【川崎】リヴィエマーレ　ＲＩＶＩＥｅｔＭＡＲＥ１

１１６です。
やはり産業道路は交通量の多い道路なのですね。
航空地図で物件位置とその周辺を確認してはいたのですが、
現地を見ていないので現状がわからずモヤモヤしておりました。
多少離れていると聞いて安心しました。

＞首都高と別料金がかかってしまうのでうちは羽田ＩＣを利用しています。
まわりの人間もほとんどがそうですね。

そうでした。高速料金をうっかり忘れていました。
その点を考えると、外に干した洗濯物が煤で汚れる程の交通量は
無いかもしれないですね。
でも１２０さんのおっしゃるように、皮膚の敏感な方などは
乾燥機を利用するなどの対策も必要かもしれませんね。
騒音を気にするのであれば、西側の棟にする等考えてみようと思ます。
皆さんのご意見を参考に、早く現地に行って、自分の目でも確認してまいります。
皆さん、ありがとうございます。

騒音がどの程度になるのか、参考になるかと思って北側にできているＵＲ賃貸のオープンルームに行ってきました。
４０９号線の車の音は地上を歩いていてリヴィエマーレの建設場所まで行くと気にならなかったのですが、ＵＲの６Ｆモデルルームでベランダに出てみると結構音が届いてきました。
あと大師線の電車の音も「ガタンッガタンッ」と聞こえました。
サッシを閉めれば全く気になりませんでしたが、地上よりも高い階の方が音が届いてくることが実感できました。
リヴィエマーレはエアタイトサッシを設置となっているので、窓を閉めてしまえば音は問題ないのかなと思います。
東側にできるインターチェンジがどの程度になるのかは気になりますが、私と妻の感覚ではたぶん大丈夫かな〜と思いました。

１２３さん、騒音についての情報ありがとうございます。
高層階になるほど音が反響するというのは、
何度か聞いたことがありましたが、半信半疑でした。
本当なのですね〜。
たいへん参考になりました。

>121大師ＩＣの利用はあまり多くないですね。
首都高と別料金がかかってしまうのでうちは羽田ＩＣを利用しています。
まわりの人間もほとんどがそうですね。

私も羽田ＩＣを利用してます。
たった一つ違ってどうして300円もするのでしょうね。
羽田ＩＣ→大師ＩＣを通過して→浜川崎ＩＣで降りると600円です。
ひどいもんです。

１９階のマンション気になりますね。早くＭＲ出来ないかな。それを見て決める事にしようと考えています。ＭＲの出来る時期知っている人いますか。

基礎杭が地下４０ｍまであるんですね。多摩川河口沿いの土地なので仕方ないんでしょうが、地震の時に大丈夫なんでしょうか。

ちなみに大師線は地下化が予定されているのでそうなれば騒音の心配はないと思われます。

地盤の話は川崎区一帯が地盤はあまり強くないと聞きます。
基礎杭が40mあるのは最近では結構多い思いますよ。こんなご時世ですから。
そのほうが安心です。

>133さん
私もどこの何と比較してと言われるとわからないのですが、川崎区はどこでも
液状化が起こる可能性があるというマップを見たことがあります。
地震に弱いと言うか地盤が弱いとのことです。海に近いからですかね。

その対策としての基礎杭40mと考えればよいことなのではないでしょうか。

１２８です。
昨日、構造説明会に行って来ました。構造設計担当の方が来られていたので基礎や地盤のことについて色々と聞いてみました。
地盤についてはこの物件の土地で調査を実施した他、北側のＵＲでの調査結果も見せてもらって判断されていたとのことでした。
地下３８ｍ付近から５ｍ近くＮ値６０の地層があるのでここを支持地盤としており、その下はまたＮ値が下がっているが粘土層であり、サンプルを深さの違う３ポイントで取得して十分な耐力があることが分かったので、４２ｍの基礎杭としたとのこと。
液状化についてはサンプル調査の結果、砂や土の粒度の状態から液状化が発生する可能性は低いという結果だったそうです。
ただし地表面に近い部分は液状化が起きたときの横方向の力に耐えられるように基礎の直径を2.3ｍほどに太くしてあるそうです。
４２ｍという基礎の深さに関しては、深い分類には入ると思うが調査結果をもとにきちんと配慮してあるとおっしゃってました。隅田川（？）の方はもっと深い基礎が必要とも言われてました。
西側の敷地で東レ建設が計画しているマンションの環境アセスメントの報告書を川崎市役所で見てきましたが、地盤の調査結果はリヴィエマーレの場所とほぼ同じで、あの辺り一帯が同じような地盤となっているようでした。

