小田急プラウディア栗平Ⅱ

そういう意味ではこのマンションの100％駐車場もそれを狙ってるんですかねぇ。
普通はこんなに駅近かったらもっと少なくても良さそうですけど。

誰か構造説明会に参加された方いらっしゃいませんか？
どうしても行けなかったのですが、どんな内容だったのでしょうか？

先日、モデルルームを見学に行きました。
価格が高いのに驚きました。
駅から近いという好条件ですが、栗平がこんなにも高いとは思いませんでした。
このあたりでは、妥当な価格なのでしょうか？

この地に住むことに対して“何を求める”か、と
住む人の“家族構成”でこの物件に対しての評価が真っ二つに分かれていますね。
リタイヤ組やDINKSには最適な物件でしょう（駅近ですし）。
最近の戸建ての価格やOXの改装（？）等を見ていると、
多摩線沿線（小田原線も？）の開発は中高所得者層をターゲットにしているのでは。
このマンションもその流れに沿っているのではないでしょうか。
５〜６年前にオリックスが駅前シリーズとして五月台・栗平にサンクタスを分譲していた頃は、
確かにもっと安かったんですけどね（2,000万円台後半からあったかな？）。
新百合のレガート、ガーデン＆シーズン、五月台のプラウディアIII等は
王禅寺あたりの豪邸を売り払って移住した人も多いとか。
そういう人はローンを利用せずキャッシュで買うようで、この物件もそういう人が多いと聞きました。

構造説明会の内容ですが、モデルルームで配られるクオリティブックの読み直しですよ。
（分厚い構造計算書もその場で見させてもらえますが……）

今日は第１期の正式価格発表会＆登録受付開始ですが、行って来られた方はいらっしゃいますか？気になる価格の方はいかほどでしたでしょうか？

要望が出たのは３６戸位であとスケジュール的に販売をかけざるをえない１，２Ｆ15戸を＋して５１のようですよ。人気のある部屋と全く無い部屋と分かれてしまっているそうで、特に「線路」をまじかにした１Ｆと価格的に近辺相場を超えてしまっている９０㎡あたりの部屋は売れそうに無いらしいです。１，２Ｆの申し込み登録のない販売中の15戸は「住宅情報ナビ」で価格が公表されているのをみました。「抽選」になるのは極一部の住戸ではないでしょうか？

57です。
58さん、そうでしたか。失礼いたしました。
>>１，２Ｆの申し込み登録のない販売中の15戸は「住宅情報ナビ」で価格が公表されている
私が申し込んだ住戸が販売中になっているんですよ（笑）。
申し込みの有無にかかわらず、販売中の51戸全ての情報を住宅情報ナビに載せるのなら理解できるのですが。
小田急不動産もきな臭いというか……。結局不動産業界ってこんなものですかね。

>>近辺相場を超えてしまっている90㎡あたりの部屋は売れそうに無い
5,000万円超えがほとんどですよね。この値段になると近隣の戸建てが視野に入るでしょうから、販売は苦戦するでしょう。
ただ、この近辺の小田急不動産の戸建て（コモドーレ？）は6,000〜7,000万円台で売り出すみたいですよ。
小田急側も多摩線沿線のブランドイメージを引き上げたくて必死なんでしょうけど。

「急行停車駅」といっても日中の急行は30分に一本の割合ですし（笑）。

>>59さん
>私が申し込んだ住戸が販売中になっているんですよ（笑）。

ただ単に最新の情報に更新されていないだけだと思いますが？小田急不動産は比較的真面目にやってる方だと思いますよ。イケイケの新興系デベなんてもっともっとエグイことやりますから。

>小田急側も多摩線沿線のブランドイメージを引き上げたくて必死なんでしょうけど。

確かに小田急不動産は多摩線沿線の戸建分譲でもあまり土地を細切れにしたがらない傾向がありますね。必ずしもブランドイメージの向上になっているかどうかは不明ですけど、かつて高級住宅街の成城を分譲した実績に倣っているのでしょうか？

ブランドイメージを上げたいなら、間取りやインテリアイメージを洗練させるとか、接客マナーや配布物（カタログ等）をきちんとしたものにするとか努力して欲しいですね。ただ単に「小田急沿線」に小田急電鉄が「土地」を持っていたということで強気な営業をしている気がしました。モデルハウスに寄ってみての感想ですが。

たしかにカタログ等の配布物にはお金をかけてないですね。
営業さんも売る気あるの？って感じもしました。

こちらの物件は抽選になるお部屋がたくさんあるんでしょうか？

＞62さん
多分、すぐ売れるからだと思います。
以前、Ⅰを見に行ったとき、最終の２戸くらいしか残ってない時で、、、
結局、検討も出来ませんでしたが、かなり、、、
営業の人が調子乗ってましたｗ。売れちゃってしょうがないって感じで、、、
んで、そのとき、次に売出す(当時)五月台の方の話も出てましたが、
それも即完売だろうって言ってました。
Ⅰしか見てませんが、
あの立地とあのインテリアと価格のバランスが結構購買層のツボにハマッテると
私もそのとき思いましたよ。
広告しなくても、Ⅰや五月台買い逃した人だけ相手にしても、十分完売なんでしょう。

