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匿名さん [更新日時] 2010-12-14 22:12:02

2010年9月3日現在、残り80戸弱となりました。
実際は多少鈍化するでしょうが、2009年4月以降と同一ペースでの販売ならば年度内に完売となります。引き続き物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思います。

所在地:つくば市 島名4436(香取台B57街区1)
交通:
つくばエクスプレス 「万博記念公園」駅 徒歩2分
間取:3LDK・4LDK
面積:85.01平米~105.16平米
売主:東京建物不動産販売
施工会社:安藤建設株式会社
管理会社:株式会社東京建物アメニティサポート


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ガレリアヴェール ~三井ゆりのおうちTV~ 
https://www.sumu-log.com/archives/1669



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2010-09-03 10:11:32

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  1. 661 匿名

    >価格表から短絡的に残戸数を導くもんだから

    それ普通でしょ。

    とりあえずそれで考えるもの。多少の復活は当然念頭にね。

  2. 662 匿名さん

    >>659
    いろいろ語るわりにはどっかぬけてるね

    >>660
    組合員数なんて住民にリアルタイムであがるもんではないよ。
    役員とかならべつかもしれないけど。

  3. 663 匿名さん

    多少ねえ、最低でも10戸は復活してるのにね。
    まだまだ復活するとみえるね。
    だから残戸数なんて当てにならないよ。

  4. 664 匿名

    >>656っち

    盛大なる誤解説お疲れ。


    そんなに力説するほど残戸数は拘る必要ないよ。


    一番大事なのは希望にあう部屋が残ってるかってことだけ。


    多少、っていうと663みたいに噛みつかれるし、拘られて面倒だから残戸は余裕みて倍の65~70くらいってことでいいよ。

  5. 665 匿名

    で結局656は検討者なの?なんなの?

    なんでわざわざ復活調査してわざわざ報告してくれてんの?

  6. 666 匿名


    強いて言えば暇だから。売れていくのが面白くないから。

    かな。



    ちなみに復活調査の件は適当。

  7. 667 匿名

    >>662
    自分とこの組合員数がリアルタイムでわからないマンションてどんなマンションだよ。

  8. 668 匿名

    いまさらキャンセル情報をガセ呼ばわりする必要はないでしょ
    大半が認めてるんだから

  9. 669 匿名

    誰もそれ自体ガセ呼ばわりしてないよ。


    けど、『いまさら』って何?

    時間が立つとガセがホントになるとか思っちゃってる?

  10. 670 匿名

    つ~か『大半が認めてる』って何のギャグだよ。

  11. 671 匿名

    一般住民は組合員のことしらないよ。玄関に表札すらない。

  12. 672 匿名

    知ろうとしてない人の場合でしょそれは。別に理事とかじゃなくても法的にも知る権利あるんだからさ。

    それとも理事ですら知らないってこと?

    組合員の人数や名前を把握せずにどうやって運営すんだよ。

  13. 673 匿名

    個人情報は保護されるよ。マンョンでも。
    フロントに「言いたいことあるから理事長の部屋番号と電話番号教えてくれ」と管理人に頼んだら、
    「個人情報ですからお答えできません」と断られた。管理組合員なのに。

  14. 674 匿名

    あたりまえだろう今時。人数と名前と言ってんだよ、良く読め。

  15. 675 匿名

    法的にって、そこまで真剣にしらべねぇって

    あと674
    名前だけ知ってなにすんの

  16. 676 匿名

    というか、玄関の表札だとか管理人に聞くとか、どんだけ低次元な話してんだよ!

  17. 677 匿名

    >>675
    自分で考えろよ少しは。

    運営の話してんだから、例えば管理費滞納されたときに名前と部屋わかってなきゃ管理できないだろ。

    こんなあたりまえすぎのことが何故わからないんだろ。

  18. 678 匿名

    >法的にって、そこまで真剣にしらべねぇって


    何の話してんだよ。調べようが調べまいが法的に実際どうなのかってことだろ。

  19. 679 匿名

    ???
    かってに部屋番号足してんな
    さっきは人数と名前だったろ?
    きちんと書け

  20. 680 匿名

    申し訳ありませんでした。部屋番号が抜けておりました。かってに足してすみませんでした。以降はきちんと書くようにいたします。


    で?

