【川崎】リヴィエマーレ　ＲＩＶＩＥｅｔＭＡＲＥ１

今日、奥のＵＲ賃貸の広告が入ってました。
やっぱ大師河原安いです！
逆にこれから上がるのかも知れないですね。
でも、あんまり上がっても税金が上がるばっかりだなぁ・・・

購入者です、オプションの申し込みに行ってきました。
我が家は食洗機と浄水器だけを申し込むことにしました。
後付で取り付ける場合について松下電工の担当者の方に聞いたところ、
・食洗機の電源はシステムキッチンの中にコンセントが設置されているので、別途工事は不要
・水道は食洗機用の分岐栓工事が必要となる
・表面パネルは廃番になる可能性もある
とのことでした。
ネットで探したら本体はかなり安く買えるようですが、取り付け工事費が５万円ぐらいかかるようですし、後から自分で手配することやパネルのことも考えるとオプション価格でも妥当かなと思えました。
個別設計変更の要望を出して見積もりももらっているのですが、どうしようか考えてます。

224さん
参考までにどのような変更にしましたか？？
またおおよその値段を差し支えなければ教えて下さい。

224さん、食洗機と浄水器のオプション代金はいくらでしたか？

２２７さん
２２５です。
ありがとうございました。参考になりました。

現在、私の実家が洗濯機置き場の扉が付いております。
当初、とてもステキと思いやはり高いお金を出して付けたものの
正直現在、扉は開き放しです（笑）
母、いわく「毎日洗濯機を使う人間には結局開け・閉めが面倒」
となり我が家に限っては無駄になってしまいました。（笑）
ほこりヨケにはとても良いと思います。
見た目もたしかにステキですよね。

オプションの食洗機魅力なんですけど、屈んで食器を入れるのに抵抗があります。
手入れをするのにも・・・
できればカウンターの上が良いんですけど、そうすると配管が・・・
最近は配管不要（使うときに水を入れる）タイプがありますけど、ずっと迷ってます。

224です。
設計変更ですが、IHクッキングヒーターの前に天井までの壁を立てるようにして、キッチンの前にもキッチンカウンターより１０ｃｍ高めの壁（？）を立ててちょっとした天板を付けてもらうようにしました。あわせて１５万円強ぐらいです。
あと、扉を引き戸に変更したいところがあって、３万円ぐらい。

他にもいろいろと見積もりをもらっているのですが、設計変更の費用は事前に一括しての支払いとなるので、どうしようか考えてます。
他のオプションカタログももらい、フローリングのコーティングやエコカラットの取り付け等、やりたいことがいっぱい・・・。でも予算を考えると・・・。

２２４さん
２２５です。
ありがとうございます。キッチンの件、大変参考になりました。
そうですよね、油の飛び跳ね等も考慮すると「壁」重要です！！盲点でした。
我が家も引き戸にしたい部分が出てきたので値段等参考にさせてもらいました。

結局、ＯＰで業者はかなり儲けがあると話しを聞いたことがあります。
いろいろＯＰくっつけたり、設計変更すると、ほんと１００万近くなりそうですよね。
そうなると、「もっといい部屋購入できたのでは？」となってしまいます。
悩みどころですよね。
お気持ちとてもわかります。

２２９さんの「屈んで食器を入れるのに抵抗が」というのも
まさに、「毎日のこと」を考えると「洗濯機置き場の扉」の件と一緒ですよね。
せっかく大金払うのですから慎重に考えようと思います。

２３０さん
”ちょっとした天板”忘れてましたぁ・・・
確かにあるといろいろ便利ですよね。うちも聞いてみよう！
ちなみに天板の幅何センチにしました？

みなさん
食洗機凄く悩んでます。
オプションの食洗機って何年ぐらい使えるものなんでしょう。
壊れた時に交換できるんですかね？

２２５です
食洗器の件悩みました。
我が家は現在二人なので、そんなに食器も洗う量もなく
そこまで苦労ではないのですっぱりと諦めました。

正直、使用したこともないので「あったら便利」くらいの程度です。
ファミリーとか、毎日の洗い物が多い家庭は必要ですよね。
その分他に予算をまわそうかと考えております。