>工専地区だから、地盤はそんなに悪くないんじゃないの。。

通りすがりですが、133さん、あんたそんな事言ったら
↑だって何と比べて悪くないと言っているのか分らないよ(笑)

http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/
　↑内閣府発表の資料によると川崎の地盤は神奈川県内では大変に悪いことが分る。
　私は中原区民だが地盤の悪さはとても心配の種。川崎区もこの資料見る限り同様に悪い。

１３７さん
リヴィエマーレの建設地周辺は、黄色の表記（0.6〜0.8）で川崎駅周辺よりはいいみたいですね。
多摩川の蛇行によるものでしょうか。
平坦で人が集まって便利な場所は川によって作られた（？）平野ですから、山間部より地盤が軟らかいのはいたしかたないでしょうね。
地震が来たら怖いですが、田舎育ちの私にとっては通勤・通学や日々の暮らしに便利な場所の魅力は捨てがたいです。
直下型地震が来ればどこも被害を受けるでしょうから、その時はその時かと・・・。

この物件の土地は工業地域で、工専（工業専用地域）ではないですよね。
工専だとマンションは建てられないし・・・。

今日が第一期販売の登録締め切りですね。

何組くらい登録したのかな？

私は登録しました!

地震の時の影響が心配ですが、
内閣府が出している表層地盤ゆれやすさマップを見ると、このマンションの土地は周辺よりも揺れやすさの度合いが低いですね。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/kanagawa.pdf

川崎市の液状化危険度判定では、何とか可能性は低いエリアに入っていそうですね。
http://www.city.kawasaki.jp/53/53bosai/home/higai/jisin.htm#EKIJO

現地に行ってきました。以前はリヴィエマーレの東側は空き地になっていたのでもしやまたマンションが建つのでは？と思っていたのですが今日見たら南側にある祈祷殿の駐車場がそのまま奥にまで伸びていました。第二駐車場って感じですかね？建物が出来れば高速等の間に出来て騒音を防いでくれるかなと思っていたのですが甘かったですね。でもマンションが出来ると余計に混雑するので良かったのかな？

明日、第一期の抽選ですね。
明日は仕事で行けないのですが、参加される方いらっしゃいますか？

東側の川崎大師の駐車場は、１０年間は駐車場として利用されることになっているとか。
川崎大師の初詣人気がなくならない限り、駐車場として有り続けるのでは？

今日は第一期の抽選会でしたが、皆さんはどうでしたか？

３倍でしたが、抽選当たりました。
川崎駅の反対側の（多摩川の上流ですね）長谷工の物件も検討したのですが、あきらかに馬糞（というか馬や寝藁）の臭いが酷いのでやめました。（現在大井競馬場のそばで臭いが酷いので・・・）
またあまりにも川に近いので、雨の日は道路一面にミミズが出そうです。（以前住んでましたから）

でも臭いで言えば、この物件もかなりなものです。
昼間はそうでもないですけど夜遅くなって海からの風になると、なんとも言えない石油化学工場の臭いがしてきます。
自分の考えでは、
【デメリット】
・交通量が増える（普通車ではなく、大型車）ので洗濯物は干せない
・不気味なオブジェがある（今後増える可能性もある）
・将来管理費が高め（金利上昇もなるので、物価上昇分として妥当かも）
・薬品の臭いがする

【メリット】
・日当たりは西側の低層階以外は抜群（恐らく将来も）
・駐車場が自走式なので管理費が安く、故障がない（以前のマンションは故障で車が使えないことが多々ありました）
・大規模再開発での入居なので地元との対立などがない