確かに・・。
最近の栗平をはじめとするこの沿線の人気は少し過剰かも。

でも確かに自然もあって、この街のおおらかな雰囲気は、
好きな人多いだろうな。

今後の周辺の鉄道や総合病院の開発計画などを鑑みると
やっぱり栗平人気は当分衰えそうにないと思うよ。

あ〜どんどん値段が上がっていく。手が届かなくなる〜。

購入検討中です。
申し込みされた方は抽選になりそうですか？
どの部屋も申し込みが多いと営業さんから聞いたのですが・・・。

小田急不動産の営業は人によっては「売る気があるの？」と思われるかもしれませんが、押し売られる感じではないので安心して検討できるという意味では良かったですよ。特に独立系デベなどの営業は強引なところが多いのですが、そうしたやり方とは全く対照的です。確かにパンフなどの配布物にはもう少しお金をかけた方がいいと私も思います。

この物件、高いですか？相当安いと思います。
条件を考えるとまあ、妥当な安さってところでしょうか。
都心からの距離は思ったより近くて便利、駅からも3分、
でも支線だからすとんとその分価格に反映。お買い得ですよ。
装備もすごいじゃないですか。
食器洗浄機、ミストサウナ？　普通はオプションですよね。
最初に見たとき「車でいえば、カローラみたい！」と思いました。
よい意味で。
低価格なのに、高級車のようなフル装備。あなどれない・・・。
カローラ並みに、洗練された感じに欠けるのが残念なところでしょうか。

街ののどかなかんじは、子育てにはよさそう、と思いました。
新百合だって駅からちょっと離れれば、同じくらい田舎ですよ。
新百合で駅から10分以上歩くよりは、栗平で駅3分のほうがいいな。

価格が安いと思われるかどうかは人それぞれだと思いますが・・・
２〜３年前のこのあたりの相場からすると非常に高くなっていますよ

そうですね。

私も安いと思います。
設備等を詳しく確認していませんが、資料で見る限り
そこそこの設備が入ってますよね。

新百合ヶ丘周辺でいろいろと物件を探していますが、
多摩沿線含めてこの一帯では、特に将来性と環境の
良さからいっても栗平が一番気に入っています。

皆さんいろいろな考えがおありですね。読んでいて参考になります。
第1期に申し込まれた方は明日の18時以降の電話で明暗を分けることになりますね。

設備ですが、ミストサウナは別として食洗機や床暖房、ディスポーザー等は
最近のマンションのスタンダードのような気がするので、特別この物件の装備がすごいとは思っていません。

モデルルームを見る限りでは華がない、という印象もありますが、
カラーセレクトでクラシックモダン（ドアやフローリングの色が黒に近い色）を選び、
洒落た家具でも置けばまた違った印象になると思います。

栗平駅周辺・徒歩5分以内での新築マンションはここが最後のような気がします。
（あとは地元の不動産屋が賃貸駐車場として利用している土地を放出するかですが）
価格の印象については人それぞれだと思いますが、先月に初めて価格を知らされたときは
67さん、69さん同様“意外と安いな”という印象を持ちました。

管理説明会にも参加しましたけど、機械式駐車場はやっぱりコストがかかりますね。
長期修繕計画表をもらいましたが、修繕積立金は5or6年目で当初の2倍、12年目で当初の3倍弱になる計算でした。

長文・駄文を失礼いたしました。

インテリアは好き好きなので良し悪しは言えません。結局購入した各人が好きな家具や窓辺のあしらいで前向きに形作っていくものでしょう。
ただ、設備等はデザインが嫌いだからと言って新らしいものを直ぐ買い換えるわけにもいきません。
シンプルなすっきりした良質なものを最低限備えて、後は必要に応じてオプションでも良かったかなと思います。消費者も賢くなってきているので「何が何でもフル装備」という発想は古い気がします。最近のマンションのモデルはどこも専門の方がディスプレィされているようで非常に「スタイリッシュ」で「無駄がない」上で「遊び心」が参考になりますが、小田急不動産は身内の小田急百貨店の販売部に依頼しているそうで、そこが「差」になってしまったのでしょうか。
小田急沿線の住民も「カローラ」を超えてきているのじゃないかな。

たしかにオシャレ感はないですよね。
もともとオシャレな立地じゃないし、
71さんのいうように小田急ですからね。
でも、住所の響きはいいですね。白鳥って。

>>72
白鳥神社は、日本武尊（やまとたけるのみこと）が亡くなったとき、
そのむくろから白い鳥が飛び立ったことに由来。
白鳥は白鳥神社から取った地名です。

>>72
「白鳥神社」って全国にこの「たけるのみこと」に由来する神社があるようですが、ここもそうなのですね。
この地域の名前の響きはホントいいですよね。「自然」と「歴史」が感じられて・・・
私も調べてみたのですが・・・

【栗平】
　栗木村（栗の木が多かった）と片平村（北側が急斜面で南側に平地が広がっている地形）
　の一部を合わせて誕生したからとか。

隣の【黒川】は、山から出た湧き水か澄んでいて川が黒くみえたことから

【百合丘】【新百合ヶ丘】　山百合が自生していたこと、神奈川県の花が百合であること

【麻生区　】　8世紀に朝廷に「麻布」を納めていて、鎌倉時代には既に「麻生郷」の記載があったからだそうです。

>>74
百合丘は、１００人もの人たちが力を合わせて作った街だからというのもありますよ。

確かに田園都市線沿線のように露骨な新興住宅地チックなネーミングじゃないのがかえって良いですね。正直、「たまプラーザ」「あざみ野」「つくし野」「青葉台」「つきみ野」…あそこまで次から次へとやられると鼻につくというものです。

高津区に地名研究所があるので、
川崎市は基本的に昔からの地名を尊重しているみたいです。
たまに、虹ヶ丘やはるひ野などの例外はありますが。
公団が開発すると新しい名前がつけられる可能性が高いのかもしれません。
旧百合ヶ丘団地も公団でしたから。

今日建設予定地点の周辺をぶらぶら散歩してみました。
とても気持ちよく、閑静でとっても気に入ってしまいました。

やはり住環境を買うという観点からすると、栗平の住宅物件
の値段が高くなってしまうのもしょうがないかなと妙に納得
してしまった1日でした。
・・・・・・でもこれ以上高くならないでほしいな。

エコプラザはどうなったのかな

今日１期の抽選だったようですね。
何戸ぐらい抽選になったんでしょう？

昨日の抽選で当選の連絡を受けた者です。
うちは２倍でした。ほかの抽選がどうなったのか、倍率がどうだったかは
分かりませんが、どの部屋も登録があったところはなかなか人気だったように思います。
結果が知らされるまでは緊張してましたが、いざ当たるとこれでマンション探しも
終わりかと思うと気が抜けました。今日重要事項説明会に行きます。
入居予定者の方々との初めての顔あわせになると思いますので楽しみです。
いっしょに楽しいマンション生活が送れるといいな。

初めて掲示板に参加します。
私も当選の連絡を受けました。2倍でした。
第1期販売を行った51戸の内、9割以上が決まったと聞きました。
小さい子のいる家族ですが、入居予定の皆さん、是非宜しくお願いします。
新しい生活が今から楽しみです！！

うちは無抽選でした。昨日抽選時刻前に電話があり、他に登録申し込みがなかったと連絡受けました。ホットした気分と若干無抽選というのもさみしいような・・・身勝手なものですね（苦笑）

第1期は見過ごしてしまいました。
現地に行っていないのですが、
線路沿いで騒音はどうでしょうか？

確かにライフスタイルにもよりますが、不便を感じます。新百合、若葉台、柿生とかは自転車も行けそうですが。

今後のことを見ますと、駅北側は商業、行政など施設を新設する余地がすくないですね(小田急次第もありますが)、南側に五月台方向に大きな市街化調整地域がありますが、そこに今後何か計画されることがありますかね？

この辺りは基本的にちょっと小奇麗な郊外の戸建て中心の住宅街ですからね。駅近とはいえ、やはり車なしだとちょっとキツイと思います。毎日の通勤には車は使わなくても、週末や休みの日は車なしだと大きく行動範囲が制約されてしまうでしょう。

線路の騒音はやはり人によって感じ方は違うだろうと思います。我が家は今も線路の近くに
住んでいますが、（小田急本線沿線）窓を全開にしてしていても風が気持ちよく通る日は
電車の音は気になりませんし、真剣にテレビを見ているときは台詞が聞こえなくてイライラする
時もあります。栗平は幸い急行停車駅なので特急や急行が駆け抜けることも無く本数も少ないので
今よりは静かなのではないかと思っています。
駅周辺は静かな分華やかさも無いし不便なこともあると思いますが、車があれば新百合や町田、港北方面に行けば十分買い物できますし、駐車場も今より若干安く借りれるので心配ないかなと
思います。それよりも小さな子がいるので学校関係のほうが分からないので心配です。
いい幼稚園があればいいなとか、小学校はどこにしようとか。片平小にも栗木台小にも近いとは
言えませんから。通学路が安全であればいいのですが。
来年の完成まで楽しみに待ちながらまた情報収集をしようと思います。びっくりするような不安
材料が出ても困りますが、今のところ大丈夫でしょう。
入居予定の方、周辺住民の方何か他に情報があれば教えてください。

川崎市は南北に長く風土環境も異なるようで、北部は文化・教育環境も恵まれ、地域の公立高校への進学が一般的になっており、都内程「私学」志向ではないと感じています。もちろん個々の家庭で価値観は異なるでしょうが・・・勉学だけでなく部活動等自由な雰囲気を好んで公立高校に進まれる気風もある地域ですよ。

８８です。８９、９０さんありがとうございます。
うちはまだ乳幼児なので高校進学は先の話ですが、今からいろいろ考えておいたほうが
よさそうですね。神奈川は私学志向が高いというイメージでしたが良い公立があればそれでも
いいかなと思っています。
幼稚園は稲城市に行かれるかたが多いのかな。
公園も近くにいくつかありそうですし、子育ての環境は悪くないような気がします。
だんだん入居が楽しみになってきました。

>>90
麻生区では、公立高校と私立高校に進む人が半々か、
やや私立に行く人が多いくらいだと思いますよ。

この連休に契約を済ませました。
９２さん、うちも乳幼児がいるので、色々情報交換させて下さい。
目下の悩みはセレクトプランをどうするかです。ナチュラルアッシュ（キッチン薄茶）かオーセンティック（同濃茶）で迷っています。また、キッチン吊収納は撤去したいとは思うものの、収納を考えて標準にしようかと・・・契約された皆さんはどうお考えですか？

うちも小さい子がいるので、まずは周辺の幼稚園、小学校が気になるところです。
幼稚園は稲城市へ行かれる方が多いのかな？
情報があれば教えて下さい。

キッチンは収納には少し不便だけど、吊戸棚は撤去しようと思います。
日当たりも良さそうなので、オープンキッチンにしたいなと思うところです。

９２です。我が家もセレクトプランは悩みましたが、たぶんナチュラルアッシュに落ち着く
と思います。広い間取りではないので濃い色を選ぶと狭く感じるような気がして。
でもスタイリッシュに暮らそうと思うといろいろ大変だなというのが正直なところです。
手持ちの家具をどこまで使って新しい家具、家電をどの程度揃えるかでずいぶん部屋の印象が変わりますよね。ウッドデッキもオプションで、と思うのですが我が家だとバルコニーが広めなので
お金がかかるのが難点。１㎡２８０００円に工事費が４万プラスαかかるそうです。
できればオプションで食器棚をつけてカラーを揃えたいのですがそれも４０万近くしそう。
キッチンはパントリーもあるので今より収納は増えるため、オープンにしようと思います。
でも、今使ってる食器棚が目立つのが気になりますが。

幼稚園はいろいろ調べたらマンションから近いのが風の谷、稲城市のはなぶさ、わかば。
風の谷は制服なし、教育熱心で両親のサポートが求められるようで覚悟を決めてついていかないと、という感じ。評判は良いのですが。はなぶさ、わかばは園バス制服有りで、はなぶさは週１でプールがあるそうです。生の声を聞いたわけではないので実際足を運んでみるのが一番だと思います。
小学校は片平と栗木台のどちらにも通えるそうですが、どちらも１５分以上かかるので通学路と
学校の様子を見て決めるしかないですね。私立の小学校に関してはよく分かりません。
私も情報不足で不安は多いですが、楽しそうに遊んでる子供が周辺に多い気がするのでたぶん、
子供にとってはよい環境なのだろうという印象です。

掲示板初参加です。宜しくお願いします。
>>96さん
ウッドデッキの価格は営業さんから聞かれたのですか？
「オプションガイド」には掲載されていないようですが・・・・
できればリビングとの一体感が欲しいので検討したいと思っていました。

フローリングは濃いいと埃が目立ちそうなのと狭く感じられるかな、とクラッシックモダンは外し。
（これが一番スタイリッシュになりそうな気はするのですが・・・）
オーセンティックのドアレバーがゴールドで、アッシュナチュラルはシルバー系でしたから、アッシュにしようかな、と。

食器棚の扉の色はキッチンに揃えずにホワイトの既製品（安いでしょうから）でもいいかな、と思っています。キッチンのフロアーの扉材はLD側からは見えないようなので合わせなくてもいいかなと。

ウッドデッキの価格は百貨店の担当さんから聞きました。我が家はモデルルームでも説明会でも
先走っていろいろ質問していたので。
でもオプション会で実際の値段は確認されたほうがいいと思います。
特に食器棚はサイズもいろいろありますし。

ここの営業さんではありませんが、
他のマンションを検討していたとき、
ウッドデッキは雨風でどうしても劣化が激しく汚くなっちゃうので、
モデルルーム映えはするけどお勧めしないですぅ・・・と言われました。
どうなんでしょう？私もステキだな〜と思ったのですが、
どなたか今現在お住まいのところでウッドデッキの方いらっしゃいませんか？

94です。色々なご意見、すごく参考になります。
吊戸棚は日当たりや開放感を考えると、95・96さん同様撤去したいという気になってきますね。
キッチン収納をもう一度よく調べて、考え直してみようかと思います。
ウッドデッキはうちもいいなと思っているのですが、それなりに値が張るようですね・・・

ところで、今日雑誌で「マンション業者の売り渋りが始まってる」なんて記事がありました。
当面は価格上昇が続く⇒今の内に買っておいてよかった（？）とやや強引かもしれませんが、ポジティブに解釈しました。

栗平のモデルがオープンした頃に訪ねたものです。待機していた小ぶりな男性の方だったと思いますが、バルコニーに敷いたデッキのことを尋ねたら「一式で10万位です」と答えられたので、「えっ！そんなに安くはないのでは？」と問い返したら、「これは本物のウッド（木）ではないのです。プラスチックのようなものです。ウッドは色が変わってしまうので」と応えられました。ウッドデッキを検討されている方は「素材」から責任ある担当者に確認されたほうがいいのでは？と思います。が・・・

えぇ！？１０万程度のものを５０万近くでつけられたらたまったものじゃないですよね。
もう一度、聞いてみようと思いますが、いくらウッドではなくても一式１０万ってことは
ないでしょう。その担当者の男性も怪しいですね。
バルコニーを居室の一部になるように、もしくは見えるように使えたら狭い間取りも広く
感じる気がするので、どうにかウッドか我慢してタイルでも貼りたいです。
でも値段は抑えたいですよね、これはわがままなのでしょうか。
モデルルームだとやっぱり実際とは違う部分（間取り、オプション等）も多々あるので、
図面を見て想像しても限界があります。内覧会でがっかりするようなことがないといいなぁ。

みなさんバルコニーのウッドデッキをお考えなんですね。
うちは全然考えてなかったです。
洗面所、トイレのタイルは考えてらっしゃいますか？
見た目は素敵なんだけど、お手入れはどうなのか？と思うと普通でいいかなと思ったりもしたり。

内装業者が丁寧でないとタイルは歪みが出て、見た目が汚いみたいですよ。
以前、プラウディア五月台Ⅲの掲示板で話題になってました。

そうなんですか。
洗面所のタイルはやめた方が良さそうですね。
ところで数年おきのバルコニーの床の清掃って何ですか？

バルコニーの清掃の件、確認してみます。
ありがとうございました。

小さい子供が多そうなのはちょっと憂鬱。
場所と値段から、若い夫婦が多いのは仕方がないが。
重要事項説明会のうるさかったこと。ちゃんと躾して！
子供はだれでもかわいがると思ったら大間違いだ。
入居したら、ベビーカーで連れ立ってエレベーター乗らんでね。
じゃまだから。

つい最近近隣新築マンションに入居した者です。
我が家もバルコニーに何を敷こうか相当迷った者です。
うちは結果から申しますと、タイルを敷きました。タイルもウッドも定期的にひっぺがしてお掃除をしないと下の水を流す為のスペースにゴミがたまるので、手間はかかると思います。
タイルにした理由は、ウッドの方が劣化が早いということだったからです。表面のワックスのような物が剥がれて色が変わってしまい、そのうち腐って虫の温床になりやすいとの事です。タイルは腐食の問題が無い分、一枚あたりの重さが増えるといったとこでしょうか。
最近はウッドっぽくみえるウッドでは無い製品が販売されていますね。上記の話だとプラスチックのをOPで準備されてるみたいですが、おそらくウッドのデッキより虫や耐久性は良いと思いますよ。あと、TOTOのバーセアというシリーズではウッドっぽく見えるタイルも発売されています。
それから、OPはとにかく高いですね。タイルは、自分で設置することが可能であるならば、ネットやホームセンターで売っておりますので、OPで30万だったとしたらDIYで10万以下でできると思います。

109さん、不特定多数の集合住宅なんだから子供がうるさいなんて覚悟の上でしょ。
子供がうるさいのはいい迷惑ですが、だれでも気が付かずに迷惑かけてるもんですよ。

同感！
子供がいそうにない集合住宅を選べばいいじゃないですか。
価格帯からしても色々な世代が入るようなマンションって最初からわかってることだし。

109さん
>入居したら、ベビーカーで連れ立ってエレベーター乗らんでね。
>じゃまだから。
だけ余計でしたね。

よその家の子供がちゃんと育っていくのを見守るのも、結構楽しいものですよ。

複雑な思いで呼んでしまいました。重要事項説明会で騒いでた、というのは
うちの赤ちゃんでしょうか。一応モデルルーム内の託児所でみてもらっていたの
ですが、まだ預けたことがあまりないので、多少ぐずったりもしました。言い訳かも
しれませんが、泣いた時は会場の外に出てご迷惑にならないように気をつけたのですが。確かに小さい子供をすべての人がかわいいと思っているわけではないと思います。
私自身、子供を持つまで小さな子は苦手でしたから。
でも、集合住宅で暮らす以上、日々気をつけるべき点は気をつけるようにしますので
どうぞご理解いただきますようにお願いいたします。

１１５です。続けてすいません。
読んでしまいました、の間違いです。

バルコニー使用細則第二条、五に「階下への漏水原因となるため、本バルコニーの床面に多量の水がかかる行為をしないこと。」又管理規約「容認事項」第８条七にもスロップシンクを利用の際には、バルコニー床面へ直接に多量の水がかかることがないように、との注意書きがあります。
デッキやタイルを施設してホースで水を流して清掃することは×なのでしょうか？
そもそも、バルコニーは防水されていないのでしょうか？
小田急の営業の方に聞いてもあいまいなのですが、個々のお宅への説明が異なっていても将来困りますよね。統一見解が欲しいものだと思うのですが皆さんはどう思われますか？

>>入居したら、ベビーカーで連れ立ってエレベーター乗らんでね。
>>じゃまだから。
>だけ余計でしたね。

そうでしょうか？
実際に、エレベーターにベビーカーが2台、
たたまずに乗られたら迷惑ではないですか？
言い方は別として、私もマナーは大切だと思います。
実際、街中でもベビーカーを押している人のマナーって悪くて、
本人たちはじゃまになっていることに気づいてないことが多いです。
うちはまだ子供がいませんが、ああいう風になりたくないなと思います。
ベビーカーの問題だけではなく、他の掲示板でも自転車をエレベーターに
乗せることについてとか、住人のマナーの是非は話題になっています。
管理規約ではカバーしきれないところにマナーってあると思うので
お互いに気をつけていきたいですね。

111、113
そういう発言は、慎みましょう。
なぜなら、逆からも同じことがいえるからです。
うるさい子供のいる家族こそ、不特定多数の人が住む集合住宅じゃなくて
騒いでも人に迷惑をかけない戸建てにすればいいのにってね。
どっちもどっち。

119さん
全くおっしゃる通りです。
私は表現（言葉）が気になっただけです。
こちらこそ言葉が足りなかったようで失礼しました。
しかも、109さんが書かれた文章が
（ベビーカーを）畳まずに、という意味だったことも理解してませんでした。
いやはやお恥ずかしい。読むだけの人間に戻ります。

もうこれ以上の非難の応酬には意味があるとは思えません。お子さんが居る方も居ない方も自身のマナーに気をつけて皆が住み良いマンションにしていきましょうよ。お互い協力し合う姿勢がない場所には、良いコミュニティなど出来上がることはありませんよ。普段からの地道な積み重ねこそが、ひいてはマンションの資産価値にも繋がってくるのだと思います。その成否は、分譲会社や管理会社等ではなく、まさに区分所有者となる私達にかかっているのですよ。114さんもこの際読むだけなんて言わずに、これからも積極的に投稿をして頂ければと思います。

パンフなどの後ろの方にバルコニーの防水について記載などないですか？
うちは元々防水加工されていて、タイル敷かなくてもいいかもと内覧会で思ったほどでした。
OP会でウッドデッキやタイルの販売がされているのであれば、基本的にバルコニーに敷いてはいけないということは無いと思います。
ちなみにうちはINAXのセライージーのカフェホワイトを敷いています。厚み的にはTOTOの方が好きですが、真っ白が無かったのでINAXにしました。バルコニーがとても明るく素敵ですよ。天気の良い日はバルコニーで珈琲飲みながら本読んでます^^

OPに有るのだから、当然バルコニーにデッキやタイルを敷くのは問題ないでしょうけど、そのメンテを心配しているのです。
デッキやタイルの表面を洗ったり、溝（隙間）から下の床に落ちたゴミ等を清掃するのに、ホースからの水で流していいものかどうか・・・。当然排水口が詰まらないようにとか、水はねで周囲にご迷惑をおかけしないように注意するのは大前提としてですが。
１２３さんは普段のお掃除どうされていますか？
メンテに不安が（手間かけずにお掃除出来れば）なければ是非我が家も敷きたいのですが・・・。
パンフの後ろ、屋上については「防水」という言葉が記載されていましたが、バルコニーには書かれていませんでした。雨がかりになる所だから当然防水の筈だと思いたいけど。でもあの「管理規約」の意味は何だろう・・・。

みなさんはもうカラーセレクト決まりましたか。
手元の資料を見ているとブラウンも捨てがたい、と思うようになりモデルルームを
もう一度見るとナチュラルアッシュでやっぱりいいのかなと迷うようになりました。
オプションのガイドも見てびっくり。あまりに高い気がして、取り付けるものを
他で探したほうがいいのではないかと。
初めての購入なのでよく分かりませんが、百貨店価格ですよね。
普通のマンションのオプションでもこんな価格なのでしょうか。
玄関の鏡は広く感じるし、印象が良いので取り付けたいのですが、15万って。
食器棚も予想以上に高くて、1600ミリのものなんて50万です。
今使ってるものは中途半端にスペースが余るし。
こうしてあれこれ悩むのも楽しいのですが。
我が家もバルコニーにとバーセアシリーズを検討中ですが、パンフ見ると
少量の水とデッキブラシで簡単に掃除できそうですから心配ないのかな、と。
実際に使用されている方の意見が聞ければより安心ですね。

あらら。いつの間にか随分下がっちゃって。

>>125さん
オプションはここに限らず基本的にどこも高めの価格設定ですよ。
もし、入居後に時間を取れるのでしたら、
近所のリフォーム店などにお願いした方が同じ内容でもずっと安くつくと思います。
共働きなどの理由でなかなか時間が取れない場合は
あらかじめオプションで頼んでおくしかないのかもしれませんが。

>>126さん
ありがとうございます。
そのようですね。入居までまだまだ時間があるのでいろいろ
探して検討してみます。
オプション会には行かないかな。
一時的な盛り上がりで最近読んでる方は少ないようですね。
今は第2期の販売中だからでしょうか。完売するといいですね。

細かいお話をする上で知っておいた方が良いであろう我が家の環境をお知らせします。
マンション8階　角部屋　バルコニー約7M×2M　ガーデニングはしていません。
周りの環境やお住まいになる階数、ガーデニングをするかどうかで違ってくると思いますが、我が家は掃除の手間が大変だと思ったことはひとつだけです。
そのひとつはタイルをはがして掃除をする時です。一枚でも結構重たいので100枚ほどをはがすのは結構な重労働です。でも、はがすのは年に一度でも十分かなと思うくらいうちは汚れが少なかったですね。おそらく普段から水で流す前に掃除機でまずゴミを吸い取ってから水を流してますので(頻度は月二回程度、汚れがひどいと感じた時だけ随時水巻き)、それが良いのだと思います。虫の温床にもなっていませんでしたし。タイルなんでキズなどを気にせずデッキブラシでゴシゴシ磨けるのも気持ちいいですね。普段はほんとに楽ですよ。リビングと同色のタイルにしたので、広がりと一体感がとても良いです。

>>128 by 123さん
丁寧なお返事ありがとうございます。うちもバーセアのパンフレットを取り寄せました。
リビングの床材と高さを揃えたかったのですが、OPは高すぎるのと内容の細かい説明がないので不安です。バーセアだとパンフレットでもTOTOのホーム頁でも詳しく書かれていますので。
そして何より実際に使われている方のお話が聞けて安心です。有難うございました。

いえいえ〜、お役に立てたようで何よりです。

ちなみに五月台のビーバートザンにTOTOバーセアのサンプル置いてあったと思います。
INAXはガーデンファニチャーシリーズだといくつかのホームセンターに置いてあったと思います。セライージーシリーズは246沿いの島忠で見かけた記憶があるのと、INAXのショールームで見られましたね。

御希望にあった素敵なバルコニーになるといいですね^^
頑張って下さい！

大変参考になるご意見がかかれていますね。
あと、もうひとつバーセアシリーズなどの自分で貼るタイプで気になっている
のがバルコニーと部屋との間の段差です。
モデルルームの説明ですとオプションの場合13センチほどカサをたかくしているので
その工事費が高いけど、フラットになったほうが一体感が出るとのこと。
市販のタイルだと段差ができるので見栄えがどうなるのかなと思います。
パンフレットなどで段差がある仕上がりを見ても違和感はあまり感じませんが
普段の使用でも気にならないのでしょうか。
気にならないであれば、バーセアにしたいのですが。

バルコニーと部屋との間の段差については私も同感です。
ただ、モデルデッキのカサ上げ部分＝（樹脂のウッド調デッキ材）の下部分は素人では外せないのだそうです。（モデルでの説明）そうするとデッキ施設の初期費用と12年後のバルコニー床大規模補修工事）の撤去費用を加えた金額を１２で割った金額が１年のデッキ費用と考えねばならず・・・高いなぁ！と躊躇してしまいます。タイルだったら自分で外して一時部屋内に置いておくとか・・・。それに普段の清掃も気になるし・・・。どうも小田急の商品説明がバラバラあいまいな気がしているのですが、現在モデルに敷いてあるデッキ材の正式な名称とか品番とかご存知の方いらっしゃらないでしょうか？自分でパンフレットとか取り寄せてきちんと比較検討してみたいものです。

こちらのモデルルームを見に行ったことがないので、確かなことはお伝えできないのですが、モデルルームのバルコニーはウッドデッキのみではないですか？タイルを「敷く」場合用で、バルコニーのカサを上げる手段的な物はTOTOやINAXでは扱っていないと思います。私の場合、ウッドの腐食の可能性を危惧し最初からウッドデッキは購入から外していたのでカサを上げた場合の下の掃除の仕方まで調べなかったので、もしウッドにされるのでしたら、その下のお掃除の仕方を確認しておいた方が良いと思います。カサを上げる為の金属等相当重いのではないでしょうか。
一体感(＝段差)についてですが、部屋のフローリングと同色で合わせれば見栄えはとても良いと思います。敷いてみて私も感じたのですが、普段ドアを閉めていたり、網戸の状態ならば、(虫が入るのでフルオープンにすることは基本的に無いと思うのですが)、結局アルミ部分でバルコニーとリビングは分断されてしまうので、段差の見た目の違和感は感じませんね。体感としては、室内からそのまま裸足でバルコニーへというのであれば、フラットの方が楽な気もしますが、やはり汚れますからサンダルを使うと思うので、こちらも問題無いですよ。

ご質問に丁寧にお答えいただいてありがとうございます。
モデルルームのウッドはどうやってかさ上げされてるのか分かりませんが
見たところ端部分が金属のようなもので囲われてネジで固定されていました。
ウッドの下は空洞なのか台が敷いてあるのか分かりません。メーカーも素材も
はっきりしたことは何も分かりません。まだＡオプションの段階なので
実際のウッドデッキなどの詳しい説明は秋ごろにならないと分からないのかも。
担当の方は間違いのないようにはっきりしていることのみ割と真摯に答えて
くれていたように思います。
133さんがおっしゃるように段差に違和感がないのであれば、オプションのこだわら
なくてもいいようですね。
室内から裸足でバルコニーへ出るって理想ですけど、スリッパかサンダルを
バルコニー用に用意するのが現実的ですよね。
ネットで調べていたら地方の会社でウッドなのに腐らないという独自に開発したのを
個人で数量計算して取り寄せて貼れる、というのを見つけてサンプルを送って
貰ったのですが、確かにバーセアのタイルよりウッド感が強いので、値段が
バーセアと大差ないのであれば、それでもいいかなと思ってます。ただ、
数量をきっちり出すのが大変そうで、まだ計算していません。ウッドデッキ検討中
の方、よければＨＰ見てみてください。キーレックスという会社です。

以前、大手デベロッパーに勤めていたものです。
ただ、今回の購入の際に私の職業は隠してありますが…。

購入者の皆様、自分の担当に信用が置けないというのは大問題だと思いますよ。
人生でそう何度もない大きなお買い物ですし、購入後も何らかの関わりはきっと
あると思うので、やはりここはお互いのためにわからない事はわかるまでとことん
聞くべきだと思います。そして、誠意を持って答えてもらうべきだと思います。

特にここ最近のレスは、バルコニーについてのお話が多いようですが、バルコニーは
共用部なので、後々の事もしっかりと考えた上で検討された方が良いかと思います。
どれだけしつこくても、自分が納得できて安心できるまで、聞くべきです。
No.134 by 入居予定さんの、”実際のウッドデッキなどの詳しい説明は秋ごろに
ならないと分からないのかも。”については、期限を切って、いつまでにわかるから
いつまでに回答をします、などとした方が良いのではないでしょうか？
共用部とはいっても、バルコニーだって立派なお部屋の一部です。真剣に考えて
おられるようなので、気持ち良く入居されるためにも、担当者との信頼関係を築かれる
事をおすすめします。
生意気言ってすいません。でも、私はそのような心構えで常にお客様と接してきました。
そして築き上げてきたものがあります。お互い、気持ちの良いものです。
入居後もみなさんで素敵なマンションにしていきましょう！　　長々とすみません。

<<135さん
何だか読んでいて、こういうかたが一緒にご入居されるんだと思うと
安心しました。うちの担当の方は一生懸命答えようとされているので悪い印象は
持っていません。ちょっと頼りないと感じることもありますが、誠意は感じるので。
でも、もっともっと疑問や不明な点は質問していいのかも知れませんね。
ほんとうにお互い気持ちよく暮らせる素敵なマンションにしましょう。
何かほかにも、元デベならではのご意見などあれば是非参考にさせていただきたいです。

元大手デベロッパー勤務だった方が購入されると聞いて、私も安心しました。
まあ悪いってことは無いんだろうなくらいには思っていましたが、小田急の
マンションは供給が少ないので評判とかあんまりよく分からなかったのです。
自分の選択眼はそんなに間違ってはいなかったかな、とちょっとだけ自信を
持ってしまったり。

私も１３７さんと同じく元大手デベロッパーの方が購入されるということでちょっと安心しました。
あとは、全部完売するのかなあ？とちょっと不安です。営業の方は売れ残るなんてことは想定外だって言ってましたが・・・。

>>138さん
小田急グループが特に力を入れている多摩線沿線での自社ブランドマンションですし、
そもそも手堅い人気のあるエリアなので、完売できる自信は大いにあるのだと思います。
即完売とはいかなくても、それなりに時間をかければ完売すると思います。
引渡しまでまだまだ９ヶ月以上ありますし、私としてはあまり心配はしていませんよ。

小田急の他の栗平物件購入者です。

私も小田急さんであれば誠実に対応してくださると信じて
いましたが、高価な買い物です。何かと心配になりますよね。
聞きたいことがあれば全て事前に質問するようにしていました。
建物については納得いくまで調べることが必要かと思います。

でも、私は何よりもこの栗平の環境が大好きです。
風に揺らぐ緑、元気な子供の声、落ち着いた町並み、ここで
の生活を始めて１年あまりですが、とても気に入っています。

皆さんと一緒にこの街栗平をもっと、もっと素敵な街にして
いきたいですね。
皆さんとこの街でお会いできるのを楽しみにしています。

私も、栗平という町の環境が気に入って、契約した者です。
以前、ヨーロッパに住んでいたことがあるのですが、日本に
帰国するたびに、緑も少なく、無秩序で無機的な建物が
ごちゃごちゃと建っている都会の風景にげんなりしたものです。

でもこの栗平は、新百合ヶ丘などの便利な町に隣接していながら、
小田急がトータルな町づくりを考えているだけあって、町並みに
秩序があり、自然も残っていて、駅前にはゲームセンターやパチンコ店
などもなく、子育て中の家族や、落ち着いた暮らしを求める人には
最適な場所だと思います。ただ、働く主婦としての欲を言えば、
駅前にもう少し飲食店や、忙しい時に助かるお総菜屋や
お弁当屋など、これからできると良いなあと思います。

現在新百合ヶ丘に７年程住んでいますが、最近の新百合は人も車も多く、　
車で行こうと思えばすぐに渋滞にはまります。駅３分の栗平の方が楽に買い物にも行けるので、
最高！　だと思います。　はるひのの物件も検討しましたが、少しはなれるので急行停車もする
栗平が一番だと思います。　私も栗平の町並みは気に入っています。　楽しみです。

栗平最高です！

No.142 by 契約済みさんのおっしゃる通りだと思います。
不動産というのは、売却も視野に入れて購入した方が賢いと思います。
その際に、お部屋の内装などはリフォームでいくらでも変えることができますが、
立地条件（駅近・急行停車駅・周辺環境など）は、自分の努力や財力ではいかよう
にもできません。
ですので、今回のような物件は、比較的不動産価値も落ちにくいと思われますし、
人気も高いと思うので後に売りやすいと考えられます。
目先の価格だけにとらわれず、後のことも考慮すると良い物件ではないかと思います。
駅から３分で急行停車駅の物件なんて、なかなかないものですよ。

はるひ野って栗平や五月台なんかと比べると、街並みに今ひとつグレード感がないような。
小田急グループが中心になっての開発ではないことが影響しているのでしょうか。

147さんの心配事がよく分かりませんが、おっしゃるとおり
少子高齢化は進むでしょうし、住戸は供給過剰になるという心配は
ありますよね。けれど、23区でも人気の街は変わらず不動産価値は
高いと思いますし、23区外の東京近郊でも人気のある街とそうでない
街は変わらず存在するでしょうね。時代によって街の姿も、人の好みも
変わるのはもちろんですが。
ただ、若者に限らず都心に住みたい人と田舎に住みたい人には
分かれるでしょうから一概に23区内でなければ不動産価値がない
ということではないのでは？むしろ都心に近くアクセスのいい郊外の街は
あまり心配いらないと思いますが。
もし、栗平と同じ値段で23区内の駅近新築物件が買える時代が来るのでは、
という意味でしたらもちろんそちらに買いたい人は押し寄せるでしょう。
でも少し考えにくいですよね。この数年にも23区内の一部では安い時期が
ありましたよね。都心にどうしても住みたい人は買ってるんじゃないですか。
そういった将来的なことも含めて、今、購入される方はこの物件に魅力を
感じているから申し込んだのだと思います。少なくとも我が家はそうです。
トータルバランスで決めました。価格、立地、条件、設備、間取り等々。
説得力に欠けるかも知れませんが、栗平は悪くないと思いますよ。
それから、多摩線周辺や栗平が発展してほしいかどうかについても
やはり意見は分かれると思います。
現状にプラスアルファ程度の利便性は求めますが、静かな住環境を
乱すような発展は、私はあまり望みません。