224/230です。

”ちょっとした天板”ですが、とりあえず幅は１０ｃｍで見積もりをお願いしました。
あんまり幅が広いとものを置きっぱなしになりそうですし、カウンターとして利用する予定ではなくあくまでキッチンに洗剤やスパイスなんかを置いたときの転落防止が目的なので、これぐらいでいいのかなと。

あと、前にも書いてますが扉を引き戸に変更したいのは洗面脱衣室です。内開きの扉だと洗濯機や浴室の扉のじゃまになりそうで。

首都圏マンション“売り渋り”　販売物件にも拡大

値上がりを見込んで全戸の売り切りを遅らせる「ずれ込み」販売が首都圏で増加していることが５日、不動産経済研究所のまとめた調査で分かった。

「ずれ込み」販売が起こるのは、販売時期を遅らせることで「不動産会社が値上がりを見込んでいる」ためだ。

　これまでのマンション販売は、在庫を残さないためほぼ１カ月ごとに販売期を設定し、間を置かずに全戸を売り切ることが多かった。ところが、地価の上昇傾向も手伝ってマンション価格も上昇。「ずれ込み」販売は人気エリアで特に顕著で、実際に販売期が後になればなるほど、価格が上昇するケースもみられたという。

↑
何がいいたいのでしょうか？
このマンションのことなのですか？？

ここって、比較的価格抑えて、
オプションなどで儲けようとしてない？
今時なら標準で付いているようなものもオプションだもの。

確かに、浄水器くらい・・・と私も思いました。
あとは、どこも似たようなものじゃないですか？？
「中途半端なＤＭ」というのは
立地・土地柄にこのようなマンションがミスマッチと感じるだけで
もし、都内だったらそう思わないのでは？？

確かに、・・・
立地が立地なだけに違和感を感じました。
HPでこれまでの物件を見て期待していたのですが。
この土地柄・立地であればザクスの方がマッチしてますね。

ほかでもありますね、
このくらいの値段で、この場所だったら
これは標準装備でしょう、というのが。
浄水器・食洗機・床暖房・ディスポーザー必須。
個人的に要る要らないは別としても。
あとは言うまでもなく
トイレ関係とベランダにスロップシンク、浴室乾燥機
24時間換気システム、・・・など、。
さすがに今はこれがないところはないでしょうが。

確かに高いですよね。
あの土地ですし、デザイナーズじゃなくてデザイナーズ風マンションですし・・・
ちなみに24時間換気システムは、法律で義務付けられたものです。ついてて当然。
浄水器使わない家庭も増えていると思います。うちも、口に入る水は全て買ってます。

あと、２３６さん
意味が判らないなら、わざわざ書き込まないで相手にしなければ良いのではないですか？

241
２３６です。
意味がわからないから教えて欲しいとカキコんだんですけど・・・。
わからない事聞いてはダメですか？？このスレは。
ここのＭＳに関連するのだったらイヤじゃありませんか？？

235は単に一般的なニュースをコピペしただけでしょ？
このマンションに限ったと言う事ではなくて。

疑問があれば聞けばいいし、返事したければすればいいし。
荒らしの火種になる文章は記載しないで下さいね。
さ、話しを元に戻しましょう。

では、ひとつ購入予定の方々にお聞きしたいのですが、
「電気容量」はどうでしょうか？
基本容量から有料で増量できますが、
はじめてのオール電化で、実際にかかる
負荷がよくわかりません。

大雑把に言えば、エアコン・掃除機・炊飯器・アイロン・ドライヤー・電子レンジがそれぞれ10A（計算用です、本当に大雑把）。
IHクッキングヒーターが30Aってとこです。
この他に換気扇、電灯、冷蔵庫、パソコン、テレビ・・・

IHクッキングヒーター使用時さえ気をつければ60Aでも大丈夫でしょう。

>IHクッキングヒーター使用時さえ気をつければ60Aでも大丈夫でしょう。

逆に言えば、IHクッキングヒーターを気軽に使えないということですね (^^;
500円ぐらいの差なら80Aがいいかな。

皆さん、港町のコロンビア跡地に30階建ての分譲マンションが３棟建つことご存知ですよね？
東門前町のURは来年１月から募集し３月から入居が開始らしいです。
いずれにしても数年後には京急大師線、激コミの予感がします。