と思い、申し込みました。

ＭＲをみてテラスの広い１階か見晴らしの良い上層階を考えています。

しかし、東側に向かうほどテラス前の道路も高くなり、テラスと道路の間の盛り土（？）部分の高さもテラスと同じくらいあるように見えます。
（書類を見ると「１階→地下１階」と表記されています。）
日当たりはテラスの奥行きがあるので多少は確保されてるようですが。
上層階は、下の方への気遣いやエレベーターが２基しかないので待ち時間とか考えると・・・
どちらも良い点・悪い点はありますが、今後の再開発を考えると

でも、今後の再開発を考えると駅から近い物件でこちらのような価格は出そうもないですね。
次回募集もあるようなので、それまでじっくり検討します。

う〜ん。小学生以下の子供がいる人達はやめたほうが良いと思う。
ちょっと酷い言い方をすれば、この辺の学校に子供を通わせるというのは、『腐ったみかん箱にみかんを入れる』のと同じですよ。
大型車の往来も多いし、空気も悪い。（川崎にはもっと悪いとこがあるけど、この辺も決して空気が良い訳ではない）

逆に考えればDINKSなら駅も近いし（将来羽田も近くなりそうだし）、物件が安い分趣味に金が使えて良いかもね。

↑そうなんですか？

１５０さん
私も多摩川のＭＲ行きました。
正直、内装・設備は多摩川のほうが安心する感じでした。
（廊下天井も高く、開放感がある感じ）
臭い・交通の不便さ（駅から遠い）をクリアできる方にはオススメですよね。
価格は問題ないし。ファミリー向けですね。
リヴィエで６８㎡の値段で多摩川沿いだと８０㎡くらいは購入できます。

私も、すごい悩んでやはりこちらにしようかなって傾いています・・・。
結局我が家はそこまで予算が無いので、アレコレ言うほど選択肢もないのが現状です。

155さん

そうなんですよね。
向こうの方が質も高いし、価格もだいぶ控えめ（スーパー堤防のせい？）ですよね。
またファミリー向けのみなので、入居者が似ような生活パターンになりそうなのも安心です。

ただ臭いが・・・
リヴィエマーレも工場からの臭いが凄いですけど、馬はちょっと・・・
しかも向かいがトレーニングセンターですから、早朝からパカパカやるんですよね。

１５７さん
「住まいサーフィン」の掲示板ですね、私も読みました。
やはり、長年その土地で生活されていた方のご意見が一番かと思い、私はリヴィエマーレに決めました。
現地に何度も行きましたが、私はにおいは全然気になりませんでした。
（鈴木町の駅ではダシの臭いは確かにしました）

臭いはどうにもなりませんからね、
たとえ窓を閉めても、だめ、でしょう。
臭いに敏感な人は最初から避けた方が賢明かもしれません。
あとからはいくら文句を言ってもどうにもなりませんから。
以前豊橋に用事があって行ったとき、
なんかすさまじい臭いがしていたんです。周辺全体に。
その辺のお店の人に聞いたら
ちかくにくさやの工場があって、
こういう（湿気の多い）天気のときはいつもこうなんです。
と言ってました。
住宅街一帯が強烈な臭いにつつまれていました。
元々郊外でくさやの工場がポツンとあったところが
住宅街になったのか、
あとから突然工場ができたのか、はわかりませんが。

もう一期は完売ですか？？
ちょっと気になってま〜す！！

斜め前の商業施設は何が入るのかわかりますか？？
、

商業施設は島忠のＨＯＭＥＳというホームセンターが入ります。

http://www.city.kawasaki.jp/30/30kansin/home/index1/216-3.pdf
↑
この資料には書いていませんが、川崎市役所に環境アセスメントの環境影響評価準備書を見に行って確認したところ、家具、衣料品、生鮮食品、フードコートも入ることになっています。
１Ｆと２Ｆと３Ｆの一部が売り場で、３Ｆ〜４Ｆが駐車場になるそうです。
来年９月に着工で再来年６月末まで工事予定となっていますので、リヴィエマーレ入居から３ヶ月後にはとても便利になると思います。

