プライムアリーナ新百合ヶ丘【３】

自分の意見を押し付けない限り、何を書いても結構です。
正誤を見つける場所ではないし、そもそも客観的正誤などないのですから。

ネガティブな情報はありがたく受け取った方がいいのでは？そもそも、周辺物件に比べても割高なのですから、見る目が厳しくて当然でしょう。同じネガティブな内容が何度も繰り返し書き込まれれば、それが多くの人が感じているこのマンションの欠点なわけですから、それがよく分かっていいじゃないですか。

新百合に詳しくないものにとっては、悪いところはあまりわかりませんから、ここで情報いただくと大変参考になります。ＭＲ見に行ってもこちらが気づかない限りいいことばっかり言われますからね。必要ない見下し意見などを除いて、ネガティブ意見ききたいです。

でもネガティブ意見を持つ人の主張っていつも同じですよね。。
■マンションに関して
・価格が高い
・天井が低い
・管理費が高い

■新百合に関して
・北口のパチンコ屋
・駅周辺の渋滞

ずーーーとこれの一点張りじゃないですか。

マンションに関して言えば、まだ正式価格も出てない状況ですよ。一番安い部屋の価格。一番高い部屋の価格。言えますか？？

新百合に関して言えば、パチンコ屋にして、毎日１１万人が利用する急行停車駅で唯一のお店です。渋滞にしても、これだけ多くのひとが集まるエリアですから、多少の渋滞は当然ですよね。しかも年中渋滞しているのではなく、平日なんてかなりスムーズですよ。休日も時間帯によりますよね。
もし、それらのマイナス点が嫌なら駅前にパチンコ屋がなく、車もまばらな駅を選ばれたらどうですかね？

352さん

全く同感です！
大きな買い物なのですから、みなさん慎重になりますよね。

マンション探しでも、学校探しでも、仕事探しでも同じですが、

ネット上の意見を鵜呑みにするのではなく、
自分の足で確かめるのが一番です。

ポジティブ意見にしても、ネガティブ意見にしてもね。

>>354さんのまとめであってると思いますよ。即ち、このマンションの問題は、
マンションに関して
・価格が高い
・天井が低い
・管理費が高い
新百合に関して
・北口のパチンコ屋
・駅周辺の渋滞

ということです。これが分かったのも、ネガティブな意見を書き込んでくれたいろんな人のおかげじゃないでしょうか。ＭＲにまだ足を運んでない方や、車でＭＲに行って駅周辺（パチンコ屋のこと等）のことを知らない人にとっては、貴重な情報じゃないですか。

357さん
別にネガティブ意見を書くなとは一言も言ってないです。

ただ、同じことを何度も繰り返されることの意味を考えると
ある一定の思考を持った人がただ愉快犯的に書き込みをしているだけではないかと
思ってしまうのも事実ですよね。

価格が高い、天井が高い、管理費が高いと連呼している割には
根拠の具体性が非常に乏しく、低いレベルでの意見交換で終わっているような気がします。

同じことを言われて、その気になって購入を控える単純な人は確かにいるのかもしれませんが、
このマンションを真剣に検討している人から見ればただの無駄な情報でしかないです。

あまり新百合に詳しくない人であれば、356さんの言うようにネットの情報を鵜呑みにせず、
余計に足を運ぶくらいの努力はしたほうがよいのではないでしょうか？355さん、高い買い物ですしね。

「百聞は一見にしかず」ということで、私の場合、他の人の主観意見は参考になりません。
高い・低いもその人の主観に過ぎず、客観的事実ではないですから。

事実、皆さんが高いと言われる件については、私はそのように感じませんし、
低いと言われる件についても、同意しません。笑

客観的事実がデータとしてあれば参考にできます。

No.354さん
>> ずーーーとこれの一点張りじゃないですか。
確かにそうですね。かなりネタ切れですね。

ただ，このことを皆の頭に常にすり込んでおかないと，
間違えて買っちゃう人がいると気の毒ですから，
同じことの繰り返しでも，全く意味がないともいえないのでは。

ところで，そろそろ発売が近づいてきましたが，
私は，この価格だと相当売れ残りが出ると見て，待っています。
アスティアのように竣工後に，実際の部屋を公開するはずですから，
それを見て決めようと思っています。価格も１〜２割は下げてくる
でしょうし。（これは根拠があるわけではなく単なる私の予想ですが，，）

359さんのご意見，全く同感です。
何センチ，と言われてもわかりにくいですから，
ＸＸ物件と比べて何センチ低い，等の言い方がいいですね。

私自身，今まで色々見てきて，このＭＲに入ったときとにかく直感的に
「低いなー」と思ったのですが，客観的情報として他人に伝えるには
これだけでは情報不足だと思っています。ですから書きません。

第1期販売のライトウイングは、そこそこ売れるんじゃないですか？
売れ残りそうなのは、ガーデンウイングでは。
価格次第だと思いますが、少なくとも今回売出し(予定)の価格なら妥当だと思うし、
条件的には一番いい場所なので、ここの物件を考えている人は、1期に申込むと思いますが。
あくまでも、私の意見です。

ところで今日午前中に一回目の構造説明会があったはずなんですが、
どなたか行かれた方いらっしゃいますか？

本当はいく予定にしていたのですが、仕事の都合で参加できませんでした。
どのくらいの人数が方が参加してどういう説明があったのか気になります。

以前話題になった、なぜタワーでもないのに乾式なのかその遮音性はどうなのかとか、
地震に対してはどうなのかなどの点です。

マンション選びの本によると、単なる長方形の単純な形が地震に対しては一番良い形で、プライムのようなエキスパンションジョイントを使った複雑な造りはそれに比べて良くないとか（以前それについてもふれた書き込みがありましたね。）
１Ｆに広い面積のテナントが入ったりした場合はその分柱の数などが上の住居部分より少なくなるために耐震性が弱くなるということも書いてありました。
店舗区画が７つとなっていて一応図面集を見ると今は上の住居部分と同じ広さが７つ分みたいですが、もしかするとたとえば２つ区画の間の壁をとっぱらって大きな店舗という可能性を考えた上でＲＣ壁ではなくて取り壊しやすい乾式壁を採用したのかなと思っているのですが、
それって考えすぎでしょうか？

明日は管理説明会がありますね。高い管理費の理由は何か、今後どのように上がっていくのかそれも気になります。22日、23日にもそれぞれの説明会があるので行くつもりにしていますが、仕事の都合でそれもどうなるかわからないので、今日と明日の説明会に行かれた方、ぜひ情報よろしくお願い致します。

360さん

ネガティブ意見に対して、

>>ただ，このことを皆の頭に常にすり込んでおかないと，
>>間違えて買っちゃう人がいると気の毒ですから，
>>同じことの繰り返しでも，全く意味がないともいえないのでは。

とは随分とお節介な人ですね(笑)
別にそれを承知の上で買う人から見たら、「貴方ような人がいるから。。」と思ってしまうんですよ。

＞この価格だと相当売れ残りが出ると見て，待っています。
＞実際の部屋を公開するはずですから，
＞価格も１〜２割は下げてくるでしょうし。

って。だからさ…分らないかな。根拠ないでしょ？

360さん
私はこの価格だと即日完売すると見ているので、第一期から応募する予定です。
価格は１〜２割上げてくるでしょうが、このマンションが気に入ったので。

っていう意見どう思います？根拠ないでしょ。貴方が言っていることはそれと同じですよ。

参考資料として。

この写真をみて、渋滞していると思う方、いらっしゃいますか？
横断歩道には信号機も設けられてないほど、交通量は少ないですね。
新百合徒歩5分でこれだけの環境です。

皆さんが渋滞渋滞と叫んでいるのは、もしかして山手入口から新百合駅に至る
100Mほどの坂道のことを言っているのですか？

アンチの方反論どうぞ。

ちなみに、左の仮囲が聖マリアンナの乳がん専門病院の建設地です。
右のマンションの隣に小田急OX(スーパー、日用品、ドラッグストアなど)が入る建物ができます。

364さん。
問われているから答えます。
まず，360には「根拠がない」と書いてあるでしょう。

「お節介」ではないのです。
間違って買う人が増えれば価格が下がるのを妨げます。
ですから，購入を検討している私にも影響があります。

両方とも根拠がないけれど，「同じ」ではないのです。
なぜなら，以下の意見は，販売側の立場で書かれてているからです。
買う側の立場ならこんなこと↓書いても何のメリットもないでしょう。

>私はこの価格だと即日完売すると見ているので、第一期から応募する予定です。
>価格は１〜２割上げてくるでしょうが、このマンションが気に入ったので。

あまり板が荒れるといけないので，この件はこれで終わりにします。
それよりも，説明会の情報とか，渋滞の状況とか，具体的に中身のある情報を話題にしましょう。

事実として、
販売前、正式価格が出る前に、ここまで多くの人がこのスレットに参加しているということは
それほど注目されている物件なのでしょうね。

事実として、
goo首都圏版 新築マンションアクセスランキング(情報提供元：住宅情報ナビ、at home web、HOME4U等)では販売が決定してから常に上位です。
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/016/house_nm_week/

事実として、
goo住宅・不動産 首都圏タウン情報 駅別アクセスランキング(情報提供元：同上)で、
新百合ヶ丘は堂々の１位です。(2位溝口、3位吉祥寺、4位武蔵小杉、5位経堂)
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/016/house_town_shuto/

これらの事実をまとめると、相当人気がでると考えて間違いなのではないでしょうか？
よって、価格が高くなることは必然でしょうね。

写真のとおり、あいかわらず道はすいてます。
ただ写真の反対側は・・・

366さん

あなたの主張は「買う側」の立場ではなく、完全に「個人」の立場でしょ。

ちなみに私は販売者ではありませんが。

そろそろ、あなた個人の意見はこの物件の検討者の総意ではないことにお気づきになられたほうがよいのでは？どういう意味か分るでしょ？

あのう、３６５さん、他の人が渋滞するって言ってるのは、この道じゃないですよ。この道は利用価値ないので、空いてて当然です。渋滞するって言ってるのは、線路に沿ってる道のことですよ。

買える立場にすら無い人がいかにも買えるようなフリして書き込んでいる
ことに対してまじめに対応しても無駄です。
立場が違うのは明白ですから、相手にしなくていいのでは。

売れ残った値下がりを待つ・・・、なかなか面白い。
売れちゃったらどうするの。
予想に反した、であきらめるの。
多少高くてもほしい物は買っちゃえばいいんじゃないの。
ここはぎりぎりの人がかつかつで買う物件じゃないと思うよ。

要望書出してから連絡が来た人いますか？
競合してるから希望変えませんか？とか、販売開始日決まりました！とか
何も連絡がないのがちょっと不安。

ライトウイングの良いところは、少し高くても買う人はいるんじゃないかな？
値下がりというのは、あったとしても条件の厳しい場所が残るだろうから
それでも良いというなら、待つということもありでしょうね。

>>371売れちゃったらどうするの。

他探せばいいだけじゃん。

372さん

うちも要望書出してから、何も連絡ないですよ。
明日、管理説明会に行くので、どういう状況か聞いてみるつもりです。

３７２，３７５さん、
うちは今日今後のスケジュールについて電話連絡があったので、たぶんもうすぐ連絡が来るはずですよ。

３月１５日　　　　第１期販売住戸と正式価格発表会
　　２０〜２９日　登録受付
　　３０日　　　　抽選会　　　　　　　　　　　　　だそうです。

要望書を出した人が皆実際に登録するかどうかもわからないのでそれを聞いたからどうするということもないんですが、一応今の段階で自分の希望する部屋にどれだけ要望がでているか聞いたら教えてくれました。数名重なっていましたが、それで希望を変えますか？というようなことは言われませんでした。

３７２さん、ぜひ明日の説明会のご報告お願いしたいと思っています。

３７６です。

説明会のご報告。。は３７２さんにではなく、３７５さんにでした。
失礼致しました。

372です

375さん、376さん情報ありがとうございます。

写真知っててやってるんでしょ。

ノブレスの掲示板で話題に出ていましたが、あのキッチンはないなと思います。
目に見えるところで思いっきり仕様を落としすぎです。
ご近所のマンションのなかでも下のランクですよ。
ノブレスのキッチンも無いなーと思ったけどそれ以下。
あと今日知りましたがここはフラット３５Ｓ(優良住宅取得支援制度) は非適合だったんですね。
最近の大手の大規模物件は、割と適合しているとこ多いと思うんですが。。。
ある意味構造的な面で売りが少ないってことですよね。

三井の場合、抽選後の売買契約から1週間以内に物件価格の1割振込
となってますから、預金の流動性をあげておいたほうがいいですよ。
うちはネット定期、財形の解約等結構バタバタしました。
特に会社経由での財形解約は時間が掛かったので、定期のみで対応
したりしました。

今日、初めてモデルルーム行ってきました。皆さんが言ってらっしゃるような、
天井の低さとかは感じませんでしたし、仕様もまあ納得いくレベルかなと思いました。
北口のパチンコ屋も渋滞もまったくなんとも思いません。
ただ、日当たりと眺望に関しては上階でないと期待できないなと思いました。
東南向き、西南向きいずれも今後、道路をはさんで建物が建つ可能性があるため、
眺望が開けて日当たりのいい部屋は上階のほうに限られるんではないでしょうか。
正式発表では、上階は値段が高いままで、中下階は、希望者が少なく価格が下がる
可能性があるんではないでしょうか。

＞379さん
キッチンなんかオプションで変えちゃえばいいんですよ。
うちはオプションで変更しましたよ。
ダウンライトやアリーナキッチンに変更の人はかなりいました。
小さいところに目が行き過ぎて本質が見え無くなるのはいけません。
台所を買うのではなく不動産のマンションを買うのですから。

順調に倍率が付いているようです。笑

私の希望部屋にも対抗者が．．
ライトウィング、一発売り切りの様相．．．

フラット３５を使えないのは、区画整理中で保留地、仮換地だったからではないですか？今は換地処分をしている（あるいはしようとしている）状態だとは思いますが。

東南、南西むきなので、他の建物や山の影を気にするのもありますが、そもそも何時から何時くらいまで、部屋の奥へ日が入ってくる方向なのか？を気にしております。これは、階数には関係なく。。。。。東南むきの部屋は、昼の十二時には、大きく正面から右へ太陽は行ってしまっていますから。とすると、休日の午後を楽しむには、南西向きの部屋がいいかな〜とも思います。
しかし、今回見送っても、南西向きの部屋の抽選にあたるという保障はないし。

＞３８５
私は日当たりを気にしません。家具が傷みますし。窓さえあれば、部屋の中は結構明るいのでは？

＞379さん
フラット３５、使えますよ。
もちろん、条件によっては使えない人もいると思いますが。

＞３８７さん
フラット３５とフラット３５Ｓは違います。
下の条件が１つ以上満たされているとフラット３５Ｓ適合物件になります。
（平成20年度からいずれか2つ以上の基準を満たしていることが必要）
これにこの物件は適合していないということです。

・省エネルギー性 　省エネルギー対策等級４の住宅
・耐震性 　 耐震等級（構造躯体の倒壊等防止）２または３の住宅
・バリアフリー性　　高齢者等配慮対策等級３、４または５の住宅
・耐久性・可変性　　劣化対策等級３、かつ、維持管理対策等級２または３の住宅

詳しくは住宅金融支援機構のＨＰを見てください。
適合物件の検索できます。

>>385さん

日のあたる方角は、日影図で確認できますよ。あと、レフトウィングは南西向き
と表記されていますが、西向きに近いようなので要注意かと思います。

本日、管理説明会に行ってきました。

　参加者は、ざっと数えて30人くらいだったでしょうか。
ほとんど夫婦2人でという感じだったので、15組位でした。
やはり見た感じ、年齢層は高かったように思いました。

　参加した感想ですが、あまり収穫がなかったです。
管理会社の若手の社員がモニターを元に話をしていたのですが、
ほとんどパンフレットを見ればわかるような内容でした。
最後に質問コーナーがあり、管理費がなぜ高いのか、という確信をついた質問
に対して、それは商談のときに個別でという対応で逃げられてしまいました。

　あと、現在の要望書についての倍率も聞いてみたところ、思ったより低かったです。
うちの場合ですが。　　0倍もありましたよ。
ちょっと拍子抜けでした。。。
最高のところで4LDKの角部屋が7倍だと言っていました。(3/9現在)
なるべく抽選にならないように努力しますと言っていましたが。。。
来週末、価格が正式に発表なのですが、まだ正直悩んでいます。

今日の説明会で話を聞いた方いらっしゃいますか？
結局、管理費があんなに高い理由は一体何なんでしょう？

どなたか、抽選以降の日程をご存じでしたらおしえてください。

今回の管理説明会で参加者が一番聞きたかったはずの質問にその場で答えてもらえないなんて、
そんな説明会ならわざわざ会を開く意味が全くないように思いますが。。

他の物件のそういう説明会に行ったことがないのでわからないのですが、
そういう対応って普通ですか？（少し不信感を抱いてしまったもので。。）

今回の管理説明会で参加者が一番聞きたかったはずの質問にその場で答えてもらえないなんて、
そんな説明会ならわざわざ会を開く意味が全くないように思いますが。。

すみません。重複してしまいました。

倍率、意外と低いですね。
うちの希望のところは3つともゼロか一組ぐらいでした。

値段は確定ではないがライトウィング＞レフト＞ガーデンと聞きました。
あと、ライトウィングの向かい側の10階建賃貸マンションの隣の建設中のとこは
また10階だての賃貸マンションが建つらしいですね。

ライトは午前中、日が入るけど、午後は場所によって日向ではないと微妙な案内されました。
でも日陰と言うわけでもないそうな???
洗濯物とかレフトの方が乾きそうな気もするけど、西日がきついのでしょうか？
でもバルが2.2ｍあればそんなでもないんですかね。
あとレフトの方が、同じタイプの部屋でも洗面所のワードローブが両開きで奥行きが広かったりするのもあったのですが、それもレフトとライトの建物の構造上少し違うんだとか。。
南東のライトか南西のレフトか迷ってしまいます。
ライト希望だったのですがレフトの方が人気なのですかね。

自分の希望の部屋は倍率２〜４倍でした。
いずれも単独の特殊プランではありませんが、上層階だったからかな？

なんだかんだ言われてもそれなりに人気あるみたいですね。
さすが駅近物件

倍率ゼロというのは申し込みがないということですよね？

申し込みをやめた、もしくはあきらめた人が多かったんじゃないでしょうか。
当初は三井のプライムってだけで本当にもりあがりましたが、
蓋を開けたら？？？っていう感じでしたし・・・・。

うちは築１０年のマンションですが、プライムとそんなに仕様はかわらなかったです(笑)
まあ、仕様はそこまで気にしないので妥協できる範囲内だったのですが、
駅近という立地がいいだけで、他にいい所も見つけられませんでした。
詳細は他の方たちが書いてくださっているので繰り返しません。

あと、マンションの前に病院ができるのが、私は逆に気になってダメだったです。
毎日、病院を見ながら生活するのはちょっとキツいかなと。
ガーデンとかシーズンほど距離があれば、むしろ便利と喜べたかもしれませんが・・・・。

マイナスの書き込みをすると、色々な憶測がスレ内で乱れ飛んでいるようですが、
期待が高かっただけに黙って撤退できない人が多いだけのような気がします。
私は普通に拍子抜けだったので、そういうレスを読んで共感を覚えました。
倍率ゼロというのも、妙に納得してしまいます。

私は年収がそんなに無いので、買えたらいいな、ぐらいの気持ちで行ってみました。

その時に聞いた情報なのですが、ライトウィングの向かいに小田急OX入りますよね。
小田急OXの駐車場の出入り口が、ちょうどライトウィングに面している道路に付くみたいです。
だから、小田急OXは２４時間になりますし少しうるさいかもしれませんね。。。ということを言われました。

なので、奥まったガーデンにしておいたら？という感じで。
ガーデンの方が安いですから、という勧め方でした。.


部屋別の管理費の表を見せてもらったのですが、高い部屋は勿論もっとしますが、大体修繕積立金と合わせて月に３万円前後だったような気がします。
すごく高いという印象はありませんでしたが。。

明らかに高いですよ
他の物件みた事あるの？

今住んでいるマンションと比べて、自分なりの所感ですよ。

トランクルームも使用料かかるんですね。
あとテラス使用料は2階のところですかね？
二面バルコニーのところは違いますよね？
確認し忘れてしまって。。。
あとＯＸの駐車場の出入り口は初耳でした。
Ｎｏ.400さんありがとうございます！
それでその出入り口はどの辺りになるんですかね？

OXとライトウイングは道路を挟んで向かい合ってはいませんが・・・
ライトウイングに面した道路（新百合山手東道路）のどこからか入っていくと
言うことになるのでしょうか？
少し道幅が狭いような気がするのですが・・・

小田急OXが出来るにあたっての車の出入りですが、地図に書いてみました。
http://labs.mapion.co.jp/chizugaki/#/prev/5191/

矢印を入れたあたりの箇所が駐車場への出入り口になるようです。
となると、ライトウィングの真ん前になりますね。

すみません、少しわかりにくかったですが

>ライトウイングに面した道路（新百合山手東道路）のどこからか入っていくと
>言うことになるのでしょうか？

こういう事になると私は説明を受けました。

ライトウィングの正面はうどん屋さんが１階にある賃貸マンションですから厳密には向かいではありませんね。　OXの敷地自体はライトウィングに面している道路、つまり新百合山手東通りには直接面していませんのでこの賃貸マンションの裏の道路につながるということでしょうか？

この道路は公園の下や十二神社の西側階段の下につながる道路ですが行き止まりになっていますし道幅も細いので普通に考えたらありえない気もしますが。　OX建設地と道路の高さも全然違うので、道路からダイレクトに3階以上の駐車場に入る構造にでもするんですかね。

営業が説明したなら間違いではとは思いますが、駐車場出入り口として考えるとずいぶん不便で迷惑な出入り口って感じがしますね。

私もＯＸの駐車場への出入り口の件は４００さんの書き込みを見るまで全然知りませんでした。
もうびっくりです。
早速担当者の方に確認したらその方もご存知なかったみたいですが確認して頂いたところ、
やはりそういうことに間違いないみたいです。
うどん屋さんとプライムエントランスホール前の間の道がそんなことに利用されるなんて考えもしませんでした。

騒音が気になるのももちろんですが（しかも２４時間営業ですし）、道が今のままの状態だと子供の通学にも非常に危ないですよね。なにかそういう面での対策ってなされるんでしょうか？

レフトウィングの向かいは全面商業地区になっていて、今決まってるのは10階建て相当の病院が建つことだけ。
ライトウィングの向かいも住宅地区ではないし、敷地面積が広くはないから高い建物が建つことはないとは思いますが、美味しいラーメン屋とかできちゃったら路駐車両で道が埋まったりなんてこともあり得る。
自分でいろいろ想定しておかないとね。

ＯＸの駐車場への出入り口のこと、知りませんでした(T_T)！！
私もびっくりです。
隣にできる建物のことばかり気にしていたのに。
ちょうどライトウイングのその辺りを考えていたので、ちょっと検討しなおしかなぁ。
登録前に教えたいただけてよかったです！
こういう情報はとてもありがたいので、もし他に新情報あったらぜひ教えてください！

検討中の皆さん、悔いのない買い物しましょう〜！！

409様

＞今決まってるのは10階建て相当の病院が建つことだけ。

これって乳癌検診センターが入るビルのことですよね？
確か5階建てじゃありませんでしたっけ？
私の記憶違い？
それとも階高が高くて10階建ての高さに相当するってことでしょうか？

>>392　さん
抽選日以降は５日以内に契約金１０％振込だそうです。
当初のスローペースから比べてかなり前詰めですね。
ノブレスの２期スケジュールと一緒になります。

私も、ライトウィングを検討していましが、ＯＸの駐車場の件は、驚きです。
24時間営業ですし、上層階でないと車が気になりますね。
一生で一度の大きな買い物と意気込んでいましたが、永住には不向きかもしれないですね。。。

ＯＸの駐車場の出入り口はレフトウィングのどのあたりの真ん前なのですか？
２階のイートインとかも２４時間営業かもしくは夜遅くまでやってるんですかね？
ドンキホーテみたいな深夜の溜まり場みたいにならないといいのですが・・・。
駐車場の看板の電気とか深夜も明るいのかな？イヤだなぁ。

わたしもうどん屋の隣に新たに建つ１０階建マンションのことばかり気にしてました。
ガーデンウィングが一番景色はいいんですかね？
でも一日中ほとんど日が当たらないからオススメできないって言われたんですけど。。
レフトは病院前だしどうしていいやら。
また一から考え直しだな。

>>411様
409です
乳ガンセンターは予定段階で高さ27mとMRの人が言ってました。
マンションの高さで比較すると正しくは”9階建て”相当ですね。
基礎工事は始まっていた気がするのでそのまま建設されるんではないでしょうか。

いろいろなことが判明してくるにつれ、ますますもって、いいマンションとは思えなくなってきました。

ＭＲに行ったときにもらったクリーム色のパンフに敷地完成予想図と地区計画図があり、
あらためてよく見直してみました。

新百合山手東通り（うどん屋とライトウィングの間の道）の道幅が、
新百合山手中央通り（乳がん専門病院とレフトウィングの間の道）と同じぐらいの幅になっており、その道の真ん中には、中央通りにあるのと同じ中央帯（道を往路と復路に分ける白い斜線）もありました。

今はマンション建設のために囲いがあるせいで余計道がせまく感じられますが、拡張後はだいぶ開放感がでて道の印象が変わるかもしれませんね。

まあ、そうしたところで駐車場への出入り口として利用されることがうっとうしいことには変わりありませんし、東通りが津久井道へつながる地区計画図を見るとそのせいでまた交通量が増えてしまうのかなという懸念もあります。

私がレフトウィングで一番気になるのは，
新しくできる病院の隣の空き地です。
説明の人は，
「ここはもう制限無しで高い建物が建つ可能性があります」
と言っていました。売る人がよくそこまで言うかと驚きました。
２０階，３０階，が建つのでしょうか？
そしたら，レフトウィング日照全滅では。

私がレフトウィングで一番気になるのは，
新しくできる病院の隣の空き地です。
説明の人は，
「ここはもう制限無しで高い建物が建つ可能性があります」
というようなことを言っていました。
売る人がよくそこまで言うかと驚きました。
もし本当に２０階，３０階，が建つのだとしたら，
レフトウィングは日照全滅では。

私は担当者からその敷地は４５Ｍ制限、つまりプライムと同じぐらいの高さまでと聞きましたが。。

申し込むつもりでいたのでがっかりです。。
他にもまだ何かあるのかな。
あと、前のスレに書いてあったスケボー族まだいますね。
ＭＰの帰りにうどん屋辺りをすごい勢いで歩道を滑ってましたよ。(１６時頃)
夜もいるのでしょうか？ご近所のかたでご存知でしたら教えてください。

ＯＸの件は、初耳なので納得いきません！

15日行く予定ですが、もし価格が下がっていなかったら抗議しようかと思います。

みなさんはいかがですか？

＞４２１さん
用途地域が近隣商業地域ですから担当者にそれは酷でしょう。
第一種中高層住居専用地域や第二種中高層住居専用地域なら話は違いますが。
そもそも住環境重視なら近隣商業地域は外すべきなのでは。

近隣商業地域・・・
近隣の住民が日用品の買物をする店舗等の業務の利便の増進を図る地域、ほとんどの商業施設・事務所のほか、住宅・店舗・ホテル・パチンコ屋・カラオケボックス等のほか、映画館、車庫・倉庫、小規模の工場も建てられる。延べ床面積規制が無いため、場合によっては中規模以上の建築物が建つ。

確認しようにも明日、明後日はお休み？

プライムの敷地自体が元々マンション用の土地じゃなかったですからね。
三井不動産が万福寺開発に着手した当時のプレスリリースの中に土地利用計画図画像がありますが
最初は商業・業務施設で考えていたみたいです。

ttp://www.mitsuifudosan.co.jp/home/jan_company/news/2001/0420.htm

経済情勢の変化でマンションしか採算が取れないと判断したんじゃないですかね。
そういやあ、45mの高さ規制も後付けだったと思いますよ、確か。

あとOXの出入り口の件がどうも腑に落ちないんですけど、裏の十二神社下から出入りするのって客の車なんですかね？
あんなところから出入りさせたらうどん屋の横の交差点は渋滞するだろうし、そもそも児童が多く遊ぶ公園の下が出入り口ってのは警察との協議で許可が出ると思えないのです。
疑うわけじゃないのですが、もしかしたら搬入用車両の出入りじゃないかと思ったもので。
でもどなたかがおっしゃったとおり駐車場が３階から上なら前の道路から車を入れてたら１・２階がほとんど車路になってしまう気もするし・・・・。
どっちにしろ頻繁に車が通ることに変わりはないのですけどね。

毎日十二神社下の道を使ってますが、私もスーパーのお客さんがあの道を車で出入りするのは想像出来ません。
それほど広い道でもないですし。
本当にそうだったら、あの道通りたくなくなるなぁ。

みんな三井をかいかぶりすぎ。
特に三井不動産Ｒになってから分譲したマンションには、なんだこれは、と思うものも。
利益追求の姿勢が前面に出すぎてる気がするね。
あちらも商売だから当たり前のことをやってるだけなんだろうけど。

ここは新百合山手で「近所の商店街」的な役割のエリアで
「人為的なマンション環境の劣化」は謳えないです。
そもそも住環境第一のエリアではない訳ですから。

４２６さんのリンク先の三井のプレスリリース土地利用計画図画像によると、
プライムの敷地は商業地区、ＭＰのあたりがマンション予定地になってるよね。
ＭＰ跡地にまたマンション建つのだったら、若干駅まで遠くなり高台になるけど、
眺望や環境はいいかも。

>>419
>>420
山手は、４５メートル以下しか建ちませんよ

>>424
近隣商業地域でも地区計画の規制がかかっているので、
ホテルやパチンコ屋などが建つ心配はないんですけどね。

ただ、この立地は、本来は住宅用ではありませんから、
住環境を第一に考える方には向かないでしょう。
1、2階に店舗があるからマンションの建設が認められたわけで、
駅に近いけど、この環境に折り合いがつくかでしょうね。

うん。
住環境と利便性はトレードオフだからよく考えないと。
うちは利便性優先なので問題ないです。

OX駐車場の件、営業に確認をとってくれた人もいるし
８割方事実なんだろうね。
それにしてももうすぐ正式価格発表のこの時期に
そんな住環境に影響のありそうなことを
ほとんどの人が知らないっておかしいよね。
ガーデンウィング検討している人には
教えてくれたみたいだけど
ライトウィング購入希望者には
積極的に知らせないようにしているのかと邪推してしまう…。
一生モノの大きい買い物なんだから
メリットだけじゃなくてデメリットだって知らせてくれないと困るよね。
デベに対して不信感出てきちゃったよ。
登録するつもりだったけど新しく出てきたデメリットを踏まえてもう一度検討かな？

駐車場そのものが東通りに面している訳でもなく大規模ショッピングモールとかでもないから出入り口が常時渋滞しているとも思えませんので、通りに出入りする車の騒音などの影響はほとんどないでしょう。　せいぜい通りに出てくる時のライトが正面の部屋を直撃しそうだから、そこに部屋があればしょっちゅうライトに照らされることになると思いますね。

ただ通りを曲がってから見通しではなく一度曲がり角があるのと、もともと行き止まりの道路だからほとんど車どおりがなかったところをスーパーに出入りする車が行きかうようになると、ガーデンやその周辺の戸建住民、公園を利用する歩行者から見ると邪魔だと思うことは確かです。

ということを考えると、あそこを出入り口にしてしまうスーパーおよび建物の設計ってありえないですね。

ちょっと思い出して大規模小売店舗立地法に基づく届出を探してみました。

http://www.city.kawasaki.jp/28/28syogyo/home/rit/todokede.htm
店舗名称：(仮称)万福寺２街区ＴＭＳビル

これによると
-----------------------------------
駐車場の自動車の出入口の数および位置
出入口1箇所
店舗2階東側
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となっています。　東側ということは明らかに公園＆神社側ですね。　それと予想通り2階に直接つながる感じのようです。
あと、スーパーは24時間ですが2階は22時までですね。

川崎市経済局産業振興部商業観光課まで4/11まで意見が出せるようです。
近所に住むものとして少し意見でも言おうかと思います。　みなさんもいかがですか？

↑の続き

http://www.city.kawasaki.jp/28/28syogyo/home/rit/aramashi.htm

ここにある様式でFAXか郵送で受け付けるようです。

とりあえず15日いってみるけど、かなりトーンダウンしました…
周辺環境をもう一度詳しく聞いてみて、値段を見て、再検討しようと思います。

公園と神社側の「散歩道」を、スーパー駐車場との車経路とするはずがない。
しかし、没デベはあらゆる手を使って営業妨害するよなァ．．．。
嘘偽りを書くと犯罪だよ。

このスーパーの説明会に出ましたが間違いなく公園と神社側が車経路となってました。　参加者の質問にも警備員たたせてくれとか如何なものかという趣旨の意見がありましたよ

>>438
根拠もなく疑うのはどうでしょう

>438
わざわざURL書いてあげてるのに読みました？
ちなみに、私はガーデン住民ですからデベではないです。　ガーデンを購入するときからスーパーができることを首を長ーくして待ってましたから。

スーパー東側に1箇所しか出入り口がないと書かれているんですから他にどこにあります？　私としてもありえないと思いますよ。　プライムの環境に影響があるとかないとか関係なく、単にスーパーへの駐車場出入り口と考えてもわかりにくくてアクセスしたいルートですし。
説明会に出た人もそうだって言っているのならもう変更になることもないのかな。　残念。

私最初に小田急OXの駐車場の件を書いた者ですが、競合デベだなんてとんでもないですよ。
聞いた話を皆さんに伝えようと思って書いたまでです。
だって、えらい話じゃないですか。

実際に電話して聞いてくださった方とか、計画を調べてくださった方、OXの説明会に参加された方がいるので間違いないのでしょうね。。

>438
複数の人がプライムの営業にこの情報を確認して
ご近所さんもこれだけ客観的な情報くれているんだから
あなたが主観的にありえないと思うからというだけで
ウソと決め付けるのはどうかと思うよー。
私も購入をかなり真剣に考えていたから
ここで駐車場のことを知ってかなり驚いているしウソだと思いたいけど。

ご近所さんの提案してくれた意見書出してもいいんだけど
出してもかなえてもらえるかどうかはわからないですよね。
我が家はもう見送りの雰囲気濃厚になってきましたよ…。

この掲示板見ていない人の中には駐車場の件を知らずに買う人もいるのかと思うと…。
登録前に三井側からこのことはっきりと提示することはあるのかな？

>443
おそらくデベは積極的には知らせないのではないでしょうか？

というのは、前にも書きましたが夜に東通りに出てくる車のライトが正面にあたる部屋を照らす程度と考えるのではないか？　と思うからです。
つまり、デベ側としてはそれほど重要事項ではないと考えているかもって言うことです。もともとそこには道路があり、駐車場が出入り口がなかったとしても車の出入は想定できるからです。（もちろん出入する車の数は比較になりませんけど）

そういう私も、もし購入検討者としての立場であっても出口正面になる部屋でなければ出口そのものはさほど気にしないと思います。

しかし近所に住むものとして、そして自分も買い物に利用するだろう新しいスーパーの出口が公園・神社側なの？っていう疑問と少々の怒りで書き込んでいます。

ここを買うつもりもないのに書き込むなよっ！って声もあるかもしれませんが、いずれご近所さんになるであろう方々の情報を少しでも提供できればと思って書いてます。

すみません。　この件で少し熱くなってしまいました。
気にされた検討者の方はスルーしてください。

４４４さんは何もあやまる必要なんて全くないと思います。
むしろ重要な情報をよせて頂いて感謝しているぐらいです。

検討版とはいえ、新百合のことをよく知っている検討者ばかりではないわけですから、
そういう人たちにとっては４４４さんのようなご近所さんからの情報提供の方が、
デベからの情報よりよっぽど信頼できるものなのですから。。
私は千代ヶ丘方面に住んでいますが、駅の近くでスケボーをするような人がいるなんてことも
ここの検討版ではじめて知りましたし。。

あそこにスーパーができることは山手地区の人々にはとてもありがたいと思うのですが、
大掛かりなビル形式の、しかも２４時間営業のものまでにする必要性があるのかは疑問に思います。

いっぱい買い物をしたい場合には駅向こうに行けばいっぺんにすむことですし、
コンビニを少し大きくしたぐらいのもの（たとえば千代ヶ丘のゆりストア程度）のものでも良かったような気もするのですが。。

せっかくの区画整理事業地区なのになんだか無理していろいろなものを
ぎゅうぎゅうにつめこみすぎの感じがするのは否めません。

とはいえ、自分がプライムを検討しはじめた理由はとにかく駅近が第一の理由だったので、
やはりそうするとある程度住環境の方はあきらめざるをえないのかなと
今悶々と悩んでいる真っ最中です。。

住環境は妥協しない方がいいですよ。

プライムアリーナの建つ場所は元々商業地域であり、近隣に住むものとしては
大規模な商業設備を期待して万福寺の再開発に納得していました。
ところが、ごまかしで店舗をちょこっと入れてマンション事業に転換したことに
憤りを感じてます。
あの地域近辺はきちんと商業設備を充実させて欲しいと思います。
新参のマンション住民となる方はその事情をよく理解して反対運動なんかしないで下さい。
元々、商業地域なのだから。

今これだけ不安定、下がる要素満載の時代にこれだけの物件
検討するなんて、みなさん本当のんびりしてらっしゃいますね。
ここは高掴み間違いないですよ。
兄弟物件との坪単価の違いを見てください！
いくら２年前とはいえ、立地、仕様、大差ないのに
この価格の差。デペは、ガーデンで大損した経験を生かそうと
売れ残りを推測して高めにだしているんでしょう。
残念ながらここは将来プレミアマンションになるとは思えません。
レガート立地ならともかく。
ガーデンは安く買ってますから、損もすくないかもしれませんが、
ここは間違いなく将来、大幅な売却損が予想できます。

これだけたたかれて，相当戸数売れ残っても，
三井さん，像が蚊に刺された程度なんでしょうね。
だから，価格はあまり下げないで，空室が残るような気がする。
これが中小のデベだったら，必死で売ろうとするでしょうが。

「たたかれて」という表現について、心外だと感じる人は
少なくないでしょう。正当に評価あるいは正直な感想を述べた
だけだと感じている方も大勢いらっしゃるでしょうからね。