パークシティ国分寺

国分寺駅周辺はいま新築マンションだらけですから、駅からの距離に周辺環境、金額や仕様とかをパークシティと色々比較できていいですよ。

モデルルームに行ってきました。仕様としては最近のマンションの一般的な感じといったところでしょうか。値段が同じくらいだったプラウド小金井桜木町より、少し落ちる感じが残念でした。洗濯機上の扉付きの収納棚はオプションだったりと、実用を考えるとある程度のオプション費用も考えておく必要はあるかなと個人的には考えてます。

色使いは明るめで、ファミリー向けの雰囲気が強い印象でそちらを求める人にはいいかも。

一期の販売戸数は1/4～1/3くらいのようで、パークサイドも二期以降にもかなり残るみたいなので、上の階の広い部屋希望でなければ焦る必要はないかなと。他物件も見ながら検討しようと思います。

マンションを購入してオプションの費用が掛らない使用の物件なんて
億ションじゃない限り無いに等しいでしょう。
今まで見たどのMRもそんな感じでした。
　

＞745
＞ファミリー向けの雰囲気が強い印象
あの辺りになじんだ外観内観のようですね、良かったです。南の方に行くとファミリータイプのマンションが多く存在していますので、特に差別化など不要だと思いますし、国分寺に建つそれらしいマンションとしてできあがって欲しいですね。

バラがたくさん入ってましたね。後ろの席の人も検討して
申込み入れてました。

3日目であの数ですから、本当にすぐに完売しそうですよ。

高い南棟に多く入っていたのはびっくり。追加で出すような
話でした。

>高い南棟に多く入っていたのはびっくり
南は高くても欲しいという人は多いでしょうから。
厳しいのは東や西、北の低層階だと思います。
南狙いの人以外はあまり焦らなくても良さそうです。

北の低層階も入ってましたね。

北の低階層を選んだ人は南が埋まったからなのか元から北低階層を狙っていたのかが知りたい。
南は価格に関係なく人気があるのは周知のことだけど反対側を選ぶのは予算的なものもあるのかな。

北側は公園側の価格に予算が合わない方が・・・と営業さんが話してましたよ。南向きっていう条件だけだとこの北側も該当するしますが、駐車場が影を落とすこともある３階までは駐車場しか見えない、４階は駐車場の屋上に色々できる予定なので１階と同じ感覚になってしまうのもあり、価格はかなり変わってもやはり上の階から花がたくさんついてました。

完売、早そうですね。
西向きも官舎まで距離もあるし、金額も安いので狙い目ですね。

>>751
現地を見ましたか？
北側は線路が裏にあるとは言え、景観は大変に開けていて
空気の澄みきった冬など、山梨方面のアルプスも美しく見えると思います。
一階は庭が付いている分、人気がそれなりに高いのかと。

＞７５４

うそうそ、それは誇張しすぎ（爆）。　信用しないでね。　視界が上に開けただけでした。

>>754さん
でも南向きの部屋ですよね。
共用廊下越しの山々になってしまうのではないでしょうか。
あと、アルプスは見えないかと思います。秩父の山々でしょうか。

やはり現地をちゃんと見ることが必要ですね。
単純に方向とか階層では決められないそれぞれの良さがあるみたいで。
生活の仕方で自分たちにピッタリの環境を選べるといいのですが、抽選とか先着順とかになるとあせって見落としてしまいそうです。
冬のアルプスも庭もとても魅力的です。

うちは西の上のほうを狙ってます♪
価格的にも無理がないので＾＾；

こんにちは。子育て環境の良い住居を探していてこのマンションを検討中です。

「ペット飼育可」ということですが、（細かい規則は住民が決めることとは思いますが）
これまでペット可のマンションには住んだ事が無いので、
何か我慢しなければならないこと、被害が予想されることなど、覚悟しておいた方がいいことはありますか？

例えば、鳴き声や、毛や匂いやダニが飛んでくる、すれ違って吠えられる、ペットが屋内の共有部分でオシッコをしてしまい異臭がする、など。。。


決して犬嫌いではなく、ペットに興味がないので予測がつかないだけです。
ベランダの副流煙のように、ペットの件で配慮の足りない隣人に当たり、ガッカリするのは嫌なので。


武蔵国分寺公園、たまに遊びに行きますが、ワンちゃんを散歩させている方が沢山いらっしゃいます。
広々とした芝生とカルガモのいる水辺があり、大変気持ちいい公園です。
ファミリーだけでなく、ペットを大事に育てていらっしゃる方も
多く集まるマンションなのではないかと思っています。

ペット可のマンションに住んでいますが。
住民（自治会）にペットクラブが作られており、
ペットを飼っている人は（鳴き声のするものは小鳥など含めてすべて）全員登録義務があります。

散歩に連れて行く時も敷地内は抱えたりして、床に下ろしてはダメです。
抱えていても共有部でおしっこをしてしまうことはあります。
するとすぐに、掲示板に「こういうことがありました」とプリントが貼り出されています。
匂いが残らないよう、管理のほう（掃除の人）がすぐ綺麗に掃除するようです。

ただ鳴き声のトラブルは、多少はあるみたいです。
うちは両隣にペットを飼ってるお宅はないのですが、
知り合いの家は「隣が仕事で日中留守の時に、時々犬がうるさい」と言ってます。
廊下を人が通る気配？で、きゃんきゃん盛んに吠えるそうです。

隣の人達は良い人達らしく言いにくかったそうですが、
余りに連日続いたことがあり（自分とはわからないよう）管理のほうから言ってもらって、
リビングから先（廊下方面に近い部屋）に出ていかないようにしてもらったそうで。
それで改善されたとのことでした。

値引き待ちできそう？

管理費についてですが、東京市部だと相場は13000円くらいのようなのをどこかのウェブサイトで見たのですが、ここは3000円くらい高い感じになるようですね。

大規模マンションだとそんなものなのでしょうか？それとも私が見たサイトの情報が古い、もしくは間違えてるだけでしょうか？

購入後にもずっとかかる費用なので、ちょっと気になりまして。

首都圏でエリアごとに管理費相場があるとは思えませんが…。

管理費は負担する区分所有者の数（世帯数）と管理の質や量で決まるんだと思いますよ。

例えばこのマンションで考えれば、共用施設やソフトサービスがもっと少なければ、管理費はもう少し安くなったでしょうし、管理費をもっと出せばより良い管理が期待できるということ。

私はもっと高いかも？って思っていたので、まぁまぁかな？と感じました。

ペットのトラブルは、
>>760さんが書いてらっしゃる通りですね。

ただ、問題は、そういう規約無視のモンスター住人がいること。
戸数も多いので、そういう人はどうしても出てきます。
そういう人が隣に越してくると、ペットに限らず、
すぐ引っ越したくなりますね（笑）。
ま、こればかりは、一戸建てだろうとマンションだろうと、
どこでもかわりないですが。

よく分からないのですが、
ここはもうMRがオープンしてるんですか？

70平米だと、いくら位からありましたか？

管理費の相場でググって見たところ、こんなサイトがありました。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20060613d3000d3.html
東京市部ではなく、東京都全体の相場で出てますね。

東京都平均で考えると、ちょっと高いですが、記事の下のほうに、小さすぎても大きすぎても管理費は割高になるとありました。共用設備が多い分、ちょっと高くなっているというところかもしれません。


モデルルームは、先行案内向けからオープンしているみたいですよ。

759でペットの質問をしたものです。
No.760さま No.764さま、詳しく解説ありがとうございました。

注意の張り紙だらけになったりするのも無機質で嫌ですね。
戸数が多いと色々な方がいますよね。お互いマナーを守って気持ちよく暮らしたいです。

平和に暮らせるのが一番！せっかく買ったマンションで住民同士のトラブルに巻き込まれたくないのは誰でも同じですよね。

７５９さん
今ペット可能のマンションに住んでいます。私の住んでいるマンションではマンション内では
犬は抱っこするかもしくは犬用のベビーカーなどに乗せるなどの規約があります。
ただたまにエレベーターなどでは犬をおろしている飼い主さんなどがいて
子供が触りそうになりほえられた事がありました。飼い主さんの前でおもむろに触っては
いけないなんていえないので困るのですがね・・・

管理費は高ければ良い管理ができるというものじゃないから難しいですね。
管理会社の最初の設定額は最大限に管理会社の利益を乗せているから、住み始めてから無駄を省いていくのがいいでしょう。
とはいえ、管理費を見直して余った分は修繕積み立てに入れる管理組合が多いみたいなので、住民が支払う金額が減ることはないのかも・・・

モデルルーム行きました。70平米の部屋、管理費2.3万円、駐車場1.3-1.5万円くらいだったかなあ。

管理費、三井は高い傾向がありますね。
豊洲のパークシティも、高かった。

南が大人気ですね。７階とか８階は相当視界いいんじゃないですか。前に駅ビルの上の喫茶でお茶しましたけど南側は府中市のほうまで高層の建物がほとんどなくてこんなに眺め良かったんだって泣けました。国分寺いいなって思ったものです。駅と西側は若干標高高いですよね。

ペットの問題ですけど、余りにもウルサイ犬（頭がおかしい犬）は、殺処分するしかないんじゃないですか？ 躾ても言うこと聞かないんでしょう？

774 釣り。 皆さん、釣られない様に。
念のため。

日当たりから考えても南が人気なのは分かります。
やっぱり南側の物件って明るいですよね。

日当たりはやはり南向きがいいですよね。
快適に生活できそう。
ここは眺望の面でも南向きのパークビューウイングが
一番人気なんでしょうね。

ここを検討されてる方は、国分寺のマンションも検討しているんですか？
リビオ、クレアホームズ国分寺、ドム国分寺とか。

他の国分寺物件とは条件が違ってて比べ難いですね。パークシティはよく言えば閑静さがあると思います。この場所をめくるめく人が通るということはないですからね。駅から離れていて公園に面していて、家の中で過ごすには最適だと思いました。こう言うと「悪くいえばどうなの？」って突っ込まれるでしょうが、特に悪い点が見つからない(あくまで個人的にですが)がパークシティのいいところと捉えていますね。

確かに閑静でいいですよねぇ。
国分寺駅のリビオとクレアホームズは確かに閑静とは違いますよね。
ただ、ドム国分寺は低層住宅街だから閑静ですよね？眺望も良くて。
パークシティとは比較ができないとは思いますが、ある意味、パークシティとドム国分寺は似ている面もあるような気が少ししてます。ちょっと迷ってます。

南側　
７０㎡中層階でどのくらいですか。
プラウド桜町見送ったので気になっています

5700万円くらいでしたよ。

>782
>783
この条件で5700ですか。駅と駅の中間地点ということで遠いんじゃないかという声もありますが、駅近だったとしたら6000に乗ってたのかもしれないと思えば、立地がここで良かったんだろうなという感想です。家族の為のマンションとしては物件内外の環境が共に充実していて適正価格かもしれませんね。

この物件は「買い」でしょう。中央線に魅力を感じる方はみんなそうでしょう。
パークビュー、ガーデンビュー、サンライズビューであれば、すべて「買い」でしょう。
ただし、価格を気にしている方、資金量に乏しい方、資金計画で厳しい方はあきらめた方が無難でしょう。

いろいろ見て回ったが、中央線、東横線、小田急線はどこも本当高いな。駅１０分圏内、部屋の間取り、良い環境、新品を考慮すれば、ここも６０００万円から８０００万円ぐらいは妥当な水準だな、きっと。モデルルームは見てないからあまり偉そうなことはいえないが。でも、三井のブランド料、管理会社の信頼性も価格にオンしてるだろうから、他の物件より５００万円は高くて当たり前かな。ここに価値があるかないかは、個人の価値観にもよるだろうな。このスレに文句は多いが、心理的には相当みんな興味しんしんてとこだな。

西国分寺って何にも無いじゃん。飯も食うところ無いし。評価にしたら日野と変わらないね。

環境はいいかもしれない。

でも、西国分寺の駅周辺の流行り具合は、残念ですね。

所詮、西国分寺だもんな。

もう少し、いいお店があればいいんだけど。

あと、駅周辺の歩道があまりきれいじゃないのもな。

それで、この広さで6000万かあ。

かんがえちゃうなあ。

787さん♪

西国分寺、カフェがいくつかありますよ♪
私は女性なのですが、普段からカフェ巡りが大好きなので、家の近くにオシャレなカフェがあるのが
とってもいいなと思っています。

仕様がほんと普通でしたね。もう少し期待していたのですが残念でした！

ここでよく仕様が悪いと言われていますが、結局、何が足りないとかいう具体的な指摘がありませんね。

ここの物件、車に例えるなりば、イプサムだね。
販売は大手。
駅はマイナー。
ファミリー向け。
内装等のグレード感無し。設備は一応揃っているが、そろぞれのランクは最も下のランク。

設備は揃っているけど、一番安いのを付けてるから、品が無く、安っぽく見える。担当された営業の方も設備について無知すぎて？？って感じでした。うちは、三井ですからではなぁ〜。中央線住居ナメすぎてるよそれなりに勉強してますから、マンションは一つ一つの寄せ集めなんですから、武蔵国分寺公園だけではうちは買いません。

> 一番安いのを付けてるから、品が無く、安っぽく見える

国分寺のMRはまだ見に行ってないのですが、他の三井のMRを３軒ほど見たときに、これとまったく同じことを感じました。
三井ってどこもそうなのでしょうか。
ブランドだけ独り歩きしてるようで、まったく購買意欲が湧かなかったです。。

同じような接客を受けた方がいて安心しました。期待して行ったモデルルームはいくつか見た中央線沿線の同金額の物件より仕様が低く、説明は素人の私でもわかるようなすでに送られてきたパンフレットにある説明くらいで質問すると曖昧で微妙な答えのため、こちらも惹かれるものは公園だけに。金額もまだオプション等なにが必要でいくらになるかも不明で総額どのくらいになるか分からずですが、もう表には花がたくさんついていて驚きました。公園以外のどこで決断できたのでしょうか？

月曜日朝から連投御苦労さまです。

競合物件の営業さんが偵察に行っちゃう程、この物件が気になるんですね！

そういう書き込みがパークシティの営業の方と感じてしまい、一番残念です。

>>795
花は花でもサクラの場合が多々ありますので、そこで判断してはいけません。
あとから、しれ～っと販売対象住戸に戻ってたりしますよ。

うーん、いくら駅徒歩10分とはいえ、南向き70㎡で5500～6000万円・・・高すぎ！と思ったのですが
適正価格という意見もあるのですね・・・。国分寺の相場を知らなすぎました。
ガーデンビューに望みをかけていましたが、眺望のCG画像と冬場の日照状況を見せてもらって絶望。
我が家にとっては手が届きそうにありません・・・。
説明会などで何回か現地周辺に行ってみて、環境がとっても気に入っただけに、残念です。

かなり価格に関する意見は分かれている模様。ポイントとしては始めからこういう環境のマンションを探していたかどうかで価格に対する印象は変わるのではないだろうか。予算に余裕があって最初から国分寺の西側が良いと考えていた検討者にとってはパークシティしかないわけで、普通に買ってしまっても何ら不思議はないと思う。ファミリー物件としては落ち度の無い条件は買いの理由に十分なり得るさ。

国分寺はこれからもっと値上がりすると思う。
駅近物件なら坪300平均が普通になってもおかしくない。

ガーデンビューは、中央付近の中層階以上じゃないと、自分のマンションが壁になって日照が悪くなるでしょうから、そこに人気が集中するんでしょうね。大きな駐車場棟がど真ん中になければ、低層階でもそこそこ日当たりは良かったんだと思うのですが、西国分寺は車無しだと買い物に不便だから、仕方ないのかな。

ガーデンはカーテン閉めっぱなしの生活になりますよ（経験者）部屋のなかが丸見えになります。特に夜電気つけてると。

？？
かなりじっくり見せてもらいましたが、設備は一番安いものばかりではなかったですよ〜？
具体的にどれのことでしょ？
さりげなくグレードの高いものも標準でついてましたけどねぇ？
この物件の批判って具体的な意見じゃないことが多く、
単なる悪口とか妬みに聞こえるのは私だけ？

うん、たぶんあなただけだと思う。
さりげなく高級って、そんなものあったかな。

私もモデルルーム見てきましたが、設備はそんなに悪くなかったですよ？
なんだか三井のブランドのイメージを悪くしたい、と思われる人の書き込みが多いですね。

ロの字形の建て方だと、棟と棟の間が唯一の風の抜け道になって、ビル風が酷くなったりはしないものでしょうか？
それと、立地的に周りより高台になっていて風を遮るものがないので、風の強い日はもろに受けて、洗濯物が干せないなんてないか気になっています。

８０７さん
今住んでいるマンションがロの字形に近い建物になっています。
真ん中に丁度中庭があるのですが風の強い日は飛ばされそうになる位すごい風の強さです。
もちろん風の強い日は洗濯物は絶対干せません。
家は５階なのでそんな日は本当にたまにしかないのですが
１９階に住んでいる友人は風が強くて洗濯物を干せない日は結構あると言っていました。

８０８さん

807を書いたものです。
貴重な情報ありがとうございます。
やっぱり風は強いのですね。我が家はパークビューか、ガーデンビューの上層階を検討していますので、悩みますね…

モデルルーム、床材は高級がかんじられませんでした・・・。

キッチンの白いカウンターも貧弱な・・・。

ベランダのウッドデッキは、もちろんオプションで立派でしたが・・・。

>>810
高級感がかんじられないって、どういうことでしょうか？
どの会社のどんな素材を使っているかを調べての事ですか？

具体的に・・と言われて一生懸命あげたのでしょうが
とーっても抽象的過ぎておかしくなりました。
　
本当に検討者ならば、気になったら床材の会社にまで質問しますけどね。

床材の会社まで確認するってすごいですね・・・。マンション検討で、そこまでしていませんでした。脱帽です。

ご子息を中央線の私立の学校に通わせるには、駅までフラットで良いかも。
学区の小学校は、近隣のマンションのお子さんで今はパンパンです。中学校は遠いです。一度、通学路を確認してみてください。まあ、皆さん元気に通ってますがね。お節介な情報でしたね。失礼します。

中央線沿線は値段高い。京王線府中あたりならもっと駅近でここの半分くらいの値段で買えるよ！

>>814
府中も最近は坪260ぐらいだけど

ここより高いね

>本当に検討者ならば、気になったら床材の会社にまで質問しますけどね。

すごいな、この人。
マンションって、けっきょくは立地と値段のバランスだから、
それをわかってない人は、つまらないことにこだわって、
買い物の本質を見失うという見本みたいだ。

たとえば一時期話題になったヒューザーのマンションのフローリングと、
三菱地所のパークハウスのフローリングは、同じメーカーのものが多い。
床材のメーカーなんて、まったく検討材料にはならんよ。

質感が…とか抽象的な悪口ばかり書かれても検討の材料にならないのと一緒。

床材が安っぽいと気になるのなら、材質・素材からチェックして良い物を使っていれば納得出来るって事でしょう。
メーカー云々じゃないと思うよ。
素人から見た高級感なんて、ただの見た目だし。
　
>>817の様な人は建物にこだわりが無いみたいなので
買ってからアレレ？になるタイプじゃないかな。
で、この物件は検討されているんですかね～？

最近は突き板でなく、シートに木目を印刷してそれを合板に貼ったシートフローリングが増えてるけど、ここはどうでしたか？
シートフローリングは見た目きれいなのと耐久性はいいみたいだけど、板張りという意味でのフローリングではなくなっていますね。
実用性を考えればシートフローリングなのかな。

以前見たマンションは、床がちゃんと板でした。
ここは、プリントですね。

ここは各階でゴミ出しができるんでしょうか。

できないそうです。北側の裏にあるので、出すときはそちら側まで回ってから出すことになるそうで、南側からは遠くなるそうです。

ゴミ置き場って、密閉性が高くて臭いは外に漏れないようになっているんですかね？
これだけ大規模だと、ごみ収集日を守らないでゴミ出す人も出てきそうですし、大量のゴミになるでしょうから、臭いしてこないかが気になります。

>>820
シートフローリング増えていますね。シートフローリングの場合の保温性とか防音性って何か差があたりするんでしょうかね、そこまでは知らないのでこの際に知っておきたいのですがわかりますか？

＞821
プリントっていうことはその下側も木材ではないということですか？プリントって自分のイメージしてるあのタイプでいいのかな。あのナイロンっぽい素材は嫌いではないですね。掃除もしやすいです。住んでしまえば床が安っぽいなあなんて毎日悩んだりはしないと思います。

プリントでも保湿性とか防音は突き板と変わらないのではないかな。
プリントシートの下は合板（ベニヤ板をあわせたもの）ですよ。

>824さん
このマンションはどうかわかりませんが、
私の知る限り、そんなに気密性の高いゴミ置き場にはお目にかかったことがありません。
せめてふたが閉められるくらいじゃないのかな・・・

ごみ袋を持って遠い道のりを歩くのはちょっとやだな。
ディスポーザーがあるから生ゴミは少なくて助かるけど。。。

ゴミは２４時間だせると聞きました。なので、収集日は関係なくなるという意味だと思ってたんですが。

826さん825です。
回答ありがとうございます。じゃあプリントシートで十分ですね。保温・保湿・防音面で変わりないならプリントのほうが個人的にはいいです。ベニヤって単板だと思っていたのですがそんなわけはないですよね、合板でばっちりですね。

ベニヤなんですか。プリントは剥がれが出てくるからちょっとね…。6000万近くする物件なのになぁ。かなりコストを抑えてますね。

５０平米で向きを気にしないといくらくらいか？わかりますか？

ファミリー仕様だから、突き板フローリングはいらないでしょう。高級仕様を売りにしてませんのでね。
売りは公園と大規模ですから。

環境はいいんだけどね。
これだけ大規模で各階ゴミ出しができないというのは、面倒かも。
南棟だと往復で5分くらいかかりそう。

この高い管理費はなんに使うんだろうか。
スモーキングルームより、各階ゴミ出しのほうが欲しい設備ですけどね。

突き板フローリングだって、合板の上に木を張ってるんでしょ？
突き板を一枚板のフローリングと誤認されている方も多いのでは？

>>831
逆にプリントにしないと6000万まで下げられなかったっていうことはないですかね。一般的に考えれば6000も出せば当然床は上質っていう見方のほうが多いと思いますけど(勿論自分もそう思います)、どこかに6000万出すだけの理由と価値を見出せるといんですけど。今知る限りでも十分価値は感じていますけどね、もうちょっと決定的な魅力を知りたいです。

ただ、三井で突き板フローリングを使うのは、
価格がパークコートレベルの物件です。
パークシティだと、浜田山はもちろん突き板ですが、
豊洲はシートだったですね。

ちなみに素足で歩いた感触はずいぶん違います。
やっぱり突き板のほうがいいです。ま、当たり前か。

もちろん無垢フローリングとは混同してはいけません。
無垢フローリングを使用するのは、マンションなら、
広尾の総戸数6戸で、平均専有面積250平米以上あるような、
誰が住むのか分からないようなマンションですね。
戸建ての注文建築なら、けっこうありますけどね。

値段と言うより、差別化ですよね。
1住戸すべて、シートを突き板にすると、50平米（フローリング面積）で
だいたい材料費で30万くらい値段があがります。
あと突き板は湿気で伸縮するので、
幅木とのあいだに隙間をうまく作らなくてはならず、
施工料が高くなりますね。

豊洲はタワーだから重量を軽くするために仕方なかったのかもしれませんね。

大規模っていうのが、売りになるのはどうしてなのですか？すみません、教えてください。

>>837
な、なるほど・・理解するようにガンバります(汗)

突き板は施工料が高くつくということはコストが高くなるということですよね。じゃあやっぱりパークシティ国分寺はシートで良かったという解釈でいいでしょうか。さすがに6500からとかになると手が出ません。なんとか検討できる価格帯で良かったです。

ここの大規模って特にメリット無いと思いますよ。それよりもマイナス面が多いと思います。大規模になると何気に管理費高くなるし、セキュリティが麻痺する。敷地が広い分無駄に敷地を歩かないといけない特にゴミ出し。大規模の魅力って敷地のゆとりと共用施設の充実だと思うけどここの共用施設は無駄が多い。

大規模なら大規模でデメリットももちろんあるんだろうけど一般消費者の一意見としては周辺のマンションに劣らない規模の立派なマンションに自分の家族を住まわせてやりたいという心は持っていたいものだと思う。そういう意味ではパークシティのような大規模マンションの存在意義は家族にとっては高いものなんじゃないかな。

今日見学して来ました。確かに感動がなかった。期待してただけにショックが大きい。ここに住みた〜いと言うのが何か思えなかった。設備はまぁまぁ良かったけどクローゼットととかキッチンカウンターとかの質感が安ぽい感じでした。後、敷地真ん中に駐車場がドーンとあって、エンジン音が反響してうるいだろうなぁーと思いました。