プライムアリーナ新百合ヶ丘【３】

>438
わざわざURL書いてあげてるのに読みました？
ちなみに、私はガーデン住民ですからデベではないです。　ガーデンを購入するときからスーパーができることを首を長ーくして待ってましたから。

スーパー東側に1箇所しか出入り口がないと書かれているんですから他にどこにあります？　私としてもありえないと思いますよ。　プライムの環境に影響があるとかないとか関係なく、単にスーパーへの駐車場出入り口と考えてもわかりにくくてアクセスしたいルートですし。
説明会に出た人もそうだって言っているのならもう変更になることもないのかな。　残念。

私最初に小田急OXの駐車場の件を書いた者ですが、競合デベだなんてとんでもないですよ。
聞いた話を皆さんに伝えようと思って書いたまでです。
だって、えらい話じゃないですか。

実際に電話して聞いてくださった方とか、計画を調べてくださった方、OXの説明会に参加された方がいるので間違いないのでしょうね。。

>438
複数の人がプライムの営業にこの情報を確認して
ご近所さんもこれだけ客観的な情報くれているんだから
あなたが主観的にありえないと思うからというだけで
ウソと決め付けるのはどうかと思うよー。
私も購入をかなり真剣に考えていたから
ここで駐車場のことを知ってかなり驚いているしウソだと思いたいけど。

ご近所さんの提案してくれた意見書出してもいいんだけど
出してもかなえてもらえるかどうかはわからないですよね。
我が家はもう見送りの雰囲気濃厚になってきましたよ…。

この掲示板見ていない人の中には駐車場の件を知らずに買う人もいるのかと思うと…。
登録前に三井側からこのことはっきりと提示することはあるのかな？

>443
おそらくデベは積極的には知らせないのではないでしょうか？

というのは、前にも書きましたが夜に東通りに出てくる車のライトが正面にあたる部屋を照らす程度と考えるのではないか？　と思うからです。
つまり、デベ側としてはそれほど重要事項ではないと考えているかもって言うことです。もともとそこには道路があり、駐車場が出入り口がなかったとしても車の出入は想定できるからです。（もちろん出入する車の数は比較になりませんけど）

そういう私も、もし購入検討者としての立場であっても出口正面になる部屋でなければ出口そのものはさほど気にしないと思います。

しかし近所に住むものとして、そして自分も買い物に利用するだろう新しいスーパーの出口が公園・神社側なの？っていう疑問と少々の怒りで書き込んでいます。

ここを買うつもりもないのに書き込むなよっ！って声もあるかもしれませんが、いずれご近所さんになるであろう方々の情報を少しでも提供できればと思って書いてます。

すみません。　この件で少し熱くなってしまいました。
気にされた検討者の方はスルーしてください。

４４４さんは何もあやまる必要なんて全くないと思います。
むしろ重要な情報をよせて頂いて感謝しているぐらいです。

検討版とはいえ、新百合のことをよく知っている検討者ばかりではないわけですから、
そういう人たちにとっては４４４さんのようなご近所さんからの情報提供の方が、
デベからの情報よりよっぽど信頼できるものなのですから。。
私は千代ヶ丘方面に住んでいますが、駅の近くでスケボーをするような人がいるなんてことも
ここの検討版ではじめて知りましたし。。

あそこにスーパーができることは山手地区の人々にはとてもありがたいと思うのですが、
大掛かりなビル形式の、しかも２４時間営業のものまでにする必要性があるのかは疑問に思います。

いっぱい買い物をしたい場合には駅向こうに行けばいっぺんにすむことですし、
コンビニを少し大きくしたぐらいのもの（たとえば千代ヶ丘のゆりストア程度）のものでも良かったような気もするのですが。。

せっかくの区画整理事業地区なのになんだか無理していろいろなものを
ぎゅうぎゅうにつめこみすぎの感じがするのは否めません。

とはいえ、自分がプライムを検討しはじめた理由はとにかく駅近が第一の理由だったので、
やはりそうするとある程度住環境の方はあきらめざるをえないのかなと
今悶々と悩んでいる真っ最中です。。