仕様変更の見積り、いっぱいお願いしてきました。
普段自分が見積りを書く立場なので、頼む可能性の低い見積りをお願いするのは心苦しかったのですが、そうそう何回も買うものではないので・・・
（ちなみに、用紙使い切りました・・・）

うちは年寄りと同居なので、手すりだらけです。（今も手すりだらけ）
価格を抑えるためか下地が入っていません。後から付けると大変なので、この際必要そうな所は全部お願いしてきました。（実際にMRで靴を履いたり、トイレに座ったり、風呂に入ったり・・・）

後は、絵や写真を飾るために天井にレールを付けたり、引き戸に変更したり。

しかし、このマンション高いね！

なるほど…。このマンションが高いと思う方も当然いらっしゃるんですよね。
私は、予算内気に入っているので、高いとは思わなかったです。
いろいろな考えがあって、勉強になります。
あっ、「高い」というのは、オプションの価格のことだったのかな？
そうなら、私もけっこう高いオプションもあるんだなぁと思いました。
すべてのオプションが高いとは思いませんが…。

>買ってから物を言って下さいよー！！
ここは、買わないと意見も書けない掲示板なのですか？

近隣と比べても構造も設備も並なのに価格は高めだし、部屋は狭目なのは事実ですよね？
デザイナーズ風というのも間違いないのではないですか？デザインを専門の事務所に外注せず社内でデザインしていますからねぇ。

まぁ、こういう意見もあるということです。

近隣と比べて価格が高めという事ですが、もう少し詳しくどのあたりと比較されているのかお伺いしたいのですが？購入を検討している方にも、いい情報だと思います。私は購入済みなので、どれだけ高いのかを知りたいと思っています。

私はプラス面ばかりでなくマイナス面も知っておきたいです。
プラス面は営業も教えてくれると思うので。
マイナス面も知ったうえで納得して購入したいです。

買ってからマイナス面知ってもどうしようもないですからね。

キッチンの後ろの棚をオプションでつける方いらっしゃいますか？？
あれ、つけたいんですが、かなりお高めで悩みに悩んでいます。
つける方つけない方、双方の意見が聞けたらいいな、って思います。。

No.258>
私はキッチン棚つけました。
最初は高いのでやめようと思っていたのですが、価格表が間違っていたので。
Eタイプの例ですと、
下部　誤283,500　正283,500
上部　誤149,100　正 88,200
でした。
サイズが違っていたため価格が違うようです。M下さんには困った物です。

初めてお邪魔させて頂きます。
購入者のＮです。宜しくお願いいたします

Ｔさん！キッチン棚の値段間違っているのですか！？
私が頂いた価格表では　下部427,350 上部149,100でしたよ！
と言っても家の予算では無理かな・・・。
付けたいけれど・・・。

Eタイプをメニュープランの２LDKにして収納を残す方はいらっしゃいますか？
ちなみに家はオプションで食洗器・手摺の下地・床のカラーの組み合わせを変えて
貰う事を考えています。
収納は３０〜４０万位掛かる様なので迷っています。

皆サンはモデルルームの床のカラーで部屋が暗く感じませんか！？
照明のせいなのかな。
私は購入後、犬を飼う予定なので濃い色だと傷も目立ちそうで・・・。
でも建具の色は薄くすると安っぽくみえそうだし
モデルルームの建具を見ると角が欠けしまっている部分が濃い色は目立つようだし・・・。
今まで中古を含めてモデルルームも数件見ましたが
大きな買い物なので小さな事も悩んでしまいます^^;

皆サンカラーセレクトも良かったら教えて下さい。
一度に沢山書き込みしてゴメンナサイ。
これから宜しくお願いしま〜す(^.^)/~~~

そうですよね。確かに悩みどころだと思います。
キッチン棚は魅力的だと一番先に思いましたが、やっぱり５０万以上とのことで、止めました。
あと、バルコニーのデッキ（ＦタイプのＭＲのような）も同価格帯でした。
カラーセレクトは、色々考えて、せめて狭く見えないように薄いカラーが無難かと思いました。