  21. 681 匿名さん

    >>673

    >フロントに「言いたいことあるから理事長の部屋番号と電話番号教えてくれ」と管理人に頼んだら、
    「個人情報ですからお答えできません」と断られた。管理組合員なのに。


    ここの事?

    組合員が、理事を知らないなんて有りえないでしょう。先日総会が有ったようですけどその時
    次期の理事は誰と言う紹介はあったのではないのですか?

    どこの誰か判らない相手と委任契約をするって考えられないですが。

    それと、管理会社は、規模から個人情報保護法の適用を受けるとしても管理組合は適用される
    訳無いです。よって、教えられません何て言うのは間違い。ただ、電話番号は、教えない方が
    良いですね。匿名で嫌がらせ電話をする奴が出てきますから。

  22. 682 匿名さん

    マンション付けのプロバイダーは売主や管理会社に住人の個人情報を提供する場合があるらしい。
    プロバイダーは管理組合と契約しているのにね。変なの。

  23. 683 匿名さん

    682の例の方が、個人情報保護法に抵触すんじゃないの。

  24. 684 匿名さん

    この件はこれから勉強しないと今は何ともわからんです。
    約款にはその旨記載ありますから利用者の選択の問題に…

  25. 685 匿名

    どこの話してるんですか?

    ここはマンション付きのプロバイダーないですよね?

    それに683さんの言うとおりですし。

  26. 686 匿名

    >フロントに「言いたいことあるから理事長の部屋番号と電話番号教えてくれ」と管理人に頼んだら、


    フロントに管理人さんいないんだが…

  27. 687 匿名さん

    88か

  28. 688 匿名

    管理人はどこに隠れているのか?

  29. 689 匿名

    隠れてないよ、フロントとは別に管理人室があるんだよ。

    検討中だって知ってんだから673が適当すぎるなりすましってだけ。プロバイダーの件や残戸の件も同じだねぇ~。

  30. 690 匿名

    検討中の人は叩き売りが始まるまで待つのも手だな。

  31. 691 匿名

    ご自由だが状況がよめてないね

  32. 692 匿名さん

    あんたがね

  33. 693 匿名さん


    9割以上売れた物件を必死に貶めようとするけど、もはや涙目。
    もう止めておいたら?

  34. 694 匿名さん

    焦ったパークの民ですかね。

  35. 695 匿名さん

    あっちはあっちでそれなりに売れているようだし関係ないんじゃない?
    余計な波風立てないでくれ。

  36. 696 匿名

    でも俺もその確率割合高いと思う。

    じゃなきゃここまで執拗に絡む意味がわからない。

    公式な価格表まで否定して残戸はもっと復活するはず~とか、住民になりすましてまでありもしないプロバイダーの話でっち上げたり、フロントにいない管理人が登場したり…。

    先に完売しそうなのが面白くないんだろうな。

  37. 697 匿名

    住んでる人が納得いってるなら、それが何より。

    あとはスーパーとクリニックできれば満足。、

  38. 698 匿名

    そうそう、パークの可能性大だね。
    ちょっと前に順調に売れてるとか、快速が止まる可能性が高いとか、住人だか営業だかが根も葉もないことばかり書いたもんだから、アンチに袋叩きにあった時の反論の仕方とか酷かったもの。
    無駄に高い物件だから住人や営業のプライドも無駄に高いんだろうねー。
    だから隣のここが先に売れるのもプライドが許さないと。

  39. 699 匿名さん

    >>698

    ここは、410であっちは550だからここが先に完売しても何も不思議ではない。

    それより、無駄に高いと言われているあっちと契約戸数が互角っ悲しくないか。
    ここは、供給戸数だから実は負けてたりして。

  40. 700 匿名

    はいはい。

  41. 701 匿名

    >ここは、供給戸数だから実は負けてたりして。


    あの、「供給」って言葉の意味わかる?契約交わして初めて供給されるんだよ?

  42. 702 匿名

    まあ、699は供給済みが復活したとかいうネタを真に受けてたんだろ。

  43. 703 匿名さん

    ↑飽くまで現実に目を背ける奴。

    供給と言うなら引き渡して始めて供給だろう。って言うか何でここは契約済みって言わないで
    供給済みなんだ。検討中でも供給済みとしそうだよな。

  44. 704 匿名さん

    契約済みだと契約されないと済みにできないが、供給済みならたとえ需要が無くても(まだ売れていなくても)売主がすでに市場に供給された部屋とすれば供給済みと言えるからでは?
    たとえ在庫だって、需要が無いだけで供給はしている事になるからね。そんなカラクリ?