住環境は妥協しない方がいいですよ。

プライムアリーナの建つ場所は元々商業地域であり、近隣に住むものとしては
大規模な商業設備を期待して万福寺の再開発に納得していました。
ところが、ごまかしで店舗をちょこっと入れてマンション事業に転換したことに
憤りを感じてます。
あの地域近辺はきちんと商業設備を充実させて欲しいと思います。
新参のマンション住民となる方はその事情をよく理解して反対運動なんかしないで下さい。
元々、商業地域なのだから。

今これだけ不安定、下がる要素満載の時代にこれだけの物件
検討するなんて、みなさん本当のんびりしてらっしゃいますね。
ここは高掴み間違いないですよ。
兄弟物件との坪単価の違いを見てください！
いくら２年前とはいえ、立地、仕様、大差ないのに
この価格の差。デペは、ガーデンで大損した経験を生かそうと
売れ残りを推測して高めにだしているんでしょう。
残念ながらここは将来プレミアマンションになるとは思えません。
レガート立地ならともかく。
ガーデンは安く買ってますから、損もすくないかもしれませんが、
ここは間違いなく将来、大幅な売却損が予想できます。

これだけたたかれて，相当戸数売れ残っても，
三井さん，像が蚊に刺された程度なんでしょうね。
だから，価格はあまり下げないで，空室が残るような気がする。
これが中小のデベだったら，必死で売ろうとするでしょうが。

「たたかれて」という表現について、心外だと感じる人は
少なくないでしょう。正当に評価あるいは正直な感想を述べた
だけだと感じている方も大勢いらっしゃるでしょうからね。

この物件は、周辺住民さんに歓迎されないものなのでしょうかね。。。

私、特に問題ないです。

449です。

450さん，
たたかれるのがいけないという意味で書いたのではありません。
「たたかれるのは当然！」という意味です。
誤解のないように。

ここって，結局良いところは「駅近」というだけじゃないですか。
数分遠くても，ガーデンアリーナのほうが良かった（今更遅いが）。
周辺環境はいいし，見晴らしはいいし，適正価格だし，天井は低くないし，
（内装は，プライムのほうが少しいいけれど，，）

ガーデンまで登る坂は、ゆるやかにみえますが、毎日だときつそうです。
自分が年老いた時、ＯＸなどへの買い物や駅、公共施設などを利用するには、
やはりプライムでしょう！

448さん，まったくその通りです。
というか，この物件を今買うのは，誰が考えても高値掴みでしょう。

冷静に考えずに，高値掴みしてしまう人がいつの時代にもいるんですよね。
後になって冷静に考えると，あの時が最高値だったと，わかるのですがすでに遅い。
人間って実に愚かだと思います。

454さんの言われることも確かにその通り。
私たちも，当初はそう考えていたのです。
でも，それを上回るデメリットがあまりに頻出して，，
本当に残念です。

環境重視の人は最初から商業地域のマンション検討しません。
利便性追求して商業地域のマンション検討しておきながら
「環境が」って文句言う人って、不思議です。

環八沿いでも高架下でもないし、環境はあまり気にならないです。
駅近いしスーパー近いし。駅１０分ちょっとでもいいと思うのならここでなくてもよいと思いますけど。うちは駅近が第一条件だからプライムはかなり良いですね。
ライトに４ＬＤＫが少ないのが残念。
ガーデンは年末くらいの売り出し予定ですよね。日照もある程上のほうだったらガーデンでも大丈夫みたいですし。でもガーデンまで待っちゃうとオプションでいろいろできなくなる可能性があるらしいですね。

環境が・・・って言ってる人は今の現地状況とパンフの美辞麗句にやられちゃった人かな？
ここは利便性がいい割には環境がさほど悪くない、悪くはならないっていうのが魅力だと思いますが。

高値掴みをアピールしているのは希望部屋の倍率が高かった人？
高値掴みはこの物件に限ったことではないでしょう。現在の相場を考えれば価格は妥当、もしくはちょっと高いという程度。
今後マンションの価格は下落傾向になる、ってことは検討中の人ならわかってるんじゃないかな？
ただそれもせいぜい数年先までのこと。その先のことは誰にもわからない。
自分は投資目的じゃないのでその辺のことにはあまり敏感にはなりません。

いざ発売、ってなってネガティブキャンペーンが増えてくるとついつい勘ぐってしまうな・・・。

その先のことはだいたい検討がつきます。
人口減少していく時代に大量供給です。
新百合っていっても、田舎〜っていう人もいますし。
(昔のイメージ？)だいたいタヌキがでたりハクビシンが出たりするらしいですし。
売る必要のない資産価値をきにしない人なら買っていいと思う。

苦戦してる物件、値下げが始まってる時代ですし、やはり今回は
少し様子見ですな。

新百合に住んでいますが、ハクビシン見かけましたよ。でもうれしかった。
まだいたんだと思って。新百合はそこがいいとこだと思います。
発売前はいつもそう、レガートの時もガーデンの時も。ただ、ネガティブな
意見も知った上で、それでも買いたいと思えば買えばいいと思う。

山の手地区は地盤がよくない様です。
デペはそうは言わないでしょうけど。

少しくらい高値掴みだとしても、天井の梁が気になろうとも、近くに新たな賃貸マンションが
建とうとも、駅に近い立地という利点があり、申し込むつもりでいました。
しかし今度はＯＸの駐車場の入り口ですか…。恋してる時はアバタもエクボではないですが
欠点を冷静に分析する事ができませんでした。ＯＸの駐車場が最大の欠点ではありませんが、
恋する気分を覚ましてくれる一因になりました。冷静に分析し再検討する事といたします。
先週、ＭＲに行った時、正式価格では８０平米クラスのお部屋は値下げします。と言い切っていたので、どのくらい下がるかは見ものですが。
今の気分だと、５００万位一気に下がらないと再検討する気分にはなりません。
熱が覚めた…あの天井の梁も絶えられなく思えてきました。
個人的な感想でスミマセン。

464さんと全く同意見です！
ほんと、惚れ込んでただけにね。
ちょっと目が覚めた。

今週の週刊朝日の記事では、新百合ヶ丘の分譲マンションを賃貸に出した場合、
元を取るのに27年ほどかかるそうです。
ちなみに、首都圏の平均は、26年です。

462さんの言われるように、販売直前になって迷ったり、迷ったフリ(他デベ)する人が
必ず現れる。毎回繰り返されるんです。笑
ほとんどは他デベの‘営業活動’なわけなんですが．．。
このおかしな誘導で倍率が落ちてくれたら、私は嬉しいなァァ。笑

500も下がったら倍率がぐっと上がりそうでいやだな〜。まぁありえないけど。駐車場そんな気になりますかね？
歩いて１分のところにスーパーができることの方が嬉しいけど。今も駅近に住んでるけど、夜何か足りなくてさっと買いにいけるのってすごくありがたい。

今、検討中の部屋は倍率ゼロだから値段下がって倍率上がったらいやだなぁ。
ところで、ここって売るときどれくらい値が下がるかな？

どれくらいって。。。
時期にもよりますし
サイズにもよります。
でも、最初が大幅に高いだけに
下がりだすと１０００万以上あれよあれよと下がりそう。

＞４６１さん

ちなみに値下げが始まってる苦戦してる物件って、どのあたりに、どのくらいあるんですか？

471さん
住宅情報誌で即入居マーク付きのものは
たいていそうです。
場所はよくても高値設定で売れ残り多数
たまプラの犬蔵物件などもそうですね。

今、ＮＨＫのニュースで、アメリカのサブプライムローン問題で、外国資本が日本の不動産市場から引き上げる動きが出て、オフィスビルの賃料の弱含み、一部分譲マンションの値下げも見られる、みたいなことを言っていました。
やっぱり、今こちらのような「新価格」物件に手を出すのは危険なのでしょうか？

円高に株安ですし。なんとなく状況が２０年前のバブル崩壊に似てきているような気が。。。

ところで、ノブレス板ではプライムアリーナとの比較が結構出てますね。
ノブレスの方がキッチンとか高級とか。
どなたか見に行かれた方いますか？
見に行くと営業が凄そうなのでためらってます。

株価はもう昨年夏に比べ日経平均で約６０００円，３割下がりました。
これはもうすでにバブル崩壊です。さらに底なしに崩壊するきざしも。
住宅価格，特にマンション価格はこれに追随して崩壊する気がする。
「サブプライムで，プライムの価格大暴落」
「最高値，わかっているけど，買ってしまう」
「欲しくても欲しがりません，下がるまでは」
川柳でも作って頭を冷やしましょう。

>>476さん
>>住宅価格，特にマンション価格はこれに追随して崩壊する気がする。

そうなんですよね、なんとなく。今のプライムの価格高すぎの感じがするし、ライトウイング様子見した方がいいかもしれませんね。

１ドル９０円台突入、株価１万円割れ目前、アメリカサブプライム問題で住宅バブル崩壊、アメリカ景気後退観測、日本の景気も不透明。それでいてマンションだけ関係ない、ってことはないよね。まさしく、バブル崩壊直前では。

ここのスレの大勢は見送りということですか。

４９７さん　書き込み多いので注目はあるんでしょうけど、なにせ価格が高すぎなので、よくよく考えた挙句、結局見送りってことになるのでは。私もそんな感じかな。

資産デフレ＋コストプッシュインフレ、って最悪のシナリオです。
マンションが下がっても年収が下がって生活費が高騰しそう。
・輸出立国日本の採算ベースは１０６円／ドル。
・先進国の成長率は頭打ち。
・仮にデカップリングでもBRIDｓ向の輸出でシェアが全然取れてない。

バイオエタノールでの作付変更＋中国、インド２０億人の飽食で食料自給率
３９％の日本はどうなっちゃうのか。
小麦、大豆（豆腐、みそ）、飼料（肉、卵）、ぜーんぶ値上。


今を逃すと一生買えない気もするし、お先真っ暗の状況でどうしたもんか。

これだけは言いたい
買えないのと、買わないのは１８０度違う

都心の地価下落鮮明　２月宅地　前年比２０％減
2008年3月14日 07時11分

　ここ数年、国内外の投資マネーが集まり上昇を続けていた東京都心部の地価が、住宅地を中心に下落を始めたことが分かった。米国の信用力の低い人向け住宅ローン（サブプライムローン）問題に端を発した市況の悪化を背景に、国内外の金融機関が不動産向け融資に慎重な姿勢を見せ始めたことも下落に拍車をかけている。

　都心部の宅地の下落傾向が鮮明になったのは今年一月から。東日本不動産流通機構（東日本レインズ）のまとめた首都圏土地リポートによると、東京都内の土地面積百−二百平方メートルで取引が成立した宅地の一平方メートルあたり平均単価は、昨年三月の四十五万円をピークに徐々に下落。今年一月に前年同月比マイナス１３％、二月には同２０％と下落傾向が鮮明になった。

　実際に売買取引が行われた場合を想定した価格を、三カ月おきに調査している野村不動産アーバンネットによると、一月一日時点で二十三区内の調査地点五十一カ所のうち、前回調査と比べ半数以上の二十八地点が「下落」し、十九地点が「横ばい」。最大の下落率となった「渋谷区神宮前四丁目」（マイナス１７％）のように、これまで上昇率が高かった地域ほど下落幅が大きいという。

　一方、都心部だけでなく首都圏各地でも、不動産向け融資の減少で取引が成立しない事例が増加。在庫を抱えて損失覚悟の処分売りに走る不動産業者も多く、地価の下落傾向は首都圏全体に広がりつつある。

　今月下旬には国土交通省が一月一日時点の公示地価を発表する。同地価は、今回の下落傾向が出始めた時期より少し前の実勢の評価で、こうした傾向が反映されているかが注目される。

■『バブル崩壊よりひどい』　不動産業者ら悲鳴

　東京都心部の地価下落の影響が不動産業界を直撃している。サブプライム問題への不透明感が一段と強まりつつある中、金融機関の態度がひょう変。資金不足に陥った不動産業者は悲鳴を上げている。　（花井勝規）

　「年が明けたら、手のひらを返したように銀行の態度が変わった」

　渋谷区内の幹線道路沿いの土地約三百平方メートルを約六億円で購入する取引を進めていた都内の不動産業者は一月中旬、本契約の直前で取引の中止に追い込まれた。大手銀行からの融資が契約直前で急きょ実行されないことが決まったためだ。

　取引が成立すれば六億五千万円で開発業者に転売する段取りだった。業者は５％の手付金を地権者に支払っている上、２０％の違約金も請求される。業者は傷口をこれ以上広げないため、廃業の準備に入った。

　「前回のバブル経済崩壊の時よりひどい。あの時はじわじわ影響が出てきたが、今回は一気に冷え込んだ」。東京都中央区のマンション開発会社の中堅幹部は嘆く。

　同社のもとには連日のように、完成したマンションの在庫の処分売りの依頼が届く。都心から離れた郊外の物件が多い。売り出し価格の半値近いものもあるが「冷え込んだマンション市場では、駅から離れた郊外物件はリスクが高過ぎる」と敬遠する。　

　冷え込んでいるのは消費者の購買意欲の減退に加え、金融機関が不動産向け融資に慎重になったためだ。不動産業界団体の幹部は「年明けから異変が起きた。事業者間取引への融資は事実上凍結されている」と言い切る。

　二年前からの不動産価格の急騰を支えたのは国内外の投資マネーだった。その受け皿となっていたのが不動産ファンドだが、ここへ来て世界的な不動産市況の悪化に加え、金融機関からの資金供給が滞っている。

　ファンドは投資家からの出資金に加え、その数倍の資金を銀行からの借り入れに頼っている。「住宅からオフィスに重点を移した」（大手銀行幹部）など、金融機関は融資先の選別を強めている。

　ファンドへの融資も同様に選別され、いったん融資が滞ると旺盛だったファンドの物件取得の動きが止まり、個人も含め不動産業界全体へ影響が広がる。今回の地価下落の裏では、こうした悪循環が始まっている。

（東京新聞）

申込予定だったのだが、こうも株価が下がるとやはり日本経済危うしの感があるねえ。
景気がかなり冷え込むかもしれない。
となると、ちょっと高すぎるかな？

特にローンの比率が高い人とか買い替えの人は考えもんだね。
買い替えの場合、同時ならいいけど、売りが遅れるとやばいかもね。

急に気持ちが冷えてってる。
止めようかな。

つまらない掲示板になってますね。

そろそろ話題かえませんか？

でも、一番切実なことかも。全財産はたいて買ったのが、高値つかみでは悲しいよね。会社の同僚は、バブルのピークで買ってしまって、ローンで悲惨なことになってます。

ついに価格発表されましたね。

一番高い物件は１２４．７８平米（1戸）で１１，５００万円（公式物件ＨＰ参照）

坪単価３００万以上！！

恐れ入りました。。

やはり新百合ヶ丘。首都圏でも有数の人気を誇る街で、駅徒歩５分だから仕方がないかな。

いよいよ明日価格発表ですね。
様子見の人も多いようですが、価格次第でまた新たな動きがありそうですね。

三井からも販売開始のプレスがありましたので、貼り付けときます。

「プライムアリーナ新百合ヶ丘(３月下旬第一期販売開始)」↓
http://www.mfr.co.jp/news/2008/pdf/0311_01.pdf

487さん
私も確認しました。坪３００超とはかなりの高級物件ですね。
でも最近の新百合の勢いはとどまることを知りませんからね。

住むには最高の街だと思いますよ。

第一期の価格発表されています。
　　　　↓

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A7010001/juko.html