>１５８さんの言うとおりその土地の方の意見を参考にさせて頂きます。

自分で調べてみたらどうですか？
もちろん掲示板の意見を参考にするのは構いません。ですが、普通の方であれば決して安くない買い物だと思います。
平日の通勤時間帯や夜の様子、臭い、街の人達。休日の様子。
お子さんがいれば通学路（朝夕）の状態や、遊び場の安全性、学校の様子など・・・

私は数年前に品川で物件を購入したのですが、平日の夜と休日しか確認しませんでした。
いざ入居してみたら、ちょっと離れた倉庫の冷却塔が凄い音を出していることがわかりました。
物流倉庫だったので平日の深夜に一番うるさいのです。（休日は休み）

仕事を休んででも自分で歩かれた方が良いと思いますよ。

>もう一期は完売ですか？？
>ちょっと気になってま〜す！！
モデルルームで聞いてください。

１６６．１６７さんは同じ方ですか？？
教えてくれる方がいれば
最終判断は自分なので別にいいのでは？？
そういう方の為のスレではないですか？？

どんな情報でもいいので教えていただきたいのが現実です。
自分一人で仮に歩いても結局は全てわからなかったってことですよね。

先日モデルルームに行ったときには、”完売”とか”商談中”とか”第二期”などと書かれていたのですが、今は無くなってますね。
その時見た限りでは一期も売れ残ってましたが、それが目立つからやめたのでしょうか・・・
ざっと数えたところでは、一期を終えて残り110部屋ぐらいありましたよ。
第四期まであるのかなぁ・・・？

”完売”ではないですね。
なんだったろう・・・ ”売約”かな？
とにかく売れた部屋ですね。

実は２週間くらい申込を悩んでるんですが、まだまだそんなに売れてないんですかね。。。
引渡しが１年以上先なのでもう少しじっくり考えても遅くなさそうですね。。。

だ1期で申し込んだ皆さん、契約会はいかがでしたか？

１７１さん
カラープランのセレクトと個別設計変更の申し込みは12月までだそうですよ。

私もずっと悩んでいます。
１２月までなんですか？？
なんか、契約までもっていくのが早いとちらっと耳にしたのですが
実際はどうなのでしょうか。
契約された方、一番人気のある部屋（大きさ）とかってわかりましたか？？

大きな買い物なので非常に迷います。

１７３です。

すみません、１２月までというのは第一期の契約分が対象だったのかもしれません。

１７４さん
どのタイプかまでは聞けませんでしたが、最高の倍率は２３倍だったそうです。

私も・・・
設計変更の見積りをお願いしていますが、まだ来ません。
”玄関に手すりを付けるための下地を入れる”というものなのですが・・・

175さん
ありがとうございます！！
「２３倍」なんてあったんですか！！
ひぇ〜。びっくりです。
売れているんですね。

私は購入を考えすぎて一期を逃した？！んですけど
しつこい電話等が一切ないんですよ。
売れているから、買う気のない人にセールスしなくても・・・。
ってカンジですかね。
そうなると、人間の心理っておもしろいもので
余計に気になるんです（笑）
もう一回見学に行って、申し込もうかなと思っております。
さすがに２３倍はひいてしまいますが。

うちも、もし購入等になったら「設計変更」を考えております。
差し支えなければおおよそのお値段等参考にさせて下さい。
１７７さんのおっしゃるとおり
手すり下地は先のことを考えても必要ですよね。
結構、今のマンションには入っていますものね。

そういえば、残ってたのは２ＬＤＫの部屋が多かったように思いました。
価格がそんなに違わないから３ＬＤＫにして、１部屋潰してリビングにした方が使い勝手が良さそうですよね。

１７４さん
タイプというより、低い階＝価格が手ごろなところ が人気と聞いたことがあります。
低い階は日照時間が短いのですが、南側が駐車場ということで低い階でも問題が少なそうなんですよね。（普通は駐車場なんていつ建物が建つか判らないのですが、ここは大師の駐車場だし、すでに祈祷殿がありますからね）

自分は虫がどうしても我慢ならないので、上の方にしましたけど。

１６９さん
ありがとうございます。
さっそく再び見学に行きたいと思います。
うちも７２㎡と６８㎡と悩みました。
価格がそんなにかわらなければやはり７２㎡は人気ですよね。

うちは連れが５階以上は嫌がる（高いところが苦手）ので
もしかしたら価格が安い下階は契約済みが多いかもしれませんね。

うちは２階にするかどうか悩んでいますが日当たりは大丈夫ですかね？
実際は中２階位だし。。。
そういえば虫の心配をするのを忘れてました(＞＜)
でもいろいろ調べてもここのマンションは本当に安いですね。
販売価格は魅力なのですが、再来年の金利がどうなってるのかとか考えると
怖くてなかなか買う勇気が出ません。

私も設計変更の見積もりをお願いしました。
2週間ぐらいでということでしたが、2週間経ってもまだ来てません。
我が家は結構色々とお願いしたのですが、それでもそんなに大変なんでしょうか。（件数が多いからかな？）

2年後の金利は分かりませんが、2年後の物件価格高騰が不安なので購入を決意しました。

日当たりについてはコンピュータシミュレーションの結果を見せてもらえますよ。
夏至から冬至までの時間毎の状況が確認できたと思います。
西側の19階建てマンションの影響で西棟（？）側は夕方に日陰が出てくるようです。
東棟（？）は日照は申し分ありませんんが、目の前が祈祷殿ですね・・・

１７８・１８０です。
結構、設計変更は見積だけでも時間がかかるのですね。
お値段安いとうれしいですよね。
また、詳細わかったら是非ＵＰして下さい。

私もＭＲ見学の際、日当たりのシュミレーション見せてもらいました。
下階でも、１５時くらいまでは十分、陽が当たっていたと思います。

１７２さん
契約書類を営業さんが読んで（重要事項で説明したところはバンバン飛ばして）、あっさりハンコを押すという展開でしたよ。
契約会と言えば、フラット35の申し込みをしたのは自分だけでした。
16ヶ月先の金利が不安な人が多いということなのでしょうか。（みんな現金だったりして・・・）

金利は実際どのぐらい上がる（下がるということはないでしょうね）のでしょうか・・・
自分は0.5％も上がらないと予想しているのですけどね。

23倍はF1タイプでした。

23倍というのは財形なんとか（はっきりした名称を知らないけど）を持っている人が二人いる、
ということではないのでしょうか。
だから実質5倍なのでは・・・

今日の時点で営業さんに聞きましたところ、最上階の（モデルルームと同型と言っていたのでたぶんＦ１）部屋が実際に２３倍だったそうです。
設計変更の見積に関しては、扱い業者（○下電工）任せなので全然わからないらしいです。
現時点での販売契約戸数は第１期１次の販売で約１００戸だそうです。
結構売れていると言うことですね！

23倍ですか。
つみたてくんの５年積立満了者がいたのでしょうね。実質４家族なのでしょう。

大師線どうなるんでしょう。

長谷工のマンションが予想居住人員2900（違ったかな？多分その辺・・・）人で、このリヴィエマーレが600人、UR賃貸が168室なので500人だとすると、4000人ほど人口が増えますよね。

1500人が京急を利用すると考えると、1日の乗降人数が6000人ほどの東門前駅ですから朝のラッシュは相当酷いことになるのではないでしょうか。
今４両編成ですが、編成を増やすにはホームの長さが足りませんよね。

地下化されると言っても2015年以降とのことですし、京急からは地下化中止という話もでているそうです・・・

地下化中止？
どうしてそんな嘘書くの？
もうすでに工事始まってるじゃん。
しかも東門前までは2009年に地下化完成の予定ですよ。

↑その工事は大師〜東門前の工事ですよね。
その部分は先行して工事が始まっています。
地下化中止というのは川崎縦貫鉄道への接続が危うくなってきたので出てる話では？

川崎縦貫鉄道への接続？？？
そんな計画ってもともとあったんですか？
川崎縦貫鉄道って新百合ヶ丘〜武蔵小杉〜川崎を通るやつですよね？
もしそうだったら初耳でした。

大師線の工事は小島新田〜東門前間の工事がすでに始まっていますよ。

川崎縦貫道路の工事が始まっていますがこちらも地下化を予定してます。
リヴィエマーレの前あたりから地下にもぐるようです。
当初予定では東名までつなぐ計画でしたが中止の可能性もあるようです。
そちらと混同してるってことはないでしょうか？

>京急からは地下化中止という話も
これは京急サイドの話ですね。

川崎市議会の討論では、大師線の地下化を否定するような話はありません。
ただし、慎重に進めるべき話ではあるようですし、事業計画自体平成27年度完成なので、実際のところまだまだどうなるかわかりません。（南武線優先になるかも・・・）

川崎市が最近発表したところでは、川崎縦貫鉄道の話は沿線住民の意向を受けて路線がふらふらしているようですが、羽田まで延長するイメージのようですよ。

工事が始まっているとか営業から聞いたではなく、事実を調べましょう。

>194
>工事が始まっているとか営業から聞いたではなく、事実を調べましょう。
えっ？どういうこと？
実際に産業道路駅の裏で大師線地下化の工事始まってるんですけど。
私が目にしているものはまぼろしでしょうか？
あなたこそ事実を調べたほうがいいですよ。

荒れてきたね。また消されるのかな。

みなさん詳しいと思うのですが、住宅減税の制度って2008年の入居でも受けられるのですか？

>197さん
受けられますよ。2008年入居まで受けられます。
ちょっとみづらいですが。

　　借入金等の年末残高の限度額　適用年　控除率　最高　　適用年　　控除率　　最高　　合計
20年居住分　2,000万円　　　　１〜６年目　1.0%　20万円　７〜10年目　0.5%　10万円　160万円

198さん

わー、随分少なくなっちゃいましたね・・・
でも、受けられるようなのでちょっと安心です。
ありがとうございました。

みなさん、フローリングのコーティングって考えてますか？
入居してしまうとできませんよね。

大師線の事でなんか話がごちゃごゃになってるようなので纏めましょう。
まず、小島新田から大師までの地下化工事は既に始まってます。
産業道路の裏に大がかりな現場基地ができていますのでご確認を。
その後ですが、川崎までは地下化することは決定しています。しかし予算はまだ取れてないので
没になる可能性もあります。
まずここで話を締めます。
次に、川崎縦貫鉄道との接続ですが、これはまだ全く決まっていません。
川崎市はかなり前から大師線との接続を期待してるようですが京急はまったくその気無し
そんなことになれば、本線から切り離す事になりますしね。　これは実は川崎縦貫鉄道との
話以前に何十年も前から川崎市ｖｓ京急の因縁じみた経緯があります。
詳しくはココ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%80%A5%E5%A4%A7%E5%B8%AB%E7%B...

ついでに、川崎縦貫道路ですが、既に工事は何年も前から始まっていて丁度
ＩＣのところまでは貫通しています。恐ろしく口径の広いトンネルで完成すれば
世界最大の口径のトンネルです。
作り方は面白く、ロの時にコンクリートの枠のトンネルを先に作って後から中の土を
ほじりだすといった感じ、いまほじくりだしたばかりのようです。
http://www.kawasaki409.jp/kkj02.html
それで、計画では15号まで伸ばす予定でしたが、去年いったん保留になりましたが、まあ
用地の買収もほぼ完了してるので数年したら始まるでしょう。
ただは、これは大師線地下化工事一部共同で行う予定だったので問う言う意味で没になる可能性もあります。しかしヨーカードーの周りを見れば分かるように道路用地で空き地だらけです。
で、トンネルですが延びるとしたら、大師駅までです、そこから15号までは半地下の道路です
一般道路が地上の側道のような感じで計画してるようです。
こんな感じ　因みに公害と言う字に敏感な川崎市なだけに新工法で排気ガスの浄化には気を使ってるようです。　たぶん

http://www.jiti.co.jp/graph/kouji/4syutoko/4kawasa.htm

ここでも見てくださいよ。

川崎市議会 会議録検索
↓
http://www13.gijiroku.com/kawasaki_council/voices/index.html

ここ見てと言われても・・・・　何を？

201さん
詳細な説明ありがとうございました。よくわかりました。

202さん
何が言いたいのかよくわかりません。201さんまでとはいいませんが何が言いたいのか書き込んでもらえないでしょうか？

設計変更相談会の案内が来ました。
みなさん、どんな変更されますか。やっときゃ良かったってならないように情報交換しませんか？

金額次第ですがうちは、
１．キッチンの２口コンセントをもう１つ追加（レンジに炊飯器に・・・）
２．玄関に手摺（もしくは手摺用の下地）
３．トイレに手摺（もしくは手摺用の下地）
４．リビングに隣り合ってる部屋の壁を可動式に変更
５．小さい寝室の壁一面を収納棚に
という感じです。

１〜３は必須ですけどね。（コンセント1万円だったような・・・）

２０５さん
うちは③はどんなに高くてもお願いするつもりです。
和室タイプにあったような天吊り式のウォールドアがベストですよね！！

２０６さん

>和室タイプにあったような天吊り式のウォールドアがベストですよね！！
そうそう。そうですよね！

安くできたら良いんですけどね。

２０５さん

２０６です
③じゃなくて必須の設計変更は④でした。（間違えました）

ほんと、安くできたらいいですよね。

東証1部上場
旧浅野系。海上土木が得意。合併で陸上土木へ展開、建築も強化。安藤建設と技術・業務提携

単体受注は７％減の1750億円。防衛施設庁に加え新潟市の談合による指名停止が響き、達成は高ハードル。海外不採算工事は一巡だが、完工高が減少。国内土木の採算悪化もあり営業減益。無配。

中間連結、06年9月当期赤字幅拡大15.76億円

株価は250円を維持してましたが、最近は100円そこそこ・・・

2004年5月 国土交通省は防衛施設庁発注工事を巡る官製談合事件に関連して、執行役員が略式命令を受けた東亜建設工業を同日から60日間の営業停止処分とすると発表しました。

2005年04月 旧公団マンション、欠陥１６棟建て直し（読売新聞）
１９８９〜９３年に分譲されたが、１０年目の大規模修繕などを契機に、鉄筋の本数不足など、重大な手抜き工事が次々に見つかった。耐震強度が足りない建物もあり、住民は壁のひび割れや雨漏りにも悩まされた。
建て直す１６棟は、準大手の東急建設、中堅の東亜建設工業や北野建設を含む１５社が建設した。

あまりいい印象ではないですね・・・。

株価はどこも似たり寄ったりじゃないですかね。
談合もよくある話（それじゃ困りますが・・・）で、東亜建設工業だけが特出している訳でもありません。
実際にモノを作るのは下請け・孫請け・ひ孫請けってことになりますよね。要は監督さん次第なのかなぁ・・・

食洗機検討している方いらっしゃいますか？
あと付けは安いし、好きな機種が選べるのですが、配管や配線をどうしようかと・・・

２１４さん

うちも後付けにしようかと考えてます。
でもどこまで配管や配線の工事をしてもらえるか心配です。

購入者です。
F1タイプをMenuPlanで和室をつぶされるかたいらっしゃいますか？？
和室をどうしようか検討中です。。

217さん
F1タイプ購入者です。和室が気に入りF１タイプにしましたが、メニュープランに変更すれば収納スペースも増え、リビングは多少狭くまりますが、それでも充分の広さかなと思い、和室をつぶし、洋室を選びました。畳スペースがなくなりますが、置畳が色々でてますので、いずれ欲しければ自分たちの使いやすいようにアレンジする予定です。

以前のマンションで和室を潰したことがあります。
リビングが２０畳近くなったのでちょっとしたパーティも開けましたし、見てても広々としてて良かったのですが、日曜日に”ごろっと”したいときなんか不便でしたね。
洗濯物を取り込んだときもフローリングにそのまま置けないので面倒でした。

２２０さん、ここを見ている方が何人いらっしゃるのか？また実際に購入するのが何人いるかわかりません。
また、３ＬＤＫでも子供が小さいとも限りませんし、営業さんに割合を直接聞いちゃえば良いんじゃないですかね。