年のマンションに現在住んでいます。ちなみに三井ではないけれど、誰もが知っている某大手デベの物件です。

うちが二重床なのですが、防音には気を遣っているという営業さんの言葉とは逆に、かなり音が響きます。
後に、二重床はどうしても音が響く場合があると、担当者から説明を受けました。言っていることが違うと内心腹がたったものですが、調べるとたしかにそのようで、自分の勉強不足も反省しました。

上が育ち盛りの子供が3人もいるので、たまたま運が悪かったのかもしれませんが、ほかでもそのようなお話をちょくちょく聞きます。
この掲示板でも、二重床は音が響く云々とたくさん書かれています。

なお、私は直床を支持なんてしていません。きちんと読んでください。多少の音はマンションである以上しかたがないと思っています。だから、今度こそ最上階で探したいと思っているだけです。

それでも、日当たりと景観が良くないというのであれば、私としては残念です。この辺りに住んでいると、景観は多少は仕方がないとあきらめられるのですが、やはり日当たりは譲れないと思います。

少なくとも、午後4時ぐらいから電気をつけなければならないのは、なんだか私は悲しくて嫌ですし、そのような感性の人はとても多いです。だから、そんなに高値で来るのかなと疑問に思ったまでです。

＞ちなみに二重床が直床より優れていることは、どこ見ても書いてあるからね

参考になるので、シーズンアリーナさんの掲示板など見させていただいているのですが、音はそれなりに聞こえているみたいですね。
上もさることながら、横もけっこう……。
やはりマンションですから、二重床だろうが直床だろうが音はしますよ。
吸音材いれても場合によっては太鼓現象が起こるのも周知の事実では？

まあ、マンションは所詮長屋ですから……。どれだけ高級物件でどれだけ新百合ど真ん中でも、過信するとあとでご自身がショックを受けますから、ほどほどになさったほうがいいですよ。

姉妹マンション住人です。二重床・天井でも子供の足音に限らず、大人も足音も響きます。（朝の出勤前などバタバタしている様子がわかります。）掃除機をかけてる音も何となく聞こえてきますよ。
マンションなんてこんなもんですよ。
足音を気にしないで住みたいのだったら、マンション最上階か一戸建てですね。

二重床・二重天井の築浅マンション最上階住人ですが、音は聞こえます。
たしかに掃除機の音も聞こえますね。ごくたまにですが、子供たちのはしゃぐ声も聞こえたことがあります。
うちが日中はとても静かだからかとも思いますが。

タワーマンションは音がほとんどしないそうですね。
友人のタワマン(ＭＭ)に何度か行きましたが、上階にわんぱくな男の子が２人いるのに、何の音も聞こえませんでした。普段もほとんど、何の音もしないそうです。遮音性は素晴らしいとのことでした。
音に多少なりとも神経をつかうのであれば、タワマンを勧めます。

＞新ゆりで直床なんてミスマッチもいいとこでしょ

こういう失礼な発言は控えたほうがいいですよ。
自分だけ思っていればいいのではないですか？
新百合にも直床マンションはたくさんあるのですから。

No161さんこそがデベ営業とみたぞ！
いまどき、二重床だから音しないなんて思ってる人なんていないよ(爆笑)

日当たりはどっちのウイング選んでも良いほうでしょう。
真東、真西だったら結構つらいかもだけど、そうではないので。

マンションで真南を選べる立て方できるのは限られてる。マンションでこれ以上の日当たりを望むのは現実的ではないでしょうね。
朝日がほしい人は東向き、冬暖かい方がいい人は西向き選ぶって好みの問題。

景色に関してはかなり良いほうだと思いますね。
個人的に高層階が景色が良いとは思いませんね。
空やビル見てても変化がないとつまらなく飽きてくると思うから。

ある程度景色に季節感の変化があった方が良いと思っているので、一戸建ての木々や十二神社、アートセンター裏、南西向かいの建物裏の緑が見えるだろうから、汚い街並みが見えるような都心物件に比べれば、ぜんぜん感じ良いと思います。