  45. 705 匿名さん

    「供給済み」なんて言葉他に使ってる所あるの?
    ここは「契約済み」に至らない件がそんなに多いってこと?

  46. 706 匿名

    なんだ704のその屁理屈。

    供給済みというのは言葉通り。通常、引き渡し済みと契約済みを合わせた呼称。それ以外で使用したら不公販規に違反する。


    竣工済みで販売が継続している場合によく用いられる言葉。

  47. 707 匿名


    あんま丁寧に教えてあげんでええよ、ただの煽りに。無知すぎて煽りすらなってないし。

  48. 708 匿名

    703 704は傑作~♪

  49. 709 匿名

    じゃあなんで供給済みが最低でも10戸も復活してるのさ?

    おそらく復活はまだまだあるね。

  50. 710 匿名さん

    あの、子供じゃないんだからもう少し理屈で考えなよ。
    復活自体の話が嘘なだけだよ。
    でなきゃ今頃、虚偽記載で昔のブランズみたいにニュースになってるよ。

  51. 711 匿名

    >>709
    知識が足りないんなら黙ってなよ。

  52. 712 匿名

    709
    偽情報に踊らされてるだけですね。

    >おそらく復活はまだまだあるね。

    その上でこんな予想されても…

    検討者にとって復活は喜ばしい情報ですから実際にそうなったら教えてもらいたいですが、下手な予想はいりません。

    今公開されている価格表で供給済みになっている部屋が、次の価格表からその表示が消えたら教えてください。

    それなら少しは有意義です。少しは、というのは自分が希望しているタイプの部屋が仮に復活したら、先に営業の方からご連絡いただけるだろうからです。

  53. 713 匿名

    >704
    カラクリになってない。供給済みではなくて供給中って言葉ならまだわかるが、その論法じゃ全戸供給中になるし。ま論法以前にそれをやる意味もないし規約違反だしな。

  54. 714 匿名

    パークの住人か営業がここでも暴れてるな
    ご自分が関わってるお高いマンションの売れ行きが悪いからって顔真っ赤にして書き込みしないで下さいね

  55. 715 匿名

    パーク住民だからプロバイダーや管理人やゾンビ復活など、実態がわからないから実際と全然違う適当な煽りだったってことか。

  56. 716 匿名

    完売組のブランズもボレスターもセンチュリーもライオンズもエクセレントシティーも来てるかもしれないね。

  57. 717 匿名さん

    パークとここじゃ立地も違うし環境も違うし価格帯も違う
    比較対象になるのはデザインの好み位であとは比較対象にはならんだろ

  58. 718 匿名

    立地も違うし環境も違うし価格帯も違うからその違いを比較するんだよ。
    つくばでTX沿線で駅近で大規模ってのでまず土俵に乗せてさ。

  59. 719 匿名

    717
    違いがなきゃ、比較しないだろ。同じもんならどっち買っても同じ。

  60. 720 匿名

    >>717
    それではパークはどこと比較すればいいわけ?

    パークと立地も同じで環境も同じで価格帯も同じってどこ?

  61. 721 匿名さん

    この物件なら買えるがパークは高額で手が出ない。
    だからこの物件で妥協する。もしくは諦める。
    そんな比較した人は多くいるかもね。

    こっちの物件の方が自分のライフスタイルに合ってるのなら
    それはパークよりこっちの物件の方が安かった事はラッキー!
    けど、パークの方が躯体構造然り、仕様が上なのは否めないと思う。

    ところで、この物件は、北側から見ると
    ブランズやセンチュリーやパークに比べて、非常に暗く見えるのだがどうして?

  62. 722 匿名さん

    >>717

    一応は、近所だから見るだけは見るんだよ。

    それで、価格の違いに納得するの。


    ここが、パークハウスより優れている処って何か紹介してみれ。土地が広い意外に何がある?
    デザインは、好みの問題だけど上げたキャぞうぞ。では他は?

  63. 723 匿名

    それは夜の話?

    デザイン的な面やエコからほんのりダウンライトが採用されてるからでしょう

  64. 724 匿名さん

    ↑717は打ち間違い720。

  65. 725 匿名

    >722
    パークより優れているのは広さと価格と屋外施設とデザインだね。屋外施設はフットサルやテニスやる立場からしたらたまらんだろ。

  66. 726 匿名さん

    夜だったら照明が、少ないからじゃない。

    その他が、明るいのは非常階段の照明とかで結構明るく感じるみたいだよ。
    イーアスから見るとパークの廊下照明が消えた後でも隣のサーパスと比べると妙に明るいのは
    非常階段の照明が明るいからみたい。

  67. 727 匿名

    >この物件なら買えるがパークは高額で手が出ない。


    さすがにそれはないよ。ここ買える人はほとんどパークも買えるよ。途端に手が出なくなるほどの金額差はない。だいたいローンだろうし。

    ただ費用対効果やライフスタイル考えて決めるわけでしょう。高くてもそれ相応の魅力があればそっちにするだろうね。

  68. 728 匿名さん

    >>725

    物件としての売りは、安い・広い・フットサルができる。建物自体の売りは、何も無いの?

    余りにも想定内の回答でつまんない。おおっ、そんな所が・・・みたいな優れた部分が欲しいな。

  69. 729 匿名

    照明が少ないってことはないよ。照明の向きと色彩の違い。

  70. 730 匿名

    >>728
    ないよ。

    それに勝手に趣旨変えるのは小狡いよ。パークより優れているところを聞いたんでしょ?それを物件の売りの話にすり替えないように。

    物件の売りってことなら建物自体もいろいろあるけど、あんだけ金かけたパークと比べたらないよ。

    つまんないって言われても、なんであんたをたのしませにゃならんのよ?

    逆に先に教えてよ。
    余りにも想定内の回答でつまんなくない。おおっ、そんな所が・・・みたいなパークのガレリアより優れた部分を。

  71. 731 匿名さん

    >>729

    ダウンライトで玄関周りしか照らしていないってのも有るけど決定的な違いは照明の数。

    パークハウスなんかは、見てみるとエレベーター側の非常階段照明の明かりで照らされているんだよ。
    いくら明るい色を使っても塗料自体は、光源が無きゃ明るくならないから。

  72. 732 匿名

    >728
    それで十分ではないですか?広さも安さも比較する上で重要な要素ですよ。フットサルコートも人によっては最重要かもしれませんね。HPにフットサルコート付きマンションをあちこち探されてガレリアヴェールにされたお話もありました。

    ご自身でも
    >それで、価格の違いに納得するの。
    と、仰っている通りだと思います。見比べて確かに構造面では優れているパークハウスのほうが高額なことに納得します。その上で価格に優れ、構造も必要条件を満たし設備も引けを取らないことに納得すればガレリアヴェールを選択するんでしょうね。そうでなければパークハウスなのでしょう。

  73. 733 匿名

    >731さん
    なるほど。

    具体的に照明の数はどれくらい違うのでしょうか?

    でもガレリアのライトもパークのような感じで付いていたら今の数でも同じくらい明るくなる気もしますね。

  74. 734 匿名


    というかガレリアはデザイン重視だから間接照明を多用したりして雰囲気を高めてる。

    照明の数がパークより少ないとしてもコンセプトが違うんだから当たり前。

    Pのマンションはわりとみんなこんな感じ。

  75. 735 匿名さん

    >>730

    両方見た感じでは、コストパフォーマンスの良さだね。コストパフォーマンスは、ガレリアだろって言う意見もあるかもしれないけど今と成っては、価格に大きな差が無いからあっちの方が良いよ。


    ここみたいにイメージを売る様な見た目の派手さは無くても長い期間使う部分や日常生活で影響がある部分での差を大きく感じる。売りには、成ってないけどここより優れていると言えば・・・例えば独立性の高さ。

    ここは、バルコニーから下見ると他所のバルコニーが見えちゃうってどうなのよ見たいな所があるわけ。集合住宅だからこそ周囲との独立性は大事なんだけど、ここは見た目優先なんだよね。隣との境も板一枚。窓にしてもT-2とか書いて有るけど共用廊下側はT-1だったりして、しかも、面格子がただのスリットだったりするでしょ。

    あちらは、逆梁だから表は完全に隣と区画されていて通路側もルーバー面格子を驕っていたりして独立性の向上に気を使ったりとかしている。地味だけど大事だと思う。

    設備は、引けを取らないと言う意見も有るけどどうかな。デザイン重視と言う説明をされたけど風呂の水洗にサーモも付いていない位だからなぁ。キッチンもソフトクローズしないからやさしく閉める必要が有るし。まあ、こんなのは序の口。

    床暖房は、無くても困らないけどディスポーザーは有った方が絶対良い。生ゴミが、減らせるとかだけじゃないんだよね。生ゴミをゴミ置き場まで運ぶ事を考える。通路やエレベーターに垂らしたりする事は無いかな?ゴミ置き場が生ゴミで臭くなったり。そう言う問題も減る。ゴミを捨てに行くのに雨の日も傘が要らないってのもいい。

    地味なんだけどこんな感じで生活に影響する部分で差は大きいよ。しかも、後から簡単にどうにかできる部分ではない。


    その他、駐車場の使い勝手もあっちの方に分があると思うし、景観もあちらかな。構造とかは言い尽くされているか。デザインにしても外観だけって感じもするラウンジとかはパークの方が落ち着いていて感じがいいよ。

  76. 736 匿名さん

    >>710
    この程度の虚偽記載なら不動産ではよくあることだろ。
    ブランズの虚偽記載とは全然内容が違うし。

    偽情報だと言ってる人の根拠はそれだけ?
    自分の手元に6月の価格表あるけど間違いなく復活は10戸あるよ。
    これはメール便で送られてきたから6月以前からの検討者はみんな持ってるはず。

  77. 737 匿名


    同じことを何度も何度もネチネチ気持ち悪い、もうわかったから。そんなに信じて欲しけりゃ価格表アップしなよ。

    つか6月との違いなんてどうでもいいし。712のいうとおり、今公開されている価格表に今後復活があったら情報として有意義だけどね。

  78. 738 匿名

    >>735
    余りにも想定内の回答でつまんなくない。おおっ、そんな所が・・・みたいなパークのガレリアより優れた部分を聞いてるのに、なにそのHP見れば済むような内容。

    それに価格に大きな差が無いって?自分で最初に「広さと価格の安さ以外でパークより優れているところは?」って安いの前提にしてたのに。また小狡い詭弁。

    それにしても、コストパフォーマンスも良くて価格も差がないのに、売れ行きが大差ない、若しくはガレリアのほうがいいんだね。パークに何か大きな問題があるのか、ガレリアの魅力が高いのか。

  79. 739 匿名さん

    給湯器で温度調節しているのに、お風呂にサーモスタット付の蛇口が必要なのか??

    寒い冬にフローリングの部屋でエアコンだけでは足元が寒い。床暖房は体の末端も温まる。直接体にかかわる床暖房より、ディスポーザーのほうが設備として重要なのか???

  80. 740 匿名さん

    バルコニーの事とかは、HP見ても分から無いんじゃない。

    ディスポーザーもゴミ置き場まで持って行く事なんて考えないでしょ。こう言う事は、自分だけが気を付けてもダメな事だから床暖より大事。LDに床暖有っても寝室は無いしスリッパ履いてりゃ影響は限定的。

    あまり長く書いても仕方がないからお終い。

  81. 741 匿名

    バルコニーもHPに写真あるからわかるし、この板でも語られてる。
    ゴミ置き場まで持って行く事もディスポーザがないって聞いた時点で当たり前に想像するよ。

    床暖の件は無理があるよ。何スリッパって?電気カーペットじゃないんだからさ。

  82. 742 匿名さん

    生ゴミ汁がエレベーター内に垂れ流れたら汚いね 臭いね

  83. 743 匿名

    ガレリアは設備面ではディスポーザとスロップシンクがないから、あるかないかでいえばそこは確かにパークに劣ってる。

    逆になんでパークの民はスリッパとか寝室とか屁理屈こねて床暖標準装備なことを否定するの?事実は違いとして認めるしかないじゃん。


    結局パークはちぐはぐなんだよね。なんで床暖オプションにしたのかわからんし、パークのくせに内廊下じゃないし。

  84. 744 匿名

    それにしても出来過ぎなくらいハッキリしたね。

    ず~っと荒らしてたのはパーク住民だったって。

  85. 745 匿名

    >>742
    ディスポーザの着いてない住居は生ゴミ汁だらけなのか単 細 胞。

  86. 746 匿名

    あと86だってよ!西側無いと言ってるけど隠してるぞ

  87. 747 匿名さん


    ここはパークスレじゃないのでお間違いのないように。
    それに86どころじゃないよパークは。安心しな。

  88. 748 匿名さん

    西側のテラス付きの部屋欲しかったから、本当なら嬉しいけどね。
    現地見れば西側はとっくに入居まで済んじゃってるのわかるし。
    つまんない煽り~。

  89. 749 匿名さん

    西側ってとぉーーっくの昔に完売してるんだが。隠す意味ないし。

  90. 750 匿名

    外壁派手すぎる

  91. 751 匿名

    ワンパターン

  92. 752 匿名

    >>712
    供給済みが復活したら虚偽記載になるかどうか知らないけど本当に虚偽記載だったら問題なんでしょ?
    だからその情報を書くことは意味あるでしょ?

    結局、627で書いてある部屋が復活してないことを証明できてる人いないじゃん。

    しかも一日ですごいレス伸びたね、それこそ今さらのどーでもいい話ばっかりで。
    なんか意図的に隠そうとしてるみたいだね。

  93. 753 匿名さん

    なんで、不毛な書き込みが後を絶たないのか…
    何か良いことあるのか?

  94. 754 匿名さん

    例えを出すとそれだけに執着ってか。しかも、都合の悪い方は無視だ。

    なら、誰か独立性について語ってみろや。

    アルコープが、無いから玄関先で何やってるか通路の先からよく見えちゃう。床暖房が、有る無しでチグハグって意見が有ったが、こう言う基本的な部分が今二つじゃ比較にならんだろ。

    見た目のチャラチャラしたトコばかり見てたら駄目だぞ。パークにしても同じ事は言えるけどな。

  95. 755 匿名さん

    >>752
    >だからその情報を書くことは意味あるでしょ?
    ないよ。
    本当に虚偽記載だったら問題だけど、ここのスレに書いても意味ない。
    不動産業界の公正競争に関する規約なんだから、そっちに申告しなきゃ。
    ここの検討板にはその結果だけ乗れば十分。


    >結局、627で書いてある部屋が復活してないことを証明できてる人いないじゃん。

    復活してるって主張が先なんだから、そっちをまず証明しなきゃね。

  96. 756 匿名さん

    >>754
    あなただけ論点がずれていますよ。
    独立性とかディスポーザーとかスロップシンクはパークの方が優れていると認めた上での話をされてるんですよ。
    逆にパークの良さを聞かれた人は、良さだけを答えればいいのにガレリアヴェールにだけ標準装備されている床暖房を貶しているのでおかしいという話でしょう。


    >しかも、都合の悪い方は無視だ。
    何を無視されたんでしょう?答えられれば私が答えますので教えてください。

  97. 757 匿名さん

    両方を見学に行ったりした人ならある程度は分かると思うが、
    735はけっこう的を得ていると思ったけど。

    ちなみに、床暖房はあると便利だけど、あって欲しい仕様の上位ではないな。
    あとからつける事も可能だし、電気代なんかを考えたら効率よくないし。

    まあ、あくまで個人的な感想だけどね。

  98. 758 匿名

    >>755
    この会社が信用できるかどうかは大事な情報でしょ。

  99. 759 匿名さん

    >なんで、不毛な書き込みが後を絶たないのか…
    パーク民が勝手に書き込んでるだけだから。

    >何か良いことあるのか?
    多分パーク民がストレス解消できるんだろう。
    論破されまくって逆にストレス溜まってるかもしれんが。

  100. 760 匿名さん

    >しかも一日ですごいレス伸びたね、それこそ今さらのどーでもいい話ばっかりで。
    >なんか意図的に隠そうとしてるみたいだね。

    読んでないだろ?
    そのほとんどがガレリアを貶してパークを持ち上げるレスだよ。
    パーク住民が意図的に隠そうとしてるってこと?

    そもそも意図的に隠そうとするなら、レス伸びないでしょ。
    レスしないとかせめて下げ進行してくとかしなきゃ逆に目立つってわからないの?

    この「意図的に隠すためにレスを伸ばしてる」って理屈たまに書かれるけど全部同一人物なんだろうな。
    でなきゃ二人以上同じが同じ勘違いしてたってことになるし。

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茨城県つくばみらい市紫峰ヶ丘1-2-8

2900万円台~5200万円台(予定)

2LDK~4LDK

63.8m2~80.4m2

総戸数 138戸