小田急プラウディア栗平Ⅱ

川崎市は南北に長く風土環境も異なるようで、北部は文化・教育環境も恵まれ、地域の公立高校への進学が一般的になっており、都内程「私学」志向ではないと感じています。もちろん個々の家庭で価値観は異なるでしょうが・・・勉学だけでなく部活動等自由な雰囲気を好んで公立高校に進まれる気風もある地域ですよ。

８８です。８９、９０さんありがとうございます。
うちはまだ乳幼児なので高校進学は先の話ですが、今からいろいろ考えておいたほうが
よさそうですね。神奈川は私学志向が高いというイメージでしたが良い公立があればそれでも
いいかなと思っています。
幼稚園は稲城市に行かれるかたが多いのかな。
公園も近くにいくつかありそうですし、子育ての環境は悪くないような気がします。
だんだん入居が楽しみになってきました。

>>90
麻生区では、公立高校と私立高校に進む人が半々か、
やや私立に行く人が多いくらいだと思いますよ。

この連休に契約を済ませました。
９２さん、うちも乳幼児がいるので、色々情報交換させて下さい。
目下の悩みはセレクトプランをどうするかです。ナチュラルアッシュ（キッチン薄茶）かオーセンティック（同濃茶）で迷っています。また、キッチン吊収納は撤去したいとは思うものの、収納を考えて標準にしようかと・・・契約された皆さんはどうお考えですか？

うちも小さい子がいるので、まずは周辺の幼稚園、小学校が気になるところです。
幼稚園は稲城市へ行かれる方が多いのかな？
情報があれば教えて下さい。

キッチンは収納には少し不便だけど、吊戸棚は撤去しようと思います。
日当たりも良さそうなので、オープンキッチンにしたいなと思うところです。

９２です。我が家もセレクトプランは悩みましたが、たぶんナチュラルアッシュに落ち着く
と思います。広い間取りではないので濃い色を選ぶと狭く感じるような気がして。
でもスタイリッシュに暮らそうと思うといろいろ大変だなというのが正直なところです。
手持ちの家具をどこまで使って新しい家具、家電をどの程度揃えるかでずいぶん部屋の印象が変わりますよね。ウッドデッキもオプションで、と思うのですが我が家だとバルコニーが広めなので
お金がかかるのが難点。１㎡２８０００円に工事費が４万プラスαかかるそうです。
できればオプションで食器棚をつけてカラーを揃えたいのですがそれも４０万近くしそう。
キッチンはパントリーもあるので今より収納は増えるため、オープンにしようと思います。
でも、今使ってる食器棚が目立つのが気になりますが。

幼稚園はいろいろ調べたらマンションから近いのが風の谷、稲城市のはなぶさ、わかば。
風の谷は制服なし、教育熱心で両親のサポートが求められるようで覚悟を決めてついていかないと、という感じ。評判は良いのですが。はなぶさ、わかばは園バス制服有りで、はなぶさは週１でプールがあるそうです。生の声を聞いたわけではないので実際足を運んでみるのが一番だと思います。
小学校は片平と栗木台のどちらにも通えるそうですが、どちらも１５分以上かかるので通学路と
学校の様子を見て決めるしかないですね。私立の小学校に関してはよく分かりません。
私も情報不足で不安は多いですが、楽しそうに遊んでる子供が周辺に多い気がするのでたぶん、
子供にとってはよい環境なのだろうという印象です。

掲示板初参加です。宜しくお願いします。
>>96さん
ウッドデッキの価格は営業さんから聞かれたのですか？
「オプションガイド」には掲載されていないようですが・・・・
できればリビングとの一体感が欲しいので検討したいと思っていました。

フローリングは濃いいと埃が目立ちそうなのと狭く感じられるかな、とクラッシックモダンは外し。
（これが一番スタイリッシュになりそうな気はするのですが・・・）
オーセンティックのドアレバーがゴールドで、アッシュナチュラルはシルバー系でしたから、アッシュにしようかな、と。

食器棚の扉の色はキッチンに揃えずにホワイトの既製品（安いでしょうから）でもいいかな、と思っています。キッチンのフロアーの扉材はLD側からは見えないようなので合わせなくてもいいかなと。

ウッドデッキの価格は百貨店の担当さんから聞きました。我が家はモデルルームでも説明会でも
先走っていろいろ質問していたので。
でもオプション会で実際の値段は確認されたほうがいいと思います。
特に食器棚はサイズもいろいろありますし。

ここの営業さんではありませんが、
他のマンションを検討していたとき、
ウッドデッキは雨風でどうしても劣化が激しく汚くなっちゃうので、
モデルルーム映えはするけどお勧めしないですぅ・・・と言われました。
どうなんでしょう？私もステキだな〜と思ったのですが、
どなたか今現在お住まいのところでウッドデッキの方いらっしゃいませんか？

94です。色々なご意見、すごく参考になります。
吊戸棚は日当たりや開放感を考えると、95・96さん同様撤去したいという気になってきますね。
キッチン収納をもう一度よく調べて、考え直してみようかと思います。
ウッドデッキはうちもいいなと思っているのですが、それなりに値が張るようですね・・・

ところで、今日雑誌で「マンション業者の売り渋りが始まってる」なんて記事がありました。
当面は価格上昇が続く⇒今の内に買っておいてよかった（？）とやや強引かもしれませんが、ポジティブに解釈しました。

栗平のモデルがオープンした頃に訪ねたものです。待機していた小ぶりな男性の方だったと思いますが、バルコニーに敷いたデッキのことを尋ねたら「一式で10万位です」と答えられたので、「えっ！そんなに安くはないのでは？」と問い返したら、「これは本物のウッド（木）ではないのです。プラスチックのようなものです。ウッドは色が変わってしまうので」と応えられました。ウッドデッキを検討されている方は「素材」から責任ある担当者に確認されたほうがいいのでは？と思います。が・・・

えぇ！？１０万程度のものを５０万近くでつけられたらたまったものじゃないですよね。
もう一度、聞いてみようと思いますが、いくらウッドではなくても一式１０万ってことは
ないでしょう。その担当者の男性も怪しいですね。
バルコニーを居室の一部になるように、もしくは見えるように使えたら狭い間取りも広く
感じる気がするので、どうにかウッドか我慢してタイルでも貼りたいです。
でも値段は抑えたいですよね、これはわがままなのでしょうか。
モデルルームだとやっぱり実際とは違う部分（間取り、オプション等）も多々あるので、
図面を見て想像しても限界があります。内覧会でがっかりするようなことがないといいなぁ。

みなさんバルコニーのウッドデッキをお考えなんですね。
うちは全然考えてなかったです。
洗面所、トイレのタイルは考えてらっしゃいますか？
見た目は素敵なんだけど、お手入れはどうなのか？と思うと普通でいいかなと思ったりもしたり。

内装業者が丁寧でないとタイルは歪みが出て、見た目が汚いみたいですよ。
以前、プラウディア五月台Ⅲの掲示板で話題になってました。

そうなんですか。
洗面所のタイルはやめた方が良さそうですね。
ところで数年おきのバルコニーの床の清掃って何ですか？

バルコニーの清掃の件、確認してみます。
ありがとうございました。

小さい子供が多そうなのはちょっと憂鬱。
場所と値段から、若い夫婦が多いのは仕方がないが。
重要事項説明会のうるさかったこと。ちゃんと躾して！
子供はだれでもかわいがると思ったら大間違いだ。
入居したら、ベビーカーで連れ立ってエレベーター乗らんでね。
じゃまだから。

つい最近近隣新築マンションに入居した者です。
我が家もバルコニーに何を敷こうか相当迷った者です。
うちは結果から申しますと、タイルを敷きました。タイルもウッドも定期的にひっぺがしてお掃除をしないと下の水を流す為のスペースにゴミがたまるので、手間はかかると思います。
タイルにした理由は、ウッドの方が劣化が早いということだったからです。表面のワックスのような物が剥がれて色が変わってしまい、そのうち腐って虫の温床になりやすいとの事です。タイルは腐食の問題が無い分、一枚あたりの重さが増えるといったとこでしょうか。
最近はウッドっぽくみえるウッドでは無い製品が販売されていますね。上記の話だとプラスチックのをOPで準備されてるみたいですが、おそらくウッドのデッキより虫や耐久性は良いと思いますよ。あと、TOTOのバーセアというシリーズではウッドっぽく見えるタイルも発売されています。
それから、OPはとにかく高いですね。タイルは、自分で設置することが可能であるならば、ネットやホームセンターで売っておりますので、OPで30万だったとしたらDIYで10万以下でできると思います。

109さん、不特定多数の集合住宅なんだから子供がうるさいなんて覚悟の上でしょ。
子供がうるさいのはいい迷惑ですが、だれでも気が付かずに迷惑かけてるもんですよ。

同感！
子供がいそうにない集合住宅を選べばいいじゃないですか。
価格帯からしても色々な世代が入るようなマンションって最初からわかってることだし。

109さん
>入居したら、ベビーカーで連れ立ってエレベーター乗らんでね。
>じゃまだから。
だけ余計でしたね。

よその家の子供がちゃんと育っていくのを見守るのも、結構楽しいものですよ。

複雑な思いで呼んでしまいました。重要事項説明会で騒いでた、というのは
うちの赤ちゃんでしょうか。一応モデルルーム内の託児所でみてもらっていたの
ですが、まだ預けたことがあまりないので、多少ぐずったりもしました。言い訳かも
しれませんが、泣いた時は会場の外に出てご迷惑にならないように気をつけたのですが。確かに小さい子供をすべての人がかわいいと思っているわけではないと思います。
私自身、子供を持つまで小さな子は苦手でしたから。
でも、集合住宅で暮らす以上、日々気をつけるべき点は気をつけるようにしますので
どうぞご理解いただきますようにお願いいたします。

１１５です。続けてすいません。
読んでしまいました、の間違いです。

バルコニー使用細則第二条、五に「階下への漏水原因となるため、本バルコニーの床面に多量の水がかかる行為をしないこと。」又管理規約「容認事項」第８条七にもスロップシンクを利用の際には、バルコニー床面へ直接に多量の水がかかることがないように、との注意書きがあります。
デッキやタイルを施設してホースで水を流して清掃することは×なのでしょうか？
そもそも、バルコニーは防水されていないのでしょうか？
小田急の営業の方に聞いてもあいまいなのですが、個々のお宅への説明が異なっていても将来困りますよね。統一見解が欲しいものだと思うのですが皆さんはどう思われますか？

>>入居したら、ベビーカーで連れ立ってエレベーター乗らんでね。
>>じゃまだから。
>だけ余計でしたね。

そうでしょうか？
実際に、エレベーターにベビーカーが2台、
たたまずに乗られたら迷惑ではないですか？
言い方は別として、私もマナーは大切だと思います。
実際、街中でもベビーカーを押している人のマナーって悪くて、
本人たちはじゃまになっていることに気づいてないことが多いです。
うちはまだ子供がいませんが、ああいう風になりたくないなと思います。
ベビーカーの問題だけではなく、他の掲示板でも自転車をエレベーターに
乗せることについてとか、住人のマナーの是非は話題になっています。
管理規約ではカバーしきれないところにマナーってあると思うので
お互いに気をつけていきたいですね。

111、113
そういう発言は、慎みましょう。
なぜなら、逆からも同じことがいえるからです。
うるさい子供のいる家族こそ、不特定多数の人が住む集合住宅じゃなくて
騒いでも人に迷惑をかけない戸建てにすればいいのにってね。
どっちもどっち。

119さん
全くおっしゃる通りです。
私は表現（言葉）が気になっただけです。
こちらこそ言葉が足りなかったようで失礼しました。
しかも、109さんが書かれた文章が
（ベビーカーを）畳まずに、という意味だったことも理解してませんでした。
いやはやお恥ずかしい。読むだけの人間に戻ります。

もうこれ以上の非難の応酬には意味があるとは思えません。お子さんが居る方も居ない方も自身のマナーに気をつけて皆が住み良いマンションにしていきましょうよ。お互い協力し合う姿勢がない場所には、良いコミュニティなど出来上がることはありませんよ。普段からの地道な積み重ねこそが、ひいてはマンションの資産価値にも繋がってくるのだと思います。その成否は、分譲会社や管理会社等ではなく、まさに区分所有者となる私達にかかっているのですよ。114さんもこの際読むだけなんて言わずに、これからも積極的に投稿をして頂ければと思います。

パンフなどの後ろの方にバルコニーの防水について記載などないですか？
うちは元々防水加工されていて、タイル敷かなくてもいいかもと内覧会で思ったほどでした。
OP会でウッドデッキやタイルの販売がされているのであれば、基本的にバルコニーに敷いてはいけないということは無いと思います。
ちなみにうちはINAXのセライージーのカフェホワイトを敷いています。厚み的にはTOTOの方が好きですが、真っ白が無かったのでINAXにしました。バルコニーがとても明るく素敵ですよ。天気の良い日はバルコニーで珈琲飲みながら本読んでます^^

OPに有るのだから、当然バルコニーにデッキやタイルを敷くのは問題ないでしょうけど、そのメンテを心配しているのです。
デッキやタイルの表面を洗ったり、溝（隙間）から下の床に落ちたゴミ等を清掃するのに、ホースからの水で流していいものかどうか・・・。当然排水口が詰まらないようにとか、水はねで周囲にご迷惑をおかけしないように注意するのは大前提としてですが。
１２３さんは普段のお掃除どうされていますか？
メンテに不安が（手間かけずにお掃除出来れば）なければ是非我が家も敷きたいのですが・・・。
パンフの後ろ、屋上については「防水」という言葉が記載されていましたが、バルコニーには書かれていませんでした。雨がかりになる所だから当然防水の筈だと思いたいけど。でもあの「管理規約」の意味は何だろう・・・。

みなさんはもうカラーセレクト決まりましたか。
手元の資料を見ているとブラウンも捨てがたい、と思うようになりモデルルームを
もう一度見るとナチュラルアッシュでやっぱりいいのかなと迷うようになりました。
オプションのガイドも見てびっくり。あまりに高い気がして、取り付けるものを
他で探したほうがいいのではないかと。
初めての購入なのでよく分かりませんが、百貨店価格ですよね。
普通のマンションのオプションでもこんな価格なのでしょうか。
玄関の鏡は広く感じるし、印象が良いので取り付けたいのですが、15万って。
食器棚も予想以上に高くて、1600ミリのものなんて50万です。
今使ってるものは中途半端にスペースが余るし。
こうしてあれこれ悩むのも楽しいのですが。
我が家もバルコニーにとバーセアシリーズを検討中ですが、パンフ見ると
少量の水とデッキブラシで簡単に掃除できそうですから心配ないのかな、と。
実際に使用されている方の意見が聞ければより安心ですね。

あらら。いつの間にか随分下がっちゃって。

>>125さん
オプションはここに限らず基本的にどこも高めの価格設定ですよ。
もし、入居後に時間を取れるのでしたら、
近所のリフォーム店などにお願いした方が同じ内容でもずっと安くつくと思います。
共働きなどの理由でなかなか時間が取れない場合は
あらかじめオプションで頼んでおくしかないのかもしれませんが。

>>126さん
ありがとうございます。
そのようですね。入居までまだまだ時間があるのでいろいろ
探して検討してみます。
オプション会には行かないかな。
一時的な盛り上がりで最近読んでる方は少ないようですね。
今は第2期の販売中だからでしょうか。完売するといいですね。

細かいお話をする上で知っておいた方が良いであろう我が家の環境をお知らせします。
マンション8階　角部屋　バルコニー約7M×2M　ガーデニングはしていません。
周りの環境やお住まいになる階数、ガーデニングをするかどうかで違ってくると思いますが、我が家は掃除の手間が大変だと思ったことはひとつだけです。
そのひとつはタイルをはがして掃除をする時です。一枚でも結構重たいので100枚ほどをはがすのは結構な重労働です。でも、はがすのは年に一度でも十分かなと思うくらいうちは汚れが少なかったですね。おそらく普段から水で流す前に掃除機でまずゴミを吸い取ってから水を流してますので(頻度は月二回程度、汚れがひどいと感じた時だけ随時水巻き)、それが良いのだと思います。虫の温床にもなっていませんでしたし。タイルなんでキズなどを気にせずデッキブラシでゴシゴシ磨けるのも気持ちいいですね。普段はほんとに楽ですよ。リビングと同色のタイルにしたので、広がりと一体感がとても良いです。

>>128 by 123さん
丁寧なお返事ありがとうございます。うちもバーセアのパンフレットを取り寄せました。
リビングの床材と高さを揃えたかったのですが、OPは高すぎるのと内容の細かい説明がないので不安です。バーセアだとパンフレットでもTOTOのホーム頁でも詳しく書かれていますので。
そして何より実際に使われている方のお話が聞けて安心です。有難うございました。

いえいえ〜、お役に立てたようで何よりです。

ちなみに五月台のビーバートザンにTOTOバーセアのサンプル置いてあったと思います。
INAXはガーデンファニチャーシリーズだといくつかのホームセンターに置いてあったと思います。セライージーシリーズは246沿いの島忠で見かけた記憶があるのと、INAXのショールームで見られましたね。

御希望にあった素敵なバルコニーになるといいですね^^
頑張って下さい！

大変参考になるご意見がかかれていますね。
あと、もうひとつバーセアシリーズなどの自分で貼るタイプで気になっている
のがバルコニーと部屋との間の段差です。
モデルルームの説明ですとオプションの場合13センチほどカサをたかくしているので
その工事費が高いけど、フラットになったほうが一体感が出るとのこと。
市販のタイルだと段差ができるので見栄えがどうなるのかなと思います。
パンフレットなどで段差がある仕上がりを見ても違和感はあまり感じませんが
普段の使用でも気にならないのでしょうか。
気にならないであれば、バーセアにしたいのですが。

バルコニーと部屋との間の段差については私も同感です。
ただ、モデルデッキのカサ上げ部分＝（樹脂のウッド調デッキ材）の下部分は素人では外せないのだそうです。（モデルでの説明）そうするとデッキ施設の初期費用と12年後のバルコニー床大規模補修工事）の撤去費用を加えた金額を１２で割った金額が１年のデッキ費用と考えねばならず・・・高いなぁ！と躊躇してしまいます。タイルだったら自分で外して一時部屋内に置いておくとか・・・。それに普段の清掃も気になるし・・・。どうも小田急の商品説明がバラバラあいまいな気がしているのですが、現在モデルに敷いてあるデッキ材の正式な名称とか品番とかご存知の方いらっしゃらないでしょうか？自分でパンフレットとか取り寄せてきちんと比較検討してみたいものです。

こちらのモデルルームを見に行ったことがないので、確かなことはお伝えできないのですが、モデルルームのバルコニーはウッドデッキのみではないですか？タイルを「敷く」場合用で、バルコニーのカサを上げる手段的な物はTOTOやINAXでは扱っていないと思います。私の場合、ウッドの腐食の可能性を危惧し最初からウッドデッキは購入から外していたのでカサを上げた場合の下の掃除の仕方まで調べなかったので、もしウッドにされるのでしたら、その下のお掃除の仕方を確認しておいた方が良いと思います。カサを上げる為の金属等相当重いのではないでしょうか。
一体感(＝段差)についてですが、部屋のフローリングと同色で合わせれば見栄えはとても良いと思います。敷いてみて私も感じたのですが、普段ドアを閉めていたり、網戸の状態ならば、(虫が入るのでフルオープンにすることは基本的に無いと思うのですが)、結局アルミ部分でバルコニーとリビングは分断されてしまうので、段差の見た目の違和感は感じませんね。体感としては、室内からそのまま裸足でバルコニーへというのであれば、フラットの方が楽な気もしますが、やはり汚れますからサンダルを使うと思うので、こちらも問題無いですよ。

ご質問に丁寧にお答えいただいてありがとうございます。
モデルルームのウッドはどうやってかさ上げされてるのか分かりませんが
見たところ端部分が金属のようなもので囲われてネジで固定されていました。
ウッドの下は空洞なのか台が敷いてあるのか分かりません。メーカーも素材も
はっきりしたことは何も分かりません。まだＡオプションの段階なので
実際のウッドデッキなどの詳しい説明は秋ごろにならないと分からないのかも。
担当の方は間違いのないようにはっきりしていることのみ割と真摯に答えて
くれていたように思います。
133さんがおっしゃるように段差に違和感がないのであれば、オプションのこだわら
なくてもいいようですね。
室内から裸足でバルコニーへ出るって理想ですけど、スリッパかサンダルを
バルコニー用に用意するのが現実的ですよね。
ネットで調べていたら地方の会社でウッドなのに腐らないという独自に開発したのを
個人で数量計算して取り寄せて貼れる、というのを見つけてサンプルを送って
貰ったのですが、確かにバーセアのタイルよりウッド感が強いので、値段が
バーセアと大差ないのであれば、それでもいいかなと思ってます。ただ、
数量をきっちり出すのが大変そうで、まだ計算していません。ウッドデッキ検討中
の方、よければＨＰ見てみてください。キーレックスという会社です。

以前、大手デベロッパーに勤めていたものです。
ただ、今回の購入の際に私の職業は隠してありますが…。

購入者の皆様、自分の担当に信用が置けないというのは大問題だと思いますよ。
人生でそう何度もない大きなお買い物ですし、購入後も何らかの関わりはきっと
あると思うので、やはりここはお互いのためにわからない事はわかるまでとことん
聞くべきだと思います。そして、誠意を持って答えてもらうべきだと思います。

特にここ最近のレスは、バルコニーについてのお話が多いようですが、バルコニーは
共用部なので、後々の事もしっかりと考えた上で検討された方が良いかと思います。
どれだけしつこくても、自分が納得できて安心できるまで、聞くべきです。
No.134 by 入居予定さんの、”実際のウッドデッキなどの詳しい説明は秋ごろに
ならないと分からないのかも。”については、期限を切って、いつまでにわかるから
いつまでに回答をします、などとした方が良いのではないでしょうか？
共用部とはいっても、バルコニーだって立派なお部屋の一部です。真剣に考えて
おられるようなので、気持ち良く入居されるためにも、担当者との信頼関係を築かれる
事をおすすめします。
生意気言ってすいません。でも、私はそのような心構えで常にお客様と接してきました。
そして築き上げてきたものがあります。お互い、気持ちの良いものです。
入居後もみなさんで素敵なマンションにしていきましょう！　　長々とすみません。

<<135さん
何だか読んでいて、こういうかたが一緒にご入居されるんだと思うと
安心しました。うちの担当の方は一生懸命答えようとされているので悪い印象は
持っていません。ちょっと頼りないと感じることもありますが、誠意は感じるので。
でも、もっともっと疑問や不明な点は質問していいのかも知れませんね。
ほんとうにお互い気持ちよく暮らせる素敵なマンションにしましょう。
何かほかにも、元デベならではのご意見などあれば是非参考にさせていただきたいです。

元大手デベロッパー勤務だった方が購入されると聞いて、私も安心しました。
まあ悪いってことは無いんだろうなくらいには思っていましたが、小田急の
マンションは供給が少ないので評判とかあんまりよく分からなかったのです。
自分の選択眼はそんなに間違ってはいなかったかな、とちょっとだけ自信を
持ってしまったり。

私も１３７さんと同じく元大手デベロッパーの方が購入されるということでちょっと安心しました。
あとは、全部完売するのかなあ？とちょっと不安です。営業の方は売れ残るなんてことは想定外だって言ってましたが・・・。