>>166
落ち着け。161は2重床だから音がしないとは言っていないぞ。
爆笑する前に、2重床と直床どちらがいいのか冷静に考えた方がいいよ。

午後からは十分陽があたるという点ではレフトウィングはよいですね。
でも、目の前の二車線道路による騒音・排気ガスが気になります。
駅徒歩５分という立地のすばらしさと引き換えに、ある程度の交通量の多さは甘受しないといけないんでしょうが。

＞167さん、「ある程度景色に季節感の変化があった方が良いと思っているので、一戸建ての木々や十二神社、アートセンター裏、南西向かいの建物裏の緑が見えるだろうから、汚い街並みが見えるような都心物件に比べれば、ぜんぜん感じ良いと思います。」

これは何階くらいまでですかね。

＞170さん。

167さんではないのですが、この立地、167さんがおっしゃる通り、どこの階でも窓の外はそれなりにきれいだと思いますよ。

マイナスポイント
アトランダムに書きます。

1）住居地域（一種、二種）ではなくただの商業地である。
　ピンサロ、ソープランド、ラブホテルで部屋の使用ができる。
　隣の部屋からあ〜んと喘ぎ声が聞こえたりするかも。
　レストランができればにおうし、排水溝からネズミが伝わって
　くるし、物件の傷みがはやくなる。

2）駅前の坂がきつい。
　ベビーカーを引いて駅まで行くのが大変。

3）駅前のパチンコ屋　
　　煙もくもく。体に悪い。

4）近くにスーパーがない。
　イトーヨーカ堂まで10分はかかる。
　駅まで行かないとまともな店がない。

5）世田道が近く
　　うるさいし空気が汚い。
　　騒音対策の窓ガラスは厚いので開けるのも重い。

6）夜は暗い
　　痴漢に会ったり、おやじ狩りに会いそう。子供は夜は1人で歩けない。
　　交番が遠いので事件にあったら大変。

7）近いのは学校は小学校のみ
　　　幼稚園はバスで費用がかかる。公立中学校は徒歩では遠い。
　　　都内の私立中学、私立高校への通学が不便。

8）夜の通勤は酒臭い。
　　小田急はにおう。

9）無駄なモデルルームと宣伝
　　モデルルームの建物ができているが、小学校の校舎みたい。
　　そのまま販売価格に跳ね返る。
　　跡地にも同じデべそが建てる可能性あり。
　　
10）近くに病院が建つ
　　大病院ができると病気になった方はよいが車の騒音がある。


11）販売予想金額が高すぎ。
　　もの掲示板では、
　　坪２５０万、２８０万、２３０万とあるが、８９年ー９１年
　　バブルより高い。
　　ちなみに２年前の成城新築マンションで坪２３０万。
　　元はタヌキの住まいにこんな高い値段

12）ほんとに芸術の町？
　　アートセンターなんて毎日行くなんて思えない。
　　よほど演劇好きなら別だが。

13）防犯カメラ
　　山手地区にある防犯カメラを見たが性能がいいものではない。
　　視界が狭すぎ。

14）公園少ない。
　　小学校の横の公園で浮浪者発見した。子供なんて誰も遊んで
　　いなかった。

15）バブルはじけた。
　　マンション着工件数３ヶ月連続前年割れ（３０-４０％）
　　石油などの値上げでマンション買いますか。

16）同業者も苦戦
　　近くのマンションも販売活動停滞。

17）武蔵小杉も売れ残り。
　　タワー２件目はまだ完売しない。１年前からやっているのに。
　　そのため、もう１棟の建築、販売がなかなか始まらない。
　　

　この他にもあるでしょうが、
　住宅バブルがはじけ後、たぬきの住んでいた土地を安く仕入れ、
　大量販売で会社利益の増大にさせようというデベそと
　だまされている消費者との駆け引きが楽しみです。

