パークシティ国分寺

価格は既に>154でリークされていたから覚悟はしていたが、さらに高くなっているとは…。

その価格、許す。あんまり安いとそれなりの方が集まる。西向きとかあまり安くされると、それなりの所得の方、ここで一緒に生活しなければならないところが、大型物件のここのネックかな。

駐車場が目の前で何で高くなるの・・・
自分の車だけの駐車場なら高くてもいいけど。

駐車場なら我慢できるんじゃない？ましてや自分のマンションの駐車場なら。
他の施設、たとえば他のマンションができてプライバシーなくなる、とか、商業施設が出来て騒音がきになる、とかな訳じゃないからね。
北も南もピクチャーウインドウのような風景が展開するなら、法外な価格設定になるよ。
ビジネスだから。あなたのために誰かが犠牲になって品質が良くて価格の安いマンションを提供するはず無いでしょ。
価格は需給の関係で設定されます。

それなりの価格の方が住民層が・・・という書き込みをたまに見るけど、中途半端な値段の高さの物件も変な住民が集まる可能性が高い気もするね。
勘違いした小金持ちがいちばん始末におえないでしょ。
本当のお金持ちはこういう詰め込んだ余裕のない大規模は買わないし。

＞４５２（その価格、許す。あんまり安いとそれなりの方が集まる。）
勘違いした小金持ち　（＾０＾）
品がないなぁ

たしかに高いと、勘違いした小金持ちが集まりそうだが、
5600万って、べつに相場としてそんなもんでしょ。

「中途半端な値段の高さ」って、庶民の買える不動産はみんなそうなのでは。

西国分寺南口9分築浅のマンションが手ごろな価格で売り出してる。
すぐ売れそうに思える。

誰だって物件価格はまずチェックするからなあ。その時点で検討をやめてしまう人も多いだろうね。ただ、少し頑張って買いたいと思わせる付加価値がパークシティ国分寺にあるなら、頑張ってもいい価格の範囲ではと思う。

ここのロケーションが気にいって、検討しようかと思っています。
たしかに、価格次第ってかんじですが。
価格が我が家の許容範囲であることを願っています。

良いものは、予算より少し高いものです。
少し高ければ、みんな良いと感じているはずです。
若い方は少しチャレンジする位いが良いでしょう。
定年が１５年以内の方は、無理は禁物
ご慎重にご検討なさいませ。

30歳の時に5800万のマンションを購入しました。頭金は300万です。5年経過し、今の年収は1000万ぐらいですが、どうにかやってます。同じマンションに住んでいる方も、同様の方が多いのですよ。住人の方々の話題には違和感がありません。これって結構重要です。子供の教育とか。

>同じマンションに住んでいる方も、同様の方が多い

ここは、300戸以上あるからね、「同様の方が多い」ってことは、なかなかない。
大規模マンションが向かない人ってのも、いますので、
値段とは別に、そのへんも考慮したほうがいいでしょうね。
「同様の方が多い」＝良いマンション、と考える人は、
あんがい小規模マンションのほうが向いているのでは。

こういうところだと、同じ三人家族でも、
一組は、キャッシュで三部屋買って、
もう一組はぎりぎり無理して親の援助も足してやっと買った、
なんてこともある。
三人家族っていうところは「同様」だけど、内実はずいぶん違う。

＞＞４６２
後々の為にもあまりに無理をした買い物は禁物ということですね。おっしゃるっ通り子供の為にも慎重に検討をする必要がありますね。最初は本当に肝心だと、よくわかります。

大規模マンションはいろんな人間が居るから、
同様なレベルの者も居るだろうし、
結局同様な方で集まってしまうんでしょうね。
小規模マンションだと周りと違うと浮いてしまう可能性が高いんではないだろうか。

ここ検討している人達は年収高そうだな～
年収どれくらいあれば買えるかな。

１０年も経てば激安中古価格！低所得者でも買えるようになるよ！

そうですね。良い物件に目を付けておいて、中古狙い。
ひとつの賢い選択だと思います。
新規に入居しても、楽しいのは１～２年でしたから。
中古は確実に価格は下落するのが今のマンション相場です。まあ、これからも少子化だから変わらんな。余程の環境変化が無い限りは。

無知な買い方されたのですね？価格が上がっている物件も沢山有ります。売却は時期とタイミングです。それよりもここは、出来上がってる環境の場所を買うのだから使った分だけ下がるのは、仕方ないと思いますよ。損得で買うものでは無い。家族の安全を求めて買う事をオススメします。

>>468
中古は止めた方がいいですよ！
前の住人の方が、経済的理由で泣く泣く手放した場合、その方の「念」が残りますから… 一種の生き霊ですね。

466さん
やはり1000万はほしいとこでしょう。

国分寺は、
ここ３年ぐらいの新築マンションの供給数が
ものすごく少ないですし、
その上、
土地売買の取引も、いい場所は公開もされないまま終わってしまうしで、
なかなかいい場所の不動産が手に入らないですよね。

ここは場所がいいので、
特に南側などは、中古価格もなかなか下がってこないのでは...

ゼルクの中古坪200万円、パークの新築南で坪265万円と言うことは、１坪65万円は下がると言うことかな？70㎡で1300万円は下がる覚悟が必要と言う事です。

ゼルクは販売当初から値段変わってないという噂も。

新築時　ゼルクハウス　坪１９８万円
　　　　ザ・ライオンズ　坪２１５万円
　　　　パークシティー　？？坪２５０万円？？

三鷹以西の中央線沿線で、
「徒歩10分以内」「大規模」（ゲストルームがある程度）「大手」を満たすマンションは、
あんがい少ないね。

三鷹市、武蔵野市、調布市、小平市、小金井市、国分寺市、国立市だと、
パークシティ国分寺と武蔵野タワーズしかないみたい。（SUUMOで検索）

一体いくらぐらいになるんだ。プラウド小金井桜町を見送った人間は心配です

プラウド小金井桜町で、坪２４５くらいでしたよね。
ここは、坪２５０くらいはするのかな？

４６５さん
ごもっともですね！同じマンションの人は大体同じ様な生活レベルと考えていいかもしれない。
広さの違いなどから値段の価格差などはあるかもしれないけど。

価格、気になりますよね。
なんだかんだ言っても、価格次第ではかなり人気の物件になるんじゃないか、って思ってます。。
人気の間取りとかは抽選になるとか。。。
三井の価格よりは少し安めがいいなって思いますけど。
あまりに高いようだったら、ここも見送らないといけなくなるでしょうけど。。。

近隣の直近の完売物件の状況みると、２５０～２５５だろうね。
少なくとも、野村より安いことは考えられない。

>>476
どの駅も駅周辺はお店とかでいっぱいになってるからね。どうしてもマンションは離れた場所のほうが多いよね。パークシティ国分寺は距離的には良いほうだと思うよ。ここが大手かどうかまでは見てなかったんだけど、大手ですな。

釣られない

このマンションってさ、棟ごとに条件にメリハリがあるから、価格もメリハリつきそうだよね。
ひとくちに２５０万円と言っても、２３０万円から２７０万円くらいの幅があったりさ。
公園側は都心と同じくらいになったりして？！
俺はそれならパス。
公園側じゃなくてもいいからライオンズくらいの価格で販売してほしいな。

「徒歩10分以内」「大規模」「大手」で、
なおかつ大きな公園に面しているマンションって、
東京都内でもここだけかも。

大規模って利点なのでしょうか？共用部分が充実してるくらいしか利点が思い浮かばないのですが。。

大規模が利点と思うかどうかは好みでしょう。
でも小規模と比べると共用施設や外溝計画が充実していて竣工後見栄えはいいので私は好きですけどね。

古くなるとただの団地に見えますよ。大規模物件はね

>古くなるとただの団地に見えますよ。大規模物件はね

古くなる前に住み替えでしょうね。

年齢やライフスタイルに見合った規模って、やはりあるでしょうね。
でもそれも個々の家庭で違いますから、
大規模はイヤだという人は、検討対象から外すのが吉。

小規模だったら一戸建てのほうがいい、って話だと思うけど。
「マンションであること」自体のメリットを考えると、大規模マンションになる、とは言いませんが。

ザ・ライオンズが即日完売したのも価格だけでは無いですね。調度良い規模と崖線上の最南端で有ることが評価されたのでしょう。出来上がって来てる感じの良さが凄くいいですね〜。うらやましくなってしまいます。

No.470 さんのご意見ですが、そういうのってほんとにあるのでしょうか。予算の都合もあるし、特に新築にこだわりがないので中古も考えています。一番気にしているのが「訳あり物件」なのですが、事故だけでなく買えなかった人の念なんていうのもあるんですね。国分寺の場合、良し悪しは別として土地柄の歴史や縁の方が気になっています。

470さんではありませんが、以前中古物件を購入した時には前所有者さんが
ハッピーな形での買い替えかどうかを不動産屋さんに確認しました。
そのせいって訳ではないでしょうが、我が家もその家で楽しく幸せに暮らせました。

ここから少し離れますが、東元町の大規模農地が更地になって、野村、大林の看板が出てました。
低層マンション建てるに十分な敷地ですが、ご存知の方いますか？
戸建てですかね？

一小近くの市民農園のことですかね？
あそこは戸建てのようです。開発計画の看板が建ってます。

>484
いくら公園側でも都心と同じぐらいの価格になっちゃったら厳しいかな～(汗)
でも始めから国分寺に住むことを決めてあるとすれば都心と比べたりはしないかな。そのまま決めちゃうかもね。同じマンション内で価格差が大きいと条件と価格の折り合いがつくか、これまた悩むところだね。

この物件、官舎向きならリーズナブルな価格になりますかねぇ？？
我が家の条件にかなり合致していますが、皆さんの価格予想を聞くとかなり萎えます…。

官舎のところは、いずれ立て直しが有りますからね安いのでは？
ザ・ライオンズと同じ２１５万位ではないでしょうか？
南棟（パークサイド）圧倒的に高い。⇒東棟（戸建てエリア）⇒北棟（南向きだが駐車場向き）⇒西棟（官舎向き）
の順番での値段でしょう。

４６９さん
４６８です

手厳しいねえ「無知な買い方」とは。確かにプロではありませんが。
逆に教えてください。我々庶民が、永住前提に子育てとか環境を考えて購入するマンションで、東京都市部で入居後5年経過した物件で値上がりしているマンションはどこですか？
バブリーな時代のことを話しているのではありません。現時点でのことです。私が中古マンションを閲覧する限りでは、そう思える物件は見当たりません。

私自身のマンションは、残念ながら、入居後１２年経過して、１０００万値下がりしています。実際に売却するとなると仲介業者への手数料を考えると、実質はもっと下がることになりますね。

パークシティ国分寺に住んだら国分寺駅の丸井は相当重宝できますよ。急で衣装的な洋服が必要になった時でも、ここの丸井ってグレードの高いブランドも何店か入ってるので、想像より立派なアパレル店舗です。おまけに地下は品揃え豊富な食品街。丸井が無かったらパークシティの価格や、建設するしない、そのものも違っていたかもしれませんね。

>>497
>官舎のところは、いずれ立て直しが有りますからね安いのでは？
>ザ・ライオンズと同じ２１５万位ではないでしょうか？

これはありえないでしょうね。
「いずれ立て直しがあるから安くなる」という考えからは、そもそも不動産屋はしないですね。
「いずれ立て直しがあるからそのときは安くなる」が正解でしょう。

本日、関係者用の説明会で、価格帯を聞きましたが、
この掲示板、これから値段の話で盛り上がりそうだ...
あと数日もすれば、公になるかと思います。

私にとって丸井はすこし若めですが
複数のアパレルブランドが入っているビルが
国分寺にあるのは助かりますね。
そろそろクリスマスだし♪

500は何を言ってるんだろう？
プロジェクト説明会はまだ始まっていないでしょ。
昨日もモデルルールの前を通りましたが、工事中のようだったし、
ましてや説明会をやっている感は無かったが。

502さん、あわてないで！
500さんは関係者向けの説明会と言ってますよ。
まぁ、関係者向けの説明会に出た関係者がこういう書き方をするのか？は少々疑問ですが。

いずれにしてもパークシティ国分寺の価格がまだわからない。公開された時点でこのスレでは価格の話で盛り上がるということだけは間違いないでしょう。検討者にとって、あと気になるのは価格なんだよね。待ち遠しいさ。

498さんへ

三鷹市・武蔵野市には値上がりしている物件ありますよ！
5年ぐらい前はマンション自体が上がり始めた時期だけど、底値的なものもあった時期です。そこらで掴んだ物件は上がってます！自分自身の知識が全てではないし、個人の知識なんてとても小さなものです。他人の言葉も良く聞いてみたほうが、自分のためになりますよ。

武蔵野市の物件５～６年前のものは値下がりしていません。
たとえば、武蔵野レジデンシア、デライト、駅前の伊藤忠の物件、ガレリアなど

武蔵小金井、西国で５，０００万以上なんて５～６年前では考えられませんでした。
駅前はこれから期待できますが（小金井）

498です。
505.506さんへ

「値上がりしている」物件を教えてください。表面上値段が下がっていない物件は、実際の取引では１０％以上の値引きが常識ですし、仲介手数料も掛かります。実質は値段が下がると思います。
少子高齢化が始まっている日本で、特殊案件を除けば、不動産は時系列では値段が下がるはずです。地価は下落しており、建物の価値は年々下がります（固定資産税も年々下がってます）から。
でなかったら、建設会社と不動産業者の利益はどうなってんの？また販売後値上がりするのが予測できるなら価格を上げるんじゃないかい（リーマンショックは予想できないけどね）？

スレと違う内容で申し訳ない。私も人サマの価値ある話は傾聴しますし、自分の非は認めますが、あなた方の話は納得感ありませんので、悪しからず。

508

506さんが物件を具体的にあげてますよ？ちゃんと読んでます？もう一度読んでみてください。

あなたの常識は他人からすれば非常識かもよ？

自分の考えも大切だけど、現実と他人の意見を聞かないと、○○だよ！

西国のゼルクハウスもパークハウスも値下がりしてないのでは？5年ぐらい経過していますが、販売時より若干高く売りに出す傾向にありますよね。

>>508
>「値上がりしている」物件を教えてください

素人の不動産談義は、ほかでやってくれ。めざわり。

500は三井の社員なのでは？

調べてみましたが、フラット３５Ｓ=優良住宅取得支援制度は、平成22年２月15日から資金受け取る人から、平成23年12月30日申し込みまでとなっていますが、これで正しいかどうかはわかりません。この通りだとすると、えーと、どっちでしょう？？

フラット35Sは申し込んだ日が平成23年12月30日以前ならいいはず。
つまり、新築マンションを購入したけど完成は平成24年以降の場合。
フラット35Sの申込書を平成23年12月30日までに送ってしまえば良い（当然ローンはまだ始まっていないけど）。
ただし、これにも予算があるので車のエコカー減税や家電エコポイントのように前出しして終わる可能性がある。
ここはまだフラット35Sの登録が終っていないので、詳細は営業に聞くしかない。

508です。

509さん　文章をよく読むべきは、あなたですよ。
469さんが「価格が上がっている物件は沢山ある」と仰るので、それなら『値上がりした物件』を教えて欲しい、と書きました。
506さん・510さんが教えてくれたのは『値下がりしていない』物件です。それも定量情報ゼロの不明確なもの。加えて、中古マンション市場では、掲載価格より実勢取引価格は１０％以上値引きが常識で仲介手数もあるから、値下がりしていない＝実質値下がり、と書きました。
私の話に矛盾があるなら指摘して下さい。まずはあなたが他の人の話をよく読んで自分の常識を疑ってからね。

中古マンションが値上がりするならバブルの再開です。人口減少で低成長の日本でそんな事が起こってるなら大変ですよね。高成長で人口増加の中国じゃないんだから。デフレと言われている日本で人を惑わしてはいけないと思いますが。

511さん
「素人の不動産談義」を他でやるなら、この掲示板は意味ないね。いつからプロの情報交換の場になったの？
『口コミ』＝素人の情報伝達　『マンション』＝不動産　なのですが。このサイトの意味理解してますか？真昼間から他にやること無いんですかね。

常識ある他の閲覧者のみなさんには大変失礼しました。これにて終了します。　

素人の不動産談義、あらため、
利用規約、投稿削除基準の13、14に違反した書き込みはおやめください。
迷惑です。

13、スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの
14、スレッドが荒れてしまうと判断するもの

他人からの注意を、
文意のニュアンスを察知できず、
文言通りにしか受け止められない人は、
早めの診察をお勧めします。

517さん
あなたなぜここにいる？
516さんを素人呼ばわりするからにはそれなりの高い知識をすでにお持ちかと。
ここではあなたが有益と思える情報はなかなか得られないと思いますがね。
ちなみに私はド素人です。
また508さんが言っておられる内容がこのスレと無関係とも思いませんし、
ましてや荒れてるなんてぜんぜん思えないんですが？
あなたここの管理者でもないでしょう？
やはり物件の資産価値に関する考察は物件検討の重要なファクターになりますから、
とても興味があります。なんといっても素人ですから。

>515
なるほどー。515さんのレスはパークシティ検討者一同、要チェックですね。申し込みさえしてしまえば適用できるんですね。あ、もちろんパークシティ国分寺がフラット35S登録が終わったらの話ですよね。ややこしいですけど、お金のお話、ここは大事な部分でアンテナ張っておきます。

518さん
Ｇｏｏｄ　Ｊｏｂ　！

ここを検討している方は、プラウド小金井桜町と比較していた方が多いようですから、そのスレを確認した方がいいかもしれませんね。ほぼ即日完売状態ですよ。国分寺のこの辺りにしか住む気の無い方は除きますが。

ただ、自宅マンションを欲しい気持ちは痛いほど分かりますが、ここの物件も単価が高いようでしたら、今は無理して購入する必要はないと思いますけどね。大型でなければこれからも物件はこの近辺でも出てくると思いますよ。大地主の方々が相続税対策で土地を手放し始めているようですしね（プラウド小金井桜町はそれですから）。
今は相場が上がっていると思います。急ぐ必要の無い方は、後数年様子見も賢い選択と思います。

うわ、例の人がまた来てますね。
文体を一所懸命変えてるけどw

私見だけど国分寺エリアの線路沿いから南側って環境的には国分寺駅を南下したところより西国分寺駅を南下したところのほうがよく整備されていて綺麗だと思った。多くの人が西国物件というイメージを持ってると思うけど、それでいいかも。ゴチャゴチャしてなくて広々としてて、国分寺で物件を考えてる人にとっては十分検討対象だと思う。

たしかに地味な印象はあるけど、歩いてみるとこのマンションの周りは結構いいよね。

物件ホームページを良くみると、東京都マンション環境性能表示で、パークシティ国分寺の建物の長寿命化の項目が星ひとつですね。（間取りのページの右下にリンクがあります。）

東京都環境局のホームページによれば、多摩地区（東部・西部・南部・北部）で評価対象となり、公表されているマンションでは、西東京市のヴィーガーデンのみが星ひとつで、それ以外は大抵星がふたつはついています。

このマンションの構造や躯体は大丈夫なのでしょうか？将来的に、修繕費の負担が重くなる可能性があるとか？
この性能表示の評価ポイントが良くわからないので、少し不安になったのですが、、

524です。

すみません。マンション購入の検討を始めたばかりの者で、環境性能表示に関する知識も全くなかったので、記載内容が少々的外れだったかもしれません。

環境局のホームページに計画書がアップされてました。

http://www7.kankyo.metro.tokyo.jp/building/detail/100015_011.html

長寿命化は、「維持管理、更新、改修、用途の変更の自由度」と、「躯体の劣化対策」で評価されるのですね。

配管の維持管理にかかる事項は取得予定となっていますし、躯体の劣化対策などは評点がついてますね。
知識がないため、内容についてはいまいち良くわからないのですが、問題はなさそうだし、ましてや構造（の安全性）とは無関係のようですね。

取得予定ということは、今後星がふえる可能性もありそうだし。気にする必要はなさそうですね。

今日は一般向け説明会で価格帯発表ですね。

明日行きますが、盛り上がりそうですね。

説明会行きました。フラット３５は使える。なんで、こんな売り方なのかな?って感じです。期待が大き過ぎた。 値段はこんなもんかな。パークビューは4000台はありません。

何かしらの資料はいただけましたか？

南向きで4000万円台はありましたか？

今回は非常に販売住戸が少ないですよ。ガーデンビューは、確か4階以上 しかも、本当に一部。それで5200スタートだったと思います。まずは、少しだけ見せて反応をみるか、という三井の戦術という感じです。

すいません、どこでもいいんで3000万台はありませんか？

3000万円台は無かったと思いますよ。

５０００万円予算なら、けっこう選べそうな感じでしたが・・・。
さすがに南棟は５５００万円以上でしたね。

西側は３階あたりで確か４４５０万円でしたよ。

敷地プラン（配棟）や間取りは詰め込み優先で大したことがないのは、物件HPを見ればわかる。
設備仕様はまだよくわからない。
この立地に5000万を出せるかどうか。

本当に大したことなかったですよ。詰め込み過ぎ。

やっぱりザ・ライオンズの方がずっと上ですか。

モデルルームを見ないと判断できませんが、立地と共用はパークシティ、専有の間取りや設備仕様はザ・ライオンズが優れているのでは？
ま、ザはもう売っていませんけどね。

ザ・ライオンズ近くで工事してたから覗いて来たけど確かに素敵でした。パークはまだ何も出来て無いから心配だけど、素敵に出来ますかね。

プラウド小金井桜　町を見送って、こちらをけんとうちゅう。仕様のいいことを、期待します

仕様がとても気になりますね。
結構、期待しているのですが裏切らないでほしいな。

>524
>525
私もあまり詳しくありませんので、524さんの最初のレスでちょっと星ひとつというのが心配になってしまいましたが、525で追加でレスして頂いており大変参考になりました。私も解釈を誤っていたようです＾＾；

追記ありがとうございまいました。

すみません。我が家は初心者なので、みなさまが「仕様が…」とおっしゃる「仕様」がよく理解できません。
標準設備がたくさん付いていると理解すればよいのでしょうか？

543さん
それもありますが、
各設備に使われる素材やそのグレードがよいこともあると思います。
仕様が良いこと＝トータル面でグレードが高いことだと思います。
私なんかは無駄に高い仕様は必要ないから値段をなんとかしてほしいと思いますが、
540さんのような発言は、お金はあるから仕様を上げてほしいという意味なんでしょうから、
やっぱりここあたりを検討している方は財力が違うなとつくづく思いますね。
いや～自分も「言ってみて～」って感じですよ。

仕様がいいことを期待すると、
「そんなのは、あとからどうにでもなるので、仕様を気にするのは素人」
みたいな意見がけっこうあるけど、
仕様は、マンションと人間のインターフェイスの役割を持っていますから、
やはり重要ですね。

説明会に出られた方いましたら、価格情報お願いします。

仕様（設備、内装）はあとから変えられるのは事実だけど、実際はそこまで手が回らない人がほとんどだからね。
仕様が安っぽいのに価格が高い、これが一番困る。
三井のブランド料上乗せなんて、あちらの都合だし、買う側にはなんの意味もないし。

＞＞545
＞＞仕様は、マンションと人間のインターフェイス
同じくです。住む人の多くは素人。素人だから先に仕様を気にするということを前提に、顧客視点での検討のサポートが提供側には求められていると思います。MRに行って「仕様を最初に考えるのは素人ですよ」なんて営業さんの口から出てきたら驚きですよ(笑)

５４２さん

５２４、５２５でレスした者ですが、実際私も知識がゼロですので
よくわからないのです。

維持管理（配管）や改修、用途変更のしやすさの項目については、やはり評点がついてないようですし、、
５２５でレスした取得予定であるという点はあまり関係ないのかもしれません^^;

いかんせん、送付資料やホームページ上で、仕様や構造など買う側が安心感（期待感？）がもてる材料があまり提供されていないので、その点気になりますよね。

価格は、高めにでているみたいですしね。。

イニシアが売主だったら、高いブランド料は必要なかったかもしれませんね。