購入者です。オプション申込会に行ってきましたが、その時に提示された注文書には、
手書きでキッチン棚の価格が訂正されていました。（タイプによってですが）
本来なら、事前に知らせてくれれば、よかったのにと思っています。
だいたいの寸法（寸法も手書きで訂正されていました）も記入されていました。
ぴったりはまるものが自分で購入できるか不安だなぁと思っていますが、
でもオプションは高いし…。
悩むところです。
床の色は、一番明るいのにしました。確かに高級感はなくなってしまうかもしれませんが、
あのモデルルームのような雰囲気では、私は落ち着かないと思い、明るさを優先しました。

薄いカラーの方が結構いらっしゃるのかな！？
担当の方に伺った所『やはりモデルタイプの２パターンが人気です』
との事でしたが・・・。

Ｍサン床に限らず有償ですが変えていただけます。
床のみを変えるには、だいたいですが２万円位で出来るそうですよ。
相談に行った時はインスパアプランで床をヒーリングナチュラルに変更しようと
思っていたのですが幅木とのバランスを考えると如何な物かと・・・。
Ｍサンはノスタルジックヴィオレのセレクトですか！？
お風呂も悩みますが明るいのは白だけど、汚れが目立たなくて
雰囲気の良い暗い色で縦型ミラーにしようかと私は思っています♪

Ｓサンはヒーリングナチュラルですかぁ。
他のＭＲと比べるとやはり薄い床の方が明るく広く見えたりします。
キッチン棚も悩みますね(>_<)
家は今まで食器などは小さなキャビネットで十分だったのですが
購入となればシッカリした物を付けたいけどオプションは高いし・・・。ですね。

食洗器も置型にするつもりだったのに近くに電源が取れない様で・・・。
あああぁ。。。ドンドン頭金部分が減っていく(-"-)

Ｅタイプを２LDKにして収納を残そうか迷っている方はいらっしゃらないのかな^^;
収納も跡付けにした方が良いかな。。。
リビングに合いそうな物が後付で見付かるかなぁ。
悩みが尽きません。

『家はこうするよ〜っ』て意見のある方が要らしたら
引き続きお願いしますm(__)m

悩んでばかりですが夢が広がって
今が一番楽しい時かもしれませんね!(^^)!

明日は松下サンに2度目の相談です。
後で有れも聞けば良かった(-"-)なんて失敗の無い様に
聞きまくる勢いで行ってきます。

でも。。。設計変更等オプションの値段が見積もらなければ
分からないってどうなんでしょうねぇ。。。

なるほど、みなさん、かなりお悩みのようで。。。
私もみなさんの悩みを聞いて、さらに迷ってしまいました。
けれど、設計変更の見積もりを待って、結果次第ではキッチンの後ろの棚
つけちゃおうと思います。
一生で一番大きい買い物ですもの！お互い後悔しないようにしていきましょうね！

F1タイプのモデルルームのような、バルコニーに床板をつけようと考えている方いらっしゃいますか？？ここでみなさんが書いているように、オプションが高いため悩んでおります。
ただ、私はF1タイプの部屋のため、部屋が広くなるようフローリングと同じ色の床板をつけたいなぁという風に考えております。
みなさんはどうお考えでしょうか？

ウッドデッキはホームセンター等でも施工して（実際は外注）くれますし、ネットで検索すればいろいろ引っ掛かるはずです。

ただオプション以外の工事には注意が必要です。
私も購入者なのですが、実はまだ規約を良く読んでないので不正確かも知れませんけど、工事の許可を近隣住戸から取らないといけないと思いますし、使用する材料にも制限があるかも知れません。

バルコニーは占有使用が認められていますが、共有部分なのでウッドデッキの構造も問題になるかも知れませんね。
またウッドデッキも下手に施工すると、水はけが悪くなり悪臭や虫の発生があります。

ちなみに、なんで塩ビシートなんでしょうね。
コンクリートだと水が滲みて階下に垂れますから、そういったことに配慮しているのかも知れませんね。

キッチンのバックセットの価格が、手書きで訂正されていたのですが、
その後その訂正も間違っていたということで、結局元の価格に近い金額に
なってしまいました。（タイプによって違うかも）
私は頼んでいたのですが、さすがに高額になってしまったのでキャンセル。
ゆっくり１年かけて探しますぅ。
実は頼んだ後「やっぱり高いなぁ（30万円台）…、でもぴったりしたものだし…、
でもでも同じ値段出したらもっといいものがあるだろうし……」と
悩んでいたので、きっぱり気持ちが切り替わりました！

私はキッチンの後ろの棚をつけることにしました。
思ったより設計変更が安かったので、つけちゃいました；
一生の買い物なので、後悔だけはしないようにしたいです。。。

うちは思ったより設計変更が高かった（想像の3割？増しな感じ）ので、設計変更で見積もってもらった分をかなりやめるつもりです。
リビングとの壁を稼動扉に変更するのに30万もかかるとは・・・

>リビングとの壁を稼動扉

可動の間違いですね・・・

扉の変更ってそんなにかかるんですか…。
私は設計変更の見積もりは年明けになるようで待ちぼうけですが、
コンセントの追加っていくらくらいかかるか分かる方いらっしゃいますか？
パソコンと家電関係が多くて現マンションではタコ足だらけなので
コンセントはたくさん欲しいんですよ。

>コンセントの追加っていくらくらいかかるか分かる方いらっしゃいますか？
１箇所追加が13000円、アース付きだと19500円でした。
2口を3口にするのは4500円。

277さん、情報ありがとうございます。
そのくらいですむのならリビングの対角線に
２箇所くらい増やそうかな。

もうすぐ2007年。
でも入居は、更にもう1年以上先なんですね。

家具を探したり、レイアウトを考える時間がいっぱいあると言えば、いっぱいあるんですけど、逆に煮詰まりそうです。
ここ最近、洗濯機がエラーを出すようになったので買い換えたいんですけど、1年後にまた買うのもなんだし、どうせなら新品にしたいし・・・

宝くじ買って抽選が1年後みたいな・・・
ずっと悩めるのも贅沢な楽しみかも知れません。

どうも、室内の扉関係が安っぽいんですけど！私だけかな？
キッチンもリビングに油飛びそうだし。何か考えてますか？

E・FタイプだとIHクッキングヒーターの向こう側は汚れそうですね〜

>どうも、室内の扉関係が安っぽいんですけど！私だけかな？
安いマンションです。安っぽいところを探したらキリがありません。
ようは割り切りですね。

>キッチンもリビングに油飛びそうだし。何か考えてますか？
あえてアイランド型にせずに、仕様変更で壁を造るという方がいらっしゃいました。
（ＩＨのヒーターの前だけ）
10万〜ぐらいじゃないんですかね。

>キッチンもリビングに油飛びそうだし。何か考えてますか？
私も油の心配をしていたのですが、IHなので雑誌や新聞を囲むだけで、油の心配はなさそうです。
雑誌もIHだから燃えないし、IHってどうなのかな？って思っていたけど、
それを見てかなり気に入りました！！！

IHは油の飛び散りがすくないようですね。安心しました！
壁を作るのも考えたんですが、部屋が狭く感じるような気がしたので見送りました〜

キッチンのＩＨのところに、透明なアクリル板かガラスみたいなものを立てる方法も
あるようですね。キッチンのカタログやショールームに行くと、なるほど〜と
思うものがあります。

ご存知の方教えてください．
床暖房，ディスポーザ，スロップシンク，浄水器，浴室乾燥はオプションなのでしょうか？
浄水器以外はHPに標準ぽく記載されているのですが．
標準であればかなり充実していますよね！

利上げなら、日銀法改正も検討…自民幹事長

自民党の中川幹事長は１４日、愛知県豊川市で講演し、日銀による追加利上げの検討に関して「政府には（日銀金融政策決定会合の議決を延期するように求める）議決延期請求権を行使する義務がある」と述べ、日銀をけん制した。

>>288

回答ありがとうございます．
川崎駅前，溝の口，小杉（予定）と価格で撃沈しましてこちらの物件にたどり着きました．
週末モデルルーム見学をたのしみにしています．
周辺環境がよければ前向きに検討したいと考えています．

289さんへ
週末モデルルームを見学する予定との事。是非見た感想を聞かせてくださいね。
私は購入者ですが、立地・価格・間取・日当り等を検討して、ここに決めました。
というより、いろいろ考えているうちに、断念しなければならないもの(価格や間取)を
外していったら、ここになったという感じもしますが、気に入っています。
周辺の匂い(工場等)や部屋によっては日当りが違ってくること、同じような価格で
もう少し広さがあるマンションもあること、営業担当の当たりハズレがあること等も
頭に入れておくといいかもしれませんね。
ベランダが壁になっていて、格子ではないので、下半分からは陽が入りません。
(この表現でわかりますでしょうか？文章が下手でスミマセン)
現場はすぐ近くですので、実際に見に行くことをお勧めします。
正面に建っている川崎大師の祈祷殿の存在も実際に見た方がいいかも…。

↑
内容が、あまりいいことは書いていませんが、決してやめた方がいいということでは
ないです。購入したけどやめておけばよかったとか、マイナスな気持ちはありません。
ただ、様々な情報の中でそれらを確かめたり納得したり、妥協したりしながら
検討していくものだと思いますので、主観になってしまう内容もありますが
書き込みしてみました。
私は、祈祷殿が目の前でも気にならないし、何度か現地に行って匂いも経験していますが
気にはなりませんでした。駅から近いということ、これからいろいろ発展していきそうな
土地ではないかなぁと思ったこと、日当りが確保できそうだということなどを考えて、
ここに決めました。
「しいて言えば、ここがちょっとなぁ」というところは、今のところありません。
これから、いろいろと出てくるのかもしれませんが(笑)

>>290

ご意見感謝します．
ベランダの壁の件，考えもしませんでした．
確認してみます．
川崎での京急→JRへの乗り換え時間も気になるところですが
まずはよく現場の雰囲気を確かめたいと思います．

ちなみに尻手の物件などはとてもリーズナブルですよね．
私は訳あって検討対象外なのですが・・
あ，こちらは駅近ですからね！

川崎での京急→JRの乗り換え時間は5分で可能ですよ。
ちょっと急ぎ足ですが。余裕をるなら8分くらいあればいいかも。

>>293

なるほど，ちょっともりあがってきました．
けど週末雨なんですよね．
しかし緑地もみてきます！

自分も川まで行きました。
車はグルッと回ったら通行止めだったので、Ｕターンしてきましたが・・・

290です。
私は、シンナー臭は感じたことはありません。
ゴムのような匂いでした。
でも、この匂いもいつもするわけではなく、曜日や風向きや天気など
様々な要因があるかと思います。
何度も(日中も19時頃も)行っていますが、ゴムのような匂いがしたのは1度だけです。
あとは、「む?何かわからないけど、何か匂うなぁ」と思うことが数回。
全く匂わないことも、もちろんあります。工場関係だったり、汐の関係だったり、
原因はわかりませんが、私にとっては特に気にするほどのことではなかったので、
「まぁ、匂いもあるさ!」って思っています。
夜の雰囲気ですが、これも人それぞれの感じ方があると思うので、購入を前向きに
ご検討されているのでしたら、是非夜も足を運んで、実際の雰囲気を感じることを
お勧めします。
目の前の祈祷殿がライトアップしている・していないだけでも、雰囲気は変わると思います。
また、今はほとんど周りが更地なので、このマンションが建ったら…、横にできる
大型マンションができたら…と、想像も必要かと思います。

匂いですけど、自分の考えでは化学工場の薬品系の匂いだと思います。
以前扇島で仕事をしていた石油化学工場で、似たような匂いがしていたからです。
匂いと祈祷殿、地元の感じが知りたくて、現地にはもう何回も曜日や時間を変えて行きました。普段は匂いを感じませんでしたが、海からの風になる夜など何回か感じましたね。

匂いですか・・・。私も購入者ですが、匂いを感じたことは一回もありません！
何度も見に行っているのですが・・・。
個人差なんでしょうねぇ。現在鶴見に住んでいますが、
鶴見の方が、下水臭いかんじが致します。だからでしょうかね笑

近所に住んでいるものですがにおいはほとんど感じたことありませんよ。
たぶん工事関係で使用していたのではないでしょうか？

近くのURでモデルルームをオープンしているのでそこを覗いて景色など
周りの雰囲気をつかんでみてはいかがでしょうか？

２８８さん　食洗機は配管済み、後付け出来るって書き込んでありますが・・・
本当ですか？？
私も購入者なんですが、個別の設計相談会に参加したところ、後付けするなら配管の工事が必要と聞いたのですが・・・
私が聞いたのは、ビルトインではなく上置きの物なんですが・・・
工事費用に5万円位かかるとＭさんに言われました・・・

２８８さんではありませんが。

オプションで付ける位置（キッチンカウンターの下）に、水道配管の分岐と電源が来ているということだと思います。
ですので、一般的な収納型の食洗機なら後付可能ですよ。（ネットで検索してみてください）

上置きしようとしたら配管を分岐させる必要がありますし、電源（漏電しないような）も必要ですね。
当然工事費（水道詮の交換代金？）が必要です。

３０６です。

追加。
http://www.e-ih.jp/npp45vd2.htm
↑例えばここでオプションと同じ物を売っています。（OP \243,600）
松下ブランド（『National』ロゴ付き）のもので\89,800、OEM品で良ければ\83,460です。

※オプションで注文するものにはドアパネルが付きます。また、工事費（２〜３万？）も必要です。

２８８さん
ありがとうございます
私も、ビルトインタイプの物で後付けで検討したいと思います

大規模複合型商業施設（「ホームズ川崎店（仮称）」）の建設予定がありますが、ホームズって島忠のホームセンターですよね？

デベの説明ではスーパーがあるような事（スーパーが入りますとは一言も言ってませんが・・・）を言ってたと思いますけど、ホームズも川崎店だけは食料品を扱うのでしょうかね。

そうでしたか。スーパーはどこが入るんでしょうね。

しかし、いまどき新築マンションは食洗機くらい標準装備というのが
常識ですが、ここのデベは見栄えばかりにお金をかけて
いったいど〜なっているのか、疑問です。

＞いまどき新築マンションは食洗機くらい標準装備というのが常識ですが

そんなのは全然常識でも何でもありません。そんな事言ったらほとんどのマンションが「常識外」になりますよ。大手財閥系のマンションだって標準じゃないところも沢山あるし。
314さんはどこかの業者ですか？そういう無駄な誹謗中傷はみっともないからやめてください。

>ここのデベは見栄えばかりにお金をかけていったいど〜なっているのか、疑問です。

おまえ馬鹿だな。
見栄えに金かければ、肝心なところがスカスカの手抜きマンションでも売れるんだよ。
ここ見りゃわかるだろうが。

＞314さんはどこかの業者ですか？そういう無駄な誹謗中傷はみっともないからやめてください。

業者ではありませんが、少なくともデザイナーズマンションをうたっている
物件ならその程度の装備は標準だと思います。
自分はMRに行って様々違和感を感じ、パスしました。
（だったら書き込むな！と言いたいでしょうが、正直な感想です）

それを誹謗中傷と言うのは、「やはり自分の子はかわいい、」
という発想とイコールですね。

>>317
ただの通りすがりで私は購入者でも検討者でもありません。
ただ、デザイナーズマンション＝食洗機標準装備という定義が存在するのでしょうか？それよりも後付け出来ないディスポーザーやオール電化の方が重要度は高いのではないでは？モリモトやジョイントなどデザイナーズを謳っているマンションは多々ありますが必ず食洗機は標準なのでしょうか？
自分の常識で物言うのもいい加減お門違いですよ。もう少し勉強されてはいかがでしょうか。

>おまえ馬鹿だな。見栄えに金かければ、肝心なところがスカスカの手抜きマンションでも売れるんだよ。ここ見りゃわかるだろうが。

そうですね！

あまり参考にならない書き込みはやめてください。
317さん、
「自分の子はかわいい」？だとしたら、なんだというのですか？
ここを荒らさないでください。お願いします。

あらされてきちゃいましたね。ここのスレ。
ま。気にしないでいきましょう。笑

川崎大師の祈祷殿は、いつライトアップされるとか、誰かご存知のかたいらっしゃいますか？？
常にライトアップされるのも、嫌だなと思いまして・・・。。