　個人的には、新百合丘の代表的なマンションは、レガートプレイス
　でしょう。

あるＨＰからです。

****************************************************************

第１期の分譲住戸（ビューコート対象）の価格は、３ＬＤＫ（75.16─83.67平方メートル）で3800─5600万円台、４ＬＤＫ（83.18─99.96平方メートル）で4600─6700万円台だ。最多価格帯は３ＬＤＫで4600万円台、平均坪単価は約190万円だ。

　ガーデンアリーナ新百合ヶ丘は買いなのだろうか、それとも様子を見るべきなのだろうか。三井不動産横浜支店事業グループ統括の青木健氏に質問をぶつけてみた。

　──坪単価190万円という金額を、どう考えればいいでしょう。

　「新百合ヶ丘駅から徒歩５分の場所に坪208万円という物件があります。ここは徒歩8─10分なので、マンションのグレードを考えると、相場観では坪200万円です。ただし、専有面積は84平方メートル台が中心で、そのままではグロスの金額が大きくなってしまいます。そのために、平均坪単価を190万円と抑え気味にしました」

　──相場よりは安い？

　「プロジェクトを仮に2年間塩漬けにして、完成を先に延ばせば、坪単価を10万─20万円程度上げても売り切る自信はあります」

******************************************************************
ガーデンアリーナは今年の入居です。
、川崎市麻生地区の前年比で約１０％
土地の値段が上昇しているらしいですが、
坪200-220万円くらいが妥当でしょう。

来年からは、首都圏の土地価格は暴落するらしいですよ。
マンションの売れ行きは鈍ってきているし、そこをデベがどう判断するかでしょうね。

高値掴みまっしぐらになりそう・・・

いいんじゃないですか、高値掴みでも。
それでも欲しい人がこの板には多数出入りしているようですしね。
例え1億でも2億でも、欲しい人がいたら買う、それが資本主義です。

病院は聖マリアンナの乳がん専用病院みたいですね
コンビニはセブンイレブン
スーパーは目の前に小田急OXができる予定ですね
これからの街ですので不安はありますが
住みやすいと思います。
駅までの坂道ですがベビーカー大丈夫でした
ただベビーカーで駅に行くときにエレベ＆エスカが少なく
ホームまでたどり着くのに不便でした
パチンコ屋は新百合に１軒しかないので大繁盛？！

>172さん

よくぞそこまでマイナスポイントを並べたててくださいましたね。
なるほど、と思う点多々あり。
やっぱり、レガートかぁ。
逃した魚は、ホント大きかったてことね。

本当、新百合はレガートの後にレガートなしというぐらい、レガートの天下だと思います。
あの立地、あの環境、本当にピカイチです。
私がＭＲに行った時には既に完売御礼となっていました。
キャンセル待ちも相当ありましたし。

ただ、レガートも音の問題やらいろいろ発生しているみたいですから、
今後も中古で出てくる可能性は高いですね。

プライムよりレガートのほうが何倍も価値が高いと思います。
どれだけプライムの仕様が立派でも、やっぱりレガートにはかなわない。
レガートには事故の心配もないし、下に店舗もないし、悪くなりようがない。

前スレでもありましたが、
この立地は、下に店舗がないと、マンションは建てられないので、
環境は、純粋な住宅地よりはイマイチでしょうね。

駅に近いとは言っても、横断歩道の待ち時間もあるでしょうし、
パチンコ屋さんの前は歩道も広くないですから、
やはり、快適に駅まで行けるわけではないですね。

マイナス点ばかり書くと悪いので、
個人的には、北口側は、図書館に近くて良いと思います。
座席を確保するのは、至難の業ですが。

>172さんは
みんなが羨ましがるレガートを買ったので自慢をしたいのでしょうか？

いまさら、2年近くも前に竣工して新築で手に入らないレガートを持ち出して
ここのマイナスポイントを説いても、ここに来ている検討中の人には意味が
ないことだと思いますけどね。

特に
>商業地である。ピンサロ、ソープランド、ラブホテルで部屋の使用ができる。
なんて、ありそうもない例だし。いくら住宅地のマンションを買ったって商業
地にある雑居ビルに風俗店がオープンして、その前を通らなければ家に帰れない
ので迷惑ー！って状態になるほうが可能性は高いし。

>夜は暗い
夜が暗いのは当たり前(笑)！　どれだけネオンこギラギラのところに住んで
るんですか？　山手中央通りが暗いって鳥目ですか？
あれで暗いなら日本の半分以上は夜に歩けないですよ。

ま、レガートが良い物件「だった」ということは認めますから、これから
新築を検討している人に有効な情報交換をしましょうよ。

179さんもレガートレガートとばっかり言ってると、「そんなにレガートが
いいならレガートさんちの子供になりなさいッ！」ってお母さんに叱られ
ますよ(笑)
いまだ買えなかった未練はあるでしょうが、ぐずぐず話を持ち出すのは少々
みっともない気がします。

新百合ヶ丘にデリヘルの事務所があります。
キャバクラも数年前までありました。つぶれたけどいつまた出来るかわからない。
スナックはあります。
住みやすいけどそんなにいうほどずば抜けて素晴らしい町ではないなぁ。普通の住みやすい町。

＞１８２

と言うことは、１７２が書いた「住居地域がただの商業地であるからピンサロ、ソープランド、ラブホテルで部屋の使用ができる」と書いているデメリットは商業地のプライムに限らず１種２種の住宅地であっても変わらないということですね？
どこでも出来るならパークハウス内でも営業できるという訳だ。

そんなマンション住みたくないなぁ。

レガートもいいですが、周辺環境の良さからいえばパークハウス２・３番街の方が上ではないでしょうか。
あの辺り、一度行ってみれば分かりますが、想像以上に静かですし、未だに中古物件が出るとすぐに売れるのも頷けます。
ただ、１８１さんの言うように、今さら過去の物件を持ち出してみてもどうなるものではないし、もっと将来に向けた前向きな議論をした方が建設的ですよね。

三井があえて「プライム」と冠したこのプライムも、ゆくゆくはレガート、パークハウスと並んで新百合ヶ丘を代表する駅近マンションの御三家と称されるようになるのではないでしょうか。
坪２３０−２５０万もありえない数字ではないと思います。

この街が風俗街になったり、痴漢出没街になったりと
その想像力も旺盛かつ多忙だね。

私は新百合ヶ丘在住のものですが、ご想像のような状況
になるにはもう少し時間がかかりそうです。

ただ、新百合の発展速度を考えると、これから先繁華街
特有の弊害もないとは言えないとも思う。

やはり新百合の利便性を享受しつつ、落ち着いた住環境
を求めるなら、近隣の王禅寺か五月台・栗平あたりか。

でも王禅寺はバス交通必須だからちょと・・・

パークハウスですか。
場所はもちろんいいと思いますが
やはり建物自体の古さは一目瞭然ですよね。
比べるのは無理があるのでは・・・。

>>186
王禅寺には、電車やバスなんか使わないような人たちが、
たくさん住んでますから、
駅までの距離より環境を選んでるんでしょうね。
（王禅寺も場所によりますが）

パークハウスは、個人的には、外から見た時の圧迫感が、
何か、好きになれません。

環境だけなら、グリーンタウンが、最高でしたが、
古いし、駅から遠いのが、残念ですね。
学校も統合されてしまいますし。

なんだかんだ言ってもこの物件は結構高いと思いますよ。

ガーデンの坪単価が190万としても以下の要素がありますので。
○駅近なので10％アップ
○建築費高騰で10％アップ
○グレードが高いので10％アップ

かなりアバウトですがこれだけでも250万近い金額になりますよね。

三井としてもこの地区最後の物件を安く売り出す必要性はまったくないでしょう。
入居は２年先なのですから、あわてて売ることもないし、買える人にじっくり考えてもらえればいいと考えるのが普通では？

土地バブルは崩壊してるのに。
それを否定するのって、もはや今はデベたちだけだよ。

この時期にマンション建てるのはリスク高い。

ここはただみたいな土地を安く仕入れたのだろうけど、
造成に莫大な費用がかかっただろうからね。

ガーデンの時は好景気で、これからまだあがると言われていた頃。
同じ感覚で考えないほうがいいと思うけど・・・・。

こんなデベのマンション買って大丈夫？
　きっとプライムアリーナの建設で赤字抱えているのでしょう。

12月5日17時48分配信 ロイター


　［東京　５日　ロイター］　大和ハウス工業<1925.T>は５日、小田急建設<1834.T>株式の取得について現在協議しているが、まだ決定はしていないとのコメントを発表した。正式に決まり次第、発表する方針。小田急建設と同社親会社の小田急電鉄<9007.T>も、大和ハウスとの資本・業務提携については協議中とのコメントを発表している。
　５日付朝日新聞夕刊は、大和ハウスが小田急建設と本格的な資本・業務提携に踏み出し、将来の子会社化も視野に小田急建設株の３分の１超の取得を目指すと伝えている。
＊情報を追加して再送します。

プライムアリーナに金払って倒産ってありえる。


（1）デベの決算赤字
http://ir.eol.co.jp/EIR/1834?task=download&download_category=tansh...
資金繰り悪化したのでしょう。
ガーデンアリーナ安泰で入居者よかったね。

（2）株価低迷
http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=1834&ba=1&t...
2007年4月から半値へ

>>186

>この街が風俗街になったり、痴漢出没街になったりと
>その想像力も旺盛かつ多忙だね。

あなたが知らないだけでしょう。
検索してごらんよ。いろいろと出てくるよ。

＞１９０さん
今週の「週刊エコノミスト」の「【特集】マンション急騰」
ご一読をお勧めします。

新百合が風俗街になったり、痴漢出没街になったりと、
根拠のないネガティブキャンペーンで大盛り上がりですね。

もはや正常な議論は期待できません。

今日夕方、プライムの前の並木道の並木に
イルミネーションを飾り付けているのを発見しました。
テストだったようで、すぐに消されていましたが
あの並木道がきれいにイルミネーションで飾られたら
素敵ですね！！
そんな情報はなかったのですが、これから全ての木に
つけるのでしょうか。
毎年楽しみになりますね。

本当にあの並木道は素敵です。

>>196
北口側は、18日から25日まで、イルミネーションを点灯するようですよ。

ちなみに、南口側の噴水は、8日から点灯するようです。
南口のマプレの通りと音大は、もう、イルミネーションをやってますよ。

今年から、「きららっと」とかいうイベントを始めたみたいです。
毎年、バージョンアップしていく予定と、
タウン紙に書いてありました。

万福寺の規定とやらで風俗店やラブホテルなどの店舗は禁止
となっていませんでしたっけ…？うろ覚えなので間違ってたら
スミマセン。。。

＜ガーデンの坪単価が190万としても以下の要素がありますので。
＜○駅近なので10％アップ
＜○建築費高騰で10％アップ
＜○グレードが高いので10％アップ
＜かなりアバウトですがこれだけでも250万近い金額になりますよね。


↑に同感。アップ率が多少下がっても坪２３０万はかたい。
マンションバブルがはじけたと言っても、総体的な話であって、もっと物件ごとに巨細に見ていかないと。
ここみたいに立地のいい物件は、そう簡単に値は下がらないよ。

施工会社をめぐって業務提携が取沙汰されているようだけど、事業主は小田急不動産の方でしょ。
それに、プライムに関しては共同事業主である三井の主導だろうから、全く心配はしていない。