パークタワー八千代緑が丘ってどうですか？パート２

夜中に活動してるんだよ。
きっと。

いやぁ、夜中でも無理ですね。
距離からいっても、信号がすべて青で、相当速度オーバーでもしないと10分弱はありえないでしょう。

八千代に住んで数年になりますが、渋滞で車の移動が大変です。でも、車がないとめちゃめちゃ不便だし、日々抜け道を探してなんとかしています。

このマンションに住んで、買い物はすべてイオンというなら車はいらないのでしょうけど、自分は我慢できませんね。

車は大変ですよね。

私はバイクの2人乗りで行動しているので渋滞知らずですが、それでも裏道使っています。

262の裏道走って、実籾の線路越えてからは長作交差点あたりを通らないようにまた裏道走ってます。
あんまり参考にならないかもしれませんが…。

普段もなるべく296を通らないルートで船橋方面に行っていますよ。

阿見アウトレットがありますが、車で2時間弱程度かかりますね。　印西あたりまで30分程度ですね。
10分ではどこもいけません、　渋滞云々ではなく田舎は結構　空いていても距離がありますから。　
東京デズニーランドも1時間はかかりますね。おそらく川崎から高速のほうが早いです、

阿見アウトレットなんか行く人いるんですか？
幕張や南船橋で買物は終了ですよ。千葉ニュータウンとか興味ないでしょ。この辺の人は。

千葉ニューくんだりまで行かないと無いものとかあるの？
馬鹿でかいホームセンターに木を買いに行くことはありますけど。

八千代緑が丘の住民は千葉ニュータウンにあまり用事がありません。
以下、同時間帯での車での移動距離と所要時間です。

八千代緑が丘⇔海浜幕張
12.1キロ29分

千葉ニュータウン中央⇔海浜幕張
24.6キロ59分


八千代緑が丘⇔南船橋
12.2キロ25分

千葉ニュータウン中央⇔南船橋
19.6キロ47分

八千代緑が丘⇔舞浜
22.4キロ59分
千葉ニュータウン中央⇔舞浜
33.7キロ1時間21分


県内の主要な歓楽エリアへアクセスするのに、大体二倍くらいの時間差があります。
ターミナルである千葉・津田沼・船橋・柏・松戸のいずれかにアクセスするのにも差があります。

生活している距離感の違いは理解していただけますかね。
自分のエリアが多方面から荒らされるからってちょっかい出しに来ないで下さい。

ちなみに、下道ね。それぞれ高速使ったらもっと差が開よ。

緑ヶ丘にも千葉ニュータウン中央ほどじゃないけど商業施設はある。

八千代緑が丘⇔千葉ニュータウン中央
13.4キロ32分

無いものがあっても、千葉ニュータウン中央までの距離と時間を考えたら南船橋〜海浜幕張にアクセスした方が近いし早いから、わざわざ千葉ニュータウン中央には行かないでしょ。

はい、終了。

荒さないでね。
千葉ニュー住民さん。

印西って、野を越え山を越え田んぼと畑の中を永遠に下っていくと陸の孤島として存在する千葉ニュータウン中央のこと？
いかねーし。つーか、何子に行くの？
遠くて結構。超ウケる。

ひどい言いようだな。

八千代はひどい民ばかりだな。

四面楚歌にならなきゃいいが。

八千高出身なんだけどか八千代なんかを誇りに思って頂けるのがｽｹﾞｰ嬉しいです。
皆さんがどこの人か知りませんが地元では千葉ニューの方がずっと買い物とか便利で住みやすい街なんで…
ちなみに八千代市民になると梨関連で小馬鹿にされます。(レベル低…)

>>195
八千代でも北の方の鉄道通ってない所に住んでいる人はそう思うでしょうね
ごめんなさいね
こちらは八千代緑が丘の物件なんでね
選択肢に千葉ニューは入らないんですよね
小馬鹿にされてもいいじゃないですか
共通の話題で話もはずむでしょう？
八千代の南の方に住んでるとそのこと知らない人も多くて多くて．．．
うらやましい

同じ八千代市民なのに。北部だからってバカにしないでください。

八千代に南も北もないと思う。
強いて言えば南は超高齢化ご近所の力状態公団団地群。
新線沿線だけ新しいけど中途半端な駅近のみの開発

浦安・市川・千葉・船橋・松戸・船橋・柏・習志野・流山

これ以外の市町村は目くそ鼻くそ。

野田・鎌ヶ谷・八千代・佐倉・四街道・白井・印西

この辺がドングリの背比べを良くしがち。

駅近くだけの開発というのは商業施設について。あとはミニ戸が無秩序に並ぶ。
八千代で共同住宅選ぶならここか、中央。戸建てなら中央のゆりの木台がきちんと開発されている。

１９９、住環境としては浦安、千葉、は認めるが
あとはおんなじ。
船橋は駅前だけ。
柏は結構良い線。
市川は東京にちかいが地域差ありすぎ。その他に共通するのはごちゃ混ぜ。
風俗あったり、田舎だったり。

＞１９６
の人かなり性格悪いねー

>>201

千葉を入れたい気持ちはわかるけど、何だかんだ言っても資産価値の目安の坪単価（＝不動産プロの評価）が最重要。坪単価では、不動の１位浦安、２位は本八幡と市川、３位が船橋。千葉は船橋以下で、下総中山とどっこいどっこい。そりゃそうだ、東京まで通勤時間がかかりすぎだし。

浦安は旧市街が軒並み高いね。
新市街を凌駕している。

201は柏市民？
かわいそうに落ち目の常磐線で上がり目のない最も景気の悪い地域だよね柏。

まぁでも社会インフラは千葉が一番充実してるから千葉勤務は千葉一択でいいと思う。

なるほど、201は千葉や船橋を隠れ蓑にして、結局は柏を入れたかったのね。
柏はダメでしょう、柏の坪単価って、総武線で言うと、幕張本郷や都賀と一緒のレベルだもん。

https://www.sumai-surfin.com/price/market/railroad_list.php

物件の話が無くて地域情報だけですか。
本当に売れないのですね。
ビックリ。

売ってないもん。まだ。

人気あったら完売してるよ。安いのに躊躇するのは理由があるんでしょ。

だから売り出し初めてないんだって。
あーゆーおーけー？

いや、だから躊躇とかじゃなくて
まだ販売開始してないんだってばｗ

「安いのに」って値段も決まってないのに・・・ｗ

結局、いつから売るのでしょうかね？

ん？
もしかして、まだ仕様も決まってなとか？

今年の12月中旬から売り始め、来年11月下旬に完成、12上旬から入居可能という予定です。
しかし、反対運動が激化しているのでどうなるかわかりません。
一方で、このエリアはマンションの新規物件が少ないので購入希望の待機組が多いかもしれません。

垂れ幕あるし。黒塗りの車張り付いてるし。

垂れ幕増えたし。。。

激化？

姑息な行為がばれて審査請求が延びただけでは？

事業者側の姿勢とモラルの問題じゃないの？

どっちが悪いとか興味ないし。

第一回目の説明会から横柄でその姿勢が悪いから紛糾したのでしょ。
普通は、もめない様に善処するのに、もとから自分勝手な開発じゅあね。

まだ審査請求が終わらないようなら、今年はもう無理なのでは？

担当者が自分の首が怖くて上にちゃんと報告してないのかな？

審査請求の内容を他の物件のようにドーンとホームページに公開したらいいのにね。

それとも、既にあったりして？

まだ収まらないの？
もういい加減イライラしてきた。

はやくモデルルームの見学をさせてよ！

まだ仕様が決まってないから開けないのでしょう？

モデルルームも完成しているし、マンション建設も進めているので仕様は決定しているのでしょう。
APA住民の感情を逆なでしないように、あえて販売に関する情報を控えているのではないかな。

係争中だから売れないだけでは？
さかなでることは散々やってきたのでしょう？
いまさらそれは無いと思います。

「逆なで」→「逆恨み」と言った方が正しいかと。
地域住民は申しております。

「逆なで」→「逆恨み」と言った方が正しいかと？
地域住民は申しております。？
？？？？？？？？？？？？？？
皆同情してるよ。あの超接近分譲はいかがかな？顔合わせたらこんにちわと会話が成り立つほどの超接近分譲。
悲しいかな、でも合法なんだよね。社会的もしくは道徳上の問題だな。CSRもなんのその。ペンペン草も生えない開発って本当なんだな。

アパのマンションも道徳的配慮が全く感じられない建物だな。CSRのかけらも感じない。

＞228さん
何度も出てるけど、アパ売り出し当時、隣に20数階建のマンションが建つって看板あったでしょ
購入者は絶対見たはず、知らないはずはない
それが数年延びただけの話

アパ建設で「隣のマンション住民がかわいそう」多くの近隣住民は思ったけど、
パークタワー建設で、アパ住民がかわいそうとか同情してる人なんていないよ

230さん アパ売り出し当時、隣に20数階建のマンションが建つってことは、看板もあったし、
売主も説明していたことは私も聞いていますので、事実でしょうが、　だからといって、　”どうぞ、立てていいですよ”　というのとは違うのです。　要は、内々で示談金、寄贈品などで、折り合いをつけることになるのですが、三井というのは、傲慢なのか、コンプライアンスにしたがっているのか、そういったことは全く無いようです。　アパだって隣のマンションに示談金払ったと聞いています。　その結果、横断幕はなくなりましたよね。　あそこに、マンションを建てたら、お隣のマンションの資産価値が激減することを承知で、建設してくるって、要は　喧嘩を三井が売っているわけです。
ＡＰＡの住民は舐められているわけ！　ですよ。
三井　そこまでして　儲けたいか？　仕事が無いのか？　ってくらいしか言えないから。
三井　少しは　良心が痛まないのか？
日照権の金銭保証くらい　してやりなさいよ。　
そこに、人が住んでいるのだから。　
商業地区とはいえ、オフィスビルではないのだよ、実際、

>231さん
隣のマンションに払った金額ご存知ですか　１世帯、年間車両保険程度です
それで折り合いをつけさせられたんでしょうね

私も購入しようかどうか、何度もモデルルームや現地に足を運びましたが
やめました
前面に同程度のマンションが建ったら、日が当らないし圧迫感もあるし、資産価値も絶対下がるし…
だから何で今更言うのか、そういうのを知ってるので、私も含めご近所の方は？？？なんですよね

屋上公園、緑があってバーベキューなども出来、子供も安心して遊べますが、
近隣マンション住民にとってはうるさいようです

アパ住民、日照・プライバシー等では争えないよな。なんせ商業地域なんだから…
苦肉の策で2棟建的⁇な部分を争点にしているのだろう。
駅ロータリーに面する商業施設という、駅前のにぎわい・コミュニティの形成という意味では、アパのような安易にマンションの1階に店舗を入れるのではなく、公開空地を利用した三井方式の方が地域住民への貢献度が高いと思えるのだが…
いずれにしても審査会の判断がどう出るか？

>>231
何言ってんだかｗ
隣建つことわかってたから安かったんだろ
それで敬遠した人も多かったからあんたが買えたんだとは思わないのねｗｗｗ
ずうずうしい

駅周辺のマンション、そして少し離れた団地住民…
どうしてこんなにこの地域の人は人としてのレベルが低いのでしょうか？

モンスターペアレントや非常識な大人の話をよく聞きます。

生活するにはとても便利な環境にあるマンションだとは思いますが、
子育てしていくうえで、とても将来が不安な地域です。

あんな親に育てられた子どもたちの将来が恐ろしい！

>>231
自分のカキコミを見て筋の通った言い分だと思っているの？

だとしたらほんとうに異常。
その病状には同情します。

231です。　人間はずうずうしい のです。　三井もずうずうしい とは思いませんか？
隣建つことわかってたから安かったから、黙ってろとまでは、言いすぎだということです。
横断幕で嫌がらせする権利くらいは認めてもいいのでは、ということ。

三井はそれを買い取ってやれよ、　横断幕取れよ、ということ。

異常とまでいう方、恐れ入りますね。
相手の立場になって、考えたことあります？

あんな親に育てられた子どもたちの将来が恐ろしい！　とのコメントする方、
あなたに、子供はいないでしょ？
自分で、子育ての難しさが、わかっていれば、そんな発言はできないよ。
親が立派でも、子供は？ですから、、
むしろ、そういう発言をする親にかぎって　？　ですから、

シネコン潰れたらマンションになるね。
ここのやり方が通ったらシネコンもマンションにできる。
因果応報だね。八千代なんかに住むのがいけないんだよ。

この板は

・三井やゼネコンを批判する人（APA住民？）
・シネコンやイオンなどの周辺環境を批判する人
・八千代市を批判する人

と、批判ばかり。批判や非難するのは簡単ですが、全く建設的じゃないし、
「だから？どうしたいの？」という印象しか受けません。こういう書き込み
に対してまともに反応する方々も然り。

もっと、三井のマンションが立ったら緑が丘はこうなる！とか、緑が丘には
こういうメリット（デメリット）がある！とか、前向きな話をしませんか？
この物件の建設・販売が、審査会や司法の判断で覆る可能性は低いのでは…。
（こういう内容を書くと、「販売関係者だろう？」とか書かれそうですが、
私は単なる周辺住民です。）

あと、八千代自体を批判している人。どこに住んでいる人か分かりませんが、
オススメのエリアや物件があったら是非教えてくださいね☆

>240さん
232です、
ごもっともなご意見です
あまりの・三井やゼネコンを批判する人（APA住民？）のむちゃぶりに反応してしまいました
すみません

パークタワーにどんなショップが入るのか、楽しみです
反対に何が入れば便利でしょうかね＾＾

横断幕とらなくていいですよ。
私、気にせず買いますから。
そういう、ユスリやタカリに妥協しないでほしい。
それがリーディングカンパニーの勤めだと思うから。
逆にお金を払うと言うことは、自分達に非があると認める結果となります。
そうなったらケチの付いたマンションとなりますので私は買いません。
ちなみに、入居後にまだ文句言ってきたら、私が駆逐します。

私は気になるので買いません。
子供の学校環境も心配です。
わざわざ憎まれるためにローンなんて組みたくないですし。

今はコンプライアンスが厳しいから企業は金銭での解決はない

そんな事を言っていたら、マンションなんか買えなくなりますよ。
ここに限らず全国各地で多かれ少なかれトラブルはつきものだと思います。
住環境として魅力的だからこそ、周辺住民とトラブルになると考えます。もちろん地元住民と協調して欲しいが、何も無いと不便な立地など住環境に難ありか、とも感じます。

この建物が建つと法律上どんな問題があるのか、さっぱりわからないんですけど、三行くらいでまとめてもらえませんか？

シネコンがマンションになった時に自分たちの愚かさに気づくことになるのでは？
屁理屈並べあう前に汚職と利権と無能はびこる八千代なんかに住まなければいいだけのこと。

そういうとこ大好き♪住んじゃう♪♪

１つの敷地に１つの建物が大原則
今回の場合、住宅棟と商業施設棟の２つの建物のような形態
これらは、１階で接続されている。この接続について、構造上・機能上等の見地から
１つの建物なのか？・２つの建物なのか？が見解の分かれるところ

どうでもいいじゃん。ただこの建物見ると息苦しいのは確か

>247さん
よっぽど八千代がお嫌いか、八千代を検討外にさせたいんですね。。悲しいです。
周辺環境が、法令上の制限内で変わることは、八千代市に限ったことじゃないでしょう。
むしろ、都心に近づけば近づくほどありえる話です。

シネコンがマンションになること、イオンが別の業態になること、どれもありえる話です。
むしろ、みどりの湯が無くなる事が周知されていたのは、大変親切なお話です。

汚職と利権と無能はびこっていない、素敵な市区町村があったら是非ご紹介下さいね☆

>243さん
大丈夫です。後発のAPAさんのお子さんも、ちゃんと元気に通学していますから（笑）。
マンションは、日影や電波障害などの問題で、少なからず周辺住民の反対が起きます。
憎み憎まれたくなければ、低層住居専用地域の戸建の検討をご提案します。

そういえば、APAマンション併設のAPAホテルって、いい場所ですよね。今回の三井の
マンションの影響も少ないですし。APAって、本当にいい会社ですね。

駅前にパークタワーが出来ると、東葉高速線の乗客数は増えるのかな～？
今はそんなに混雑していないけど、ダイヤ改正するのかしら。もしくは、
今までバス便だった人や、八千代中央や村上周辺の人の住み替えが中心で、
あまり変わらなかったりして？？

人が増えれば、税収が増え（そう単純な話ではないのでしょうが）、その
お金で街を広げ、住環境を整備して、また人が増えて…というのが理想的
ですよね。パークタワーには、ちゃんと売れてもらって、緑が丘の住民を
増やして欲しいと願う、周辺住民でした。

>>251
まったく思い至らず。
ご指摘の通りですね。
いい会社だとわかりました。

緑が丘の駅前に人が増えても高津や米本があるからどんどん八千代は苦しくなっていきますよ。
八千代には近寄らない、関わらない、気にしない
以上3点を実行するのが人生を快適に過ごすための第一歩です。

>254さん
朝早くからお疲れ様です。昨夜はしっかり眠れましたか？

確かに、少子高齢化や労働人口の都心回帰で、地方財政は厳しくなるでしょう。
今後、第2・第3の夕張は発生し得ると思います。
でも、それは八千代以外でも起こり得ますし、指定都市の千葉市でもありえるの
では…。現に、千葉市の行政サービスが低下傾向にあるとの噂も聞きます。

どこに住めば、人生を快適に過ごせるのでしょうか（笑）。県内ならば、合併
交渉中の船橋・市川・鎌ヶ谷・松戸とか、浦安とか…。都心だと、物件価格が
折り合わないですし、駐車場代がバカ高いですし。。

APAにお住まいの方、>>251最後の3行をどう思う？

APAの方々って、購入時に重要事項説明を受けられたんですよね？
そこには、みどりの湯が無くなることや、全く別の建物になる（可能性がある）ことは
書かれているのですか？

当時の事業主の説明が不十分だったのであれば、建築行政や三井・熊谷の問題ではなく、
自分だけチャッカリ良い場所にホテルを建てた（笑）APAの問題だと思います。説明を
受けていて、商業地域だと認識されているのであれば、251さんが書いているように、
何でもありなので、反対運動は示談金を引き出す言いがかりにしか聞こえません。
営業妨害にならない範囲で、頑張って小銭を稼いで下さい。

ちなみに、先日東葉高速線に乗って、八千代緑が丘駅を通ったのですが、車内の男子
高校生達がAPAを指差して「何だよあれ～、マジ受けるんだけど」と言っていました。
どっかの横断幕で辱めを受けている街、緑が丘は、今お買い時かもしれません。

払っちゃだめでしょ。
ユスリやタカリなんて社会が認めない姿勢でいかなきゃ。

またモデルルーム公開の延長通知が来ました…。
いい加減にして欲しい。

257みたいな人が八千代市民なんだね。書けばかくほど自分が辱めを受けていることに気づかない。
まぁその程度の人生なんだろうな。だから八千代市民なんだろうけど。

260番さん

こんな所で八千代市民の批評をしている貴方も、同程度の人間ですよ～！なーんて（笑）。
単純に、駅前で横断幕を広げて頑張っている姿を見て、意見と事実を述べたまでです。
住んでいませんし、住みたいとも思っていません。

真剣にレスポンスしてすみません。荒らしたくないので、もう来ないようにしますね。
260番さん、頑張ってくださいね。（千葉で）

>>254
その通りだわ、駅前だけ厚化粧したところで古団地郡の町が八千代であることに変わりない
高齢ゴースト団地にリトルサンパウロ化している現実を見ましょう。

２５９さん

公開延期の通知、本当にいい加減にしてもらいたいですよね！！

最初は、春（４～５月）、そして夏（７月）、秋（１１月）と、順調に（？）延期され
そして今回の無期延期（と思われる）。

購入意欲マンマンだったのに、かなりテンション下がりました。

だいぶ、出来てきました。

こりゃ怒るわ。こんな物件を建てるデベも認可した役所も建って欲しいと願う連中もおかしい。

またアパか｡
おつかれー。

気にせず建てな。

商業をする地域だよ。
売れれば商いが成立する。
ただそれだけ。
住むための地域じゃない。

264見た限りじゃ隣の物件の方が迫力あるね
私もアパの物件に関しては265と同じ思いです
駅前にこんなに密集してぎっちり作んなくてもと思いますね

駅に向いた側（南東）、午後は暗くなりそうですね。　南西側は映画館が結構高いので、10階以上からでないと眺望は無いですね。　角部屋はどうですかね？　写真から見ると、ＡＰＡの1６階以上は、日が当たりそうですね。　低層階にいい部屋はなさそうですね。　バルコニーも広くはないですね。　外壁の色は、ＡＰＡと同じ様に見えます。　高層階が買える人はいいですね。　

Ｈタイプの間取りが気に入っているのですが
6000万円くらいで高層階買えますかね？
出来たら5000万くらいで収めたいのですけど。

アパの方、坪いくらで買えました？

八千代の高層階なんて無価値でしょ。
子供の学校が心配。派閥作って小さいころから大人の喧嘩の仕方を覚えそう。

>>271
そんなこと考えてるのはアパで横断幕を掲げてる家庭だけ。
よほどの強要をしない限り子どもはそんなことしないよ。
だって資産価値や日照権や親のローン残高なんて子どもには関係ないもん。

この物件のシンボルキャラ「グリンちゃん」が上のクレーン２つに見えてしまうのは俺だけか？

子供は親の心を敏感に感じるからありえる。
運動会でもPTAでも派閥を作り永遠に憎しみ合うだろう。

というよりも現実問題今まで日がさして快適だった住まいの前にタワマンが建って
ひがささなくなったり、風の通り道が変わって暑くなったりしたら
子供でも平常心ではいられないと思うが？
親は重説で納得していても子供は？
まあ、子供同士で遊ぶことには無関係かな
そんなに心配することもないか。

>>264

何時頃の写真ですか？これで何階くらいなんですか？

ローン組んでまで八千代なんかで憎まれたくないわな。
もっといