物件概要 |
所在地 |
茨城県つくば市島名・福田坪地区B57街区1画地(保留地) |
交通 |
つくばエクスプレス 「万博記念公園」駅 徒歩2分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
410戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上15階地下1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2009年02月竣工済み 入居可能時期:即入居可 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東京建物不動産販売株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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ガレリアヴェール口コミ掲示板・評判
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481
匿名さん
周辺住民さんは勇気あるね。
それとももう諦めて観念したのか。
通報後の書き込みは動的IPでもわかっちゃうのに。
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482
匿名さん
ゴミにレスしている時間があるなら誰か芝生って何貼ったのか教えてくれないかな。
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483
匿名さん
>芝生って何貼ったのか
芝生の品種を知りたいということですか?
先日、見学の際に屋上も見せてもらいました。
特別詳しくないのでなんという芝生かは分かりませんが、素人目には普通の芝生でしたよ。
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484
匿名
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485
匿名さん
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486
匿名さん
人工じゃなくて植物の芝をスカイテラスに張ってもらって喜んでいられる所が痛い。
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487
匿名
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488
匿名さん
486は話も事情も理解していない荒らしなので相手しないように。
それと1ヶ月くらいは特に注意して書き込みしたほうがいいと思うよ。
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489
匿名さん
>>484さん
あなたにとって
人工芝か
天然芝か
なんでそんなに重要なのでしょうか?
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490
匿名さん
484じゃないけど、スカイテラスみたいな所に人工芝じゃ無くて、天然芝貼るってあり得無い。だから、天然芝だとしたら、それを喜んで受け入れる管理組合じゃ先が思いやられる。
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491
匿名さん
↑なぜあり得ないのかそれを知りたいです
まさか経費云々なんて理由だけじゃないですよね?
屋上緑化とかなら多少経費がかかったとしても悪くないと思いますが。
研究学園のサーパスやパークハウスも駐車場ですが屋上や壁面緑化をしてますね。
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492
匿名さん
この世に数多ある屋上庭園は全否定ですか。
人工芝張るほうがあり得ない。美観も維持費や防音性の観点からも。
人工芝にどんな利点があるんだい?
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493
匿名さん
最近よく来る嵐(490ね)はいつもこう。何も考えずに書き込むから正論で返されると何も言えなくなる。いや、もう何も言わなくていいんだ。ただ、最初から何も言うな。
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494
匿名さん
前に3階の駐車場がTXから良く見えるという書き込みがありましたけど、さっき乗ったけど全然良くは見えませんでしたよ。
荒らしの人のレスだったんでしょうけど本気にしてしまってましたよ。本当に迷惑です。
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495
匿名さん
人工芝のほうがあり得ないですよねぇ。
手料理よりもレトルト食品のほうがいいというような感じですね。
初期費が安価なのはいいでしょうが、すぐだめになるから維持費が割りに合わないでしょう。
それ以前に、そもそもの目的である防音性が期待できないし、下はコンクリートなので子供とか転んだりしたら危険です。ロングパイル人工芝ならそのあたりもクリアできるでしょうが、初期費が非常に高額になりますし、かなり頻繁なコンディショニングが必要なので維持費もものすごいことになります。
費用のことを別にしても、美観や環境のことも踏まえれば天然よりも人工芝のほうがいいというのは、やっぱりあり得ないですよ。
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496
匿名さん
経済感覚の低い人がチラホラ。
多少金がかかっても屋上緑化は、悪くない・・・へぇ。
サーパスやパークは、緑化面積が足りないからやっている訳。ここは、無駄に
土地があるんだから、地面を更に緑化した方がまだマシでワザワザ屋上を緑化
する何て言うのは経費の無駄遣いでしかないよ。
元々、緑化してある訳じゃないから散水装置とか付いていたとは思え無いんだ
が、そのくらい付けて貰ったのかな?まさか、天の恵みだけで対応って事は無
いよね。
それと、上を人が歩くとその踏圧により地面が固まりほっとくと芝が無くなっ
てしまうから、人の入るところはメンテナンスも結構まめにしないと成らない
から。自分の財布から出すとまずやらないが、管理費からだと感覚が鈍くなる
んだよね。だから、少し位とか言ってしまうんだよ。
495の書きぶりって、まるで自分が負担するみたいな感じだ。売り側に優しい。
イニシャルは、売り側がやってくれるわけだから自分たちにベストなものを要
求するべきで態々安くて維持が面倒なものを歓迎する神経が分からんよ。
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497
匿名
放っておきなよ
496みたいのは相手をするだけ無駄だよ
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498
匿名さん
マンションは、管理を買えって事でしょ。
管理費は、放ったらかしみたいだしちょっとなって感じ。
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499
匿名
>>498
はいはい
わかったから消えなよ、496
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500
匿名さん
>多少金がかかっても屋上緑化は、悪くない・・・へぇ。
全部間違ってるんだけど。
一番お金のかからない方法が天然芝だと495に書いてあるし、
屋上緑化は結果であって目的でないし。
イニシャルは結構かかりましたが売主負担ですし、
維持費は芝生化前の半分近くに下がってるし。
何も理解できていないのに「反論だけしとかなきゃ」な
>神経が分からんよ。
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501
匿名さん
>>497さん
ごめん、496があまりにもとんちんかんなので相手してしまいました。もうやめます。
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502
匿名さん
↑
すぐ「トンチンカン」というヤツ
パークスレにも出没中!!
「トンチンカン」は死語だよ
おっさんwww
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503
匿名さん
得意気なところ悪いけど、たまたまだと思われ。
内容的にも文面的にも句読点の使い方とか見ても別な人でしょ。
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504
匿名
↑
突っ込みどころがなくなったからって、しょーもない突っ込みだな
死語じゃないから使われているんだろうに
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505
匿名
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506
匿名さん
>「トンチンカン」は死語だよ
>おっさんwww
トンチンカンを死語とかおっさんとか、それこそトンチンカン。
ま、勘違いしている人多いけどね。おたっキーとかKYみたいな流行語じゃないんだからさぁ。
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507
匿名
相変わらずだなあ、このスレは。
お互いいい加減やめたら?
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508
匿名さん
>>500
デッキと改修後の構造。デッキの維持費と芝生の維持費は幾ら位かかるんですか?
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509
匿名
天然芝の方がお金がかからない?
初期費用はともかく維持費は天然芝の方が高いんでないの?
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510
匿名さん
上にも書いてありますが、長期的に見ても天然芝のほうがだいぶ維持費が安いので承認されたんですよ。
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511
匿名さん
>>508さん
そんな情報はここで公開すべきじゃないでしょう。
住人さんなら記録を閲覧できるでしょうし、検討者さんなら営業さんに聞くなりしてください。
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512
匿名さん
>>508さん
そんな情報はここで公開すべきじゃないでしょう。
住人さんなら記録を閲覧できるでしょうし、検討者さんなら営業さんに聞くなりしてください。
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513
匿名さん
芝の維持管理って何やるのか、芝になる前の維持管理って何を想定していたのか教えてあげれば金額なんか分からなくても想像できるんじゃ無いの。
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514
匿名さん
上手じゃないけどTXから撮ってみた。座ってこんな感じ。
3階は、見えると思うけど。
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515
匿名さん
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516
匿名
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517
匿名
>>514
朝、つくば方面に下る方なんですね。つくばより都内よりに住まわれる方でもつくばを検討してる方がいらっしゃる証明にもなりますね。それとも単に営業さん?
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518
匿名
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519
匿名
>>長期的に見ても天然芝のほうがだいぶ維持費が安い
これの根拠はなに?
もしかして天然芝の管理やら手入れは住民さんがやるから維持費がかからないってこと?
それとも荒れようが伸びようが放置するってことですか?
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520
匿名さん
>>516さん
518さんのいうとおり、494さんのレスをみましょう。
494さんは「乗ったけど全然良くは見えませんでしたよ」と良くは見えないと指摘しています。
514さんはわざわざ写真を撮影してくださって、それを証明してくれているわけです。
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521
匿名さん
つまり、514さんの↓この文が言葉足らずなので516さんには分かりにくかったのかもしれませんが、
>3階は、見えると思うけど。
3階は、見えると思うけど、良くは見えないというを言いたいわけです。
実際に写真を見れば明らかですが、全然何台停まっているかわかりません。
それに根本的に昼間は乗って出ているでしょうから夜間でないと実態が分かりませんよね。
でも昼間でこれでは夜間は全く見えないのではないでしょうか。
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522
匿名さん
>全然見えるじゃん。
あれ、516さんのレスはこれに対してだったみたいですね。
失礼しました。
>>515さん
全然見えるっていうのはすごく良く見えるってことですよね。
あなただけそう仰っていますが、それでは3階に何台停まっているんですか?
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523
匿名さん
つーか、元々の話は見える見えないじゃなくて3階がガラ空きで大丈夫か、みたいなことだったよな。この写真だと角度ないし暗いしで良く見えないけど、そんなガラ空きでもないじゃん。日曜日の朝なんだから早くから出かけてる人もいるだろうに。
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524
匿名さん
元々が、何割って程度の話だから正確に何台までは要らんでしょ。何を向きに成ってるんだか。
夜間帰りに見る限りでは半分居無いよ。三階の奥の一段高いところなんて止まって居る気配すらない.
住民さんは、上層階から写真を撮れるんだから、こんなに止まって居るぞと見せればいいんじゃないの。
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525
匿名さん
↑
何をお門違いなこといってんだか。
今は検討者どうしで情報を出し合ってるわけで、住民さんにそんな写真を依頼するのは筋違いでしょ。
駐車場が何割埋まってないから心配だと言っているのも検討者だし。
写真載せてくれた人も検討者だからTXからの撮影なんだろうし。
まぁ、個人的には茨城まで頻繁に行くわけにいかないからこういう写真はうれしい。
自分も上の人と一緒でどっちかっていうと3階までもうこんなに埋まってんだなと思った。
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526
匿名さん
ここ駐車場130%とかあるから3階が半分も埋まってれば十分じゃん。
確か1階も2階も埋まっちゃって3階しかないって話だったよね(それが不公平だみたいなレスがあった)。
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527
匿名さん
前に2割程度しか埋まってないと不安って言ってた人いたけど3階だけで150台もないだろうから、524さんの言うとおり半分も埋まってるなら余裕で8割以上埋まってる計算じゃない。
というか、芝生とか駐車場の埋まり具合とか、検討課題としてそんなに上位にもってくるもんでもないと思うんだけど。どうでもいいよね、実際。
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528
匿名さん
>>それでは3階に何台停まっているんですか?
あなた少し頭おかしいんじゃないですか?
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529
匿名さん
駐車場の埋まり方で空き状況なんてわからんでしょ。
一人2台かも3台かもしれないし。
まあ527さんの言うとおり芝生とか駐車場の埋まり具合は気にするほどのことではないよね。
もしかしたら気にする人もいるかもしれないけど。
でもいいかげんなこと書いたらいかんよ。
だから長引いてるんだよ。
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530
匿名
次の話題いきまーす!
目の前にビルが建築中みたいだけど陽当たりとかどうなのかな?
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531
匿名さん
なんだか必死さが漂ってるな。
重要な事で無いと言うなら教えてあげればイイ。それができ無いのは、そう思ってないから。
駐車場は。収入に関係あるし、芝は管理組合の程度が滲み出る。
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532
匿名
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533
住民
ビルは賃貸マンションです。
確か10階だてくらいだった気がするけど、詳細は営業さんに確認してください。
前の通りが広いので日当たりはそんなに問題ないようです。
それも営業さんが日照図?みたいなもので詳しく説明してくれます。
わたしの購入時はビルが建つ前だったので、説明は受けましたがやはり日当たりが気になってC棟は購入しませんでした。
が、いざ建ってみると想像よりビルが遠く、C棟でも大丈夫だったかなと今は思います。
よくご自分でご覧になってみるといいと思います。
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534
匿名さん
>>525
普通なら住民が、写真とってくれたら喜ぶところを変な反応だ。
まあ、住民は、写真なん載せないよ。三階ガラガラだもの。
駐車場は、収入そのものだから入り具体で懐の参考に成るでしょ。
芝の件は、管理組合の人の良さが分かるって事かな。
大事な事じゃないなら詳細を教えてあげればいいのに。そう思っていないから
教えないんでしょうね。
と言う感じの書き込みと本物の芝の方が、メンテ代はかかるんじゃないのと言う
書き込みがあったが消えてるね。
それだけ聞かれたくない事なんだろうね。
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535
匿名さん
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536
匿名
ネガレスしている奴の方が必死に見えるが。
壁の色とか賃貸マンションの日陰とか、使い古したネタはもういいよ。
壁の色は趣味の問題だし、道路を挟んだ30メートル先の賃貸マンションの日陰なんて高が知れてる。
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537
匿名さん
>>528
なんでそんなに過剰に反応してんのよ。522は普通の質問にしか見えないけど。
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538
匿名さん
>普通なら住民が、写真とってくれたら喜ぶところを変な反応だ。
必死にネガレスしてるから読み違えるんだよ。
525がいってんのは撮ってくれと住民に依頼すんのはおかしいってことだろう。
そりゃ撮ってくれれば喜ぶだろうが住民にそんな義理はないってことだろ。
>書き込みがあったが消えてるね。
これも消えてないし。熱くなりすぎてるな。冷静になれよ。
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539
匿名さん
まあ結局は天然芝はお金がかかるけどその方が良いんじゃないかという管理組合の決定だろ。
駐車場はガラガラかもしれないけど余裕がない駐車場よりはいいんじゃないの?
何台ですかってちょっと笑えるw
普通の質問ではなくネタなんでしょ?
もうちょっと画質よければ数えられるし、肉眼ならはっきりわかるからね。
まあ走ってる電車から数えるのは野鳥の会の方じゃないと無理かもねw
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540
匿名さん
「まあ結局は」と書き出しておいて全然分かってないね。
天然芝の方が安価だというレスはあるけど、どこにも天然芝のほうがお金がかかるけどその方が良いから決めた、なんてレスないし。
駐車場も527さんや529さんのいうとおり、まだ残戸があるのに今時点で駐車場が3階の半分まで埋まってしまっているのが意外だし、逆に言えば3階しかもう空いてないってことでしょ。屋根つきはもう無理なのかなぁ。
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541
匿名さん
>まあ、住民は、写真なん載せないよ。三階ガラガラだもの。
これどういう意味ですか?
ガラガラだとなんで住民さんが写真載せて頂けないという発想になるのかがわかりません
検討者にとって有意義な情報になりますし、そのことは住民さんもご理解されると思います
それに昨日TXからの写真が上がっていましたが、それを見てもガラガラではなく結構車ありましたよ
元々駐車場が何割埋まっているかという話なんですから別にガラガラだったとしても、ある程度埋まってることがわかればそれでいいはずですよね
3階にそれなりに車があるということは1階2階はもういっぱいってことでしょうし
ただ、538さんが言われている通り、住民さんにはそんな義務はないですから依頼するのはちょっと違いますよね。
TXからの写真のように、我々検討者が見学に行った際に写真などをとればいいと思います。
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542
匿名さん
>何台ですかってちょっと笑えるw
>普通の質問ではなくネタなんでしょ?
ネタというか普通に皮肉でしょ。
ひとりだけ良く見えると言っている人がいるからそれを皮肉ってるだけだと思うが。
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543
匿名さん
それにしても7日に通報されてから、みんなギリギリのとこで引っかからないようにレスしあってて面白い。
たまに熱くなっちゃってやばいレスしてる人もいるけど。
528みたいのはちょっとマズイと思うけど、前みたいな完全な嘘や風評被害は少なくなったね。
昨夜表示がおかしくなったのとか、芝とか駐車場のどうでもいいレスとかはもしかしたら監視の影響や調査目的のレスなのかなぁ。
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544
匿名
現在ガレリアの残戸数は50弱。それに対して駐車場の契約残数はそれより少ない。
つまり
残戸数 〉 駐車場数
駐車場がガラガラだなんてとんでもない。現に駐車場3台確保者や2台確保者は少しづつ立ち退いているような状況みたいだし
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545
検討者です
検討者です。価格について、ぶっちゃけの質問いくつかです。
もうすぐ2年目のこの11月という時期、まだ気に入った部屋が残っていた場合の
最終的に値段交渉する際の、前知識として教えて下さい。
住人、営業、他マンションの方、偶然見た方等どういう立場の方からの回答でも構いません。
1.1か月程前にモデルルーム見に行って価格表を頂きました。
これは当初より既に安くなっていると思われる価格と思います。
モデルルームは2~3割安くなっていると聞かされました。
この値段から、さらに値段交渉って可能でしょうか?
2.また値段交渉可能だった場合、何割、何%ぐらい交渉可能でしょうか?
3.今ある価格表より、”この時期で”さらに、値段交渉する場合、
上層階、中層階、下層階という観点から、値引き率って変わるものなんでしょうか?
例えば、やはり下層階の方が値引き率がいいとか?
※ 素人からみると、通常の部屋でも2年前に比べたら既に安くなっている価格?だと思うのに
さらにそこから2~3割減のモデルルームは、その価格で購入してもかなりお得だと思いますが、、、
やはり、安く買えるならそうしておきたいです。
よろしくお願いします。
(ただ、場違い、検討違いの質問だった場合、すみません。)
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546
匿名さん
申し訳ないですが、そりゃ場違いでしょう。
日本全国で同じものが売られている自動車なんかですら地域や個人によって値引き結果は異なります。
ましてや残り少ない物件の値引きがどうなるかなんて交渉してみなければ誰も分からないでしょう。
目当ての部屋に他にも希望者がいるかどうかとか、今その瞬間の状況や売主の考え方次第でしょうし、それは流動的ですから。
それに仮にここで誰かが何パーセントまで値引きができます、と嘘か本当かわからない情報をくれても、それが何の役に立つんでしょうか。「ネットで○%まで値引き出来るという人がいたからそこまで引いてくれたらはんこ押します」と交渉するのでしょうか。価格.COMの値段を根拠に街の家電屋さんで値引き交渉する以上に無意味だと思いますよ。
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547
検討者です
なるほど、ご丁寧な回答ありがとうございます!
『そういう場合は~~が普通よ』って相場があるのかな?って、ふと思い
質問書いた次第です。
何事も状況次第、、、って事ですね!
ありがとうございます。
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548
匿名
別に場違いではないでしょう。
検討する人にとっては重要なことですし、いい加減な情報か信憑性があるかは検討者が判断することだと思います。
自分は価格.COMの情報を根拠に家電で交渉しますよ、それで情報より高かったことはありません。
全ての情報がほんとだとは全く思いませんが、正しい情報も多いですよ。
もちろん546さんの例のような交渉はしませんよ。
1.2.
値引きの件ですがおそらくほとんど無理だと思います。自分のは少し前の話なので現在は違うかもしれませんがモデルルームの値引きは難しいです。
逆にモデルルーム以外は元が高いので1度目の交渉でモデルルームと同じくらいの値引き率にはしてもらえました。
そこからはほとんど下がりませんでしたが。
3.
自分の場合は違うタイプの部屋の階層違いですが、上階層と低階層の値引率はほとんど変わりませんでした。
自分の知っていることはこの程度ですが何かの参考になったら幸いです。
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549
検討者です
548さん 有益な情報をありがとうございます。
もちろん信じる信じないは私の方で判断します!
やっぱ、モデルルーム価格の値引きは難しいんですね…。
3についても情報があって大変良かったです。
値引き率が総じて高そうなら、下層階、かつモデルルームで好きな部屋があったので
猛烈交渉も考えていましたw
感謝です!ありがとうございました!
(もちろんそれでも、検討中ステータスです^^)
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550
匿名
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551
匿名さん
>自分は価格.COMの情報を根拠に家電で交渉しますよ、それで情報より高かったことはありません。
全体的にうそ臭いけど、この一文で完全に嘘とわかりました。
自分は某家電量販店に勤務していますが、価格コムの上位はほとんど卸しがやっているから勝てません。そんなことは別に家電屋じゃなくても常識だと思いますけどね。
そういう交渉されたら、申し訳ありませんがでしたらそちらでご購入くださいとお断りします。
もちろん、量販店ならではのアフターサービス等で説得はしますけどね。
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552
匿名さん
548が言っていることは、まんま546が指摘してることに当てはまってて場違いであることを立証してるようなもんだね。じえんおつ。
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553
匿名さん
>>551
あんた本気で言ってんの?というかほんとに量販店の販売員?実は昔の話で今はもう転職なりクビになってるんじゃないの?
価格ドットコムに出してる問屋が一番安かったのなんて昔の話だよ。
今は普通に家電量販店の方が安いけど。
まあ物にもよるけどね。
ヤマダやケーズの広告見てみな、普通に価格ドットコムより安いのあるから。
そこからまだ交渉できるよ。
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554
匿名さん
>まあ物にもよるけどね。
この言葉に逃げ道用意してるんだね。
でも上のレスでは
>それで情報より高かったことはありません。
って書いているんだからほとんどは量販店のほうが安いわけね。
じゃあ、今時点でヤマダかケーズのほうが安いものを教えて。
まぁ、あなたにいってることは根本的に理屈に合わないんだけどね。
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555
匿名さん
×まぁ、あなたにいってることは根本的に理屈に合わないんだけどね
○まぁ、あなたのいってることは根本的に理屈に合わないんだけどね。
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556
匿名
>>553
普通に読んだら、あなたの方に本気で言ってるか聞きたくなるよ
家電量販店の方が安かったら、価格.comなんて不要だろ?
実際は違うから存在価値がある
ウソを隠すために、さらに嘘を重ねてもバレバレだよ
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557
匿名さん
>>552
どれとどれが自演?548=546?545=548?
どっちにしろ自演するいみあんの?
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558
匿名
ヤマダさんはネットショップもあり、実店舗よりもそちらのほうが若干安いです。
それでも価格コムの最安値とは大きな隔たりがあります。ネットショップでそれだけの差があるのに広告のほとんどが価格コムより安いなどありえません。
そして、理屈に合わないのは本当にヤマダのほうが安ければ、価格コムはただの比較サイトなんですからその1位にヤマダが載るはずです。
ほとんどがヤマダやケーズのほうが安いなら価格コムの上位を独占しまくらなければおかしいです。
現に競合が少ない商品なら量販店のネットショップが価格コムの上位に掲載されることもありますから。
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559
匿名
少し前にも言ってる人いたが、ほんと何で最近の煽りはこうやってすぐ論破されるような幼稚なのばかりなんだか。
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560
匿名さん
>>554
そりゃあ物によるでしょ。
全部安いわけないじゃん。
>それで情報より高かったことはありません。
ってのは自分じゃないからわからんけど、それで
>ほとんどは量販店のほうが安いわけね。
ってのはなかなかねじ曲がった解釈だね。
548はほとんどの買い物を交渉して買ってんの?そんなやついる?
ちなみに今のヤマダの広告でアクオスのLC-32E7Bが48800、価格コム49800
ヤマダはさらに交渉もできますが。
>>556
家電量販店が安いのは都市部だけだから地方の人は価格コムで買った方がいい。
物にもよる、例えば売れ筋のエコポイントのつくようなものは家電量販店の方が安いものが多いが、それ以外のものは価格コムの方が安い場合が多い。
だから価格コムは必要。
>>558
ヤマダWEBもケーズWEBもそんなに安くない。
単純に店頭表示価格だけ比べればWEBの方が安いかもしれないが交渉すれば店舗の方が大体安い。
ただしヤマダWEBはポイントを加味すれば中にはかなり安いものもある。
ちなみに自分はHDDとカーナビを買ったことがある。
ポイントが嫌なら店舗で現金値引きしてもらうべき。
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561
匿名さん
今ちょっと見てみたらさっき言ったアクオスのLC-32E7Bが50800でポイント5588だ。
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562
匿名さん
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563
匿名さん
家電ネタはよそでやれや。
なんでこうもすぐムキになって騒ぐかね、ここのやつらは。
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564
匿名
560は詭弁が過ぎるわ
後からいろんな条件付け足すのも卑怯だし
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565
匿名さん
価格.comが一番安いと思ってる人がこんなにいることに驚いた。
意外とみなさん知らないのね。
しかも遠吠えみたいのもいて笑えるw
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566
匿名
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567
匿名さん
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568
匿名
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569
匿名
>>567
どこにこんなパターンあんの?
つ~か浅はかで短絡的だから他の人と混同するんだよ。
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570
匿名さん
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571
匿名
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572
匿名さん
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573
匿名さん
まだ89も売れ残ってるんだ。
まあここの住民からしたら、あと89しかないんだ、だろうけど。
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574
匿名
逆でしょう。住民さんはもう購入済みなんだから。それに89って夏前の数字ですよ、ずいぶん悠長ですね。
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575
匿名さん
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576
匿名さん
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577
匿名さん
ここに書いている人のほとんどは、モデルルームにも行っていない。
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578
匿名さん
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579
匿名さん
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580
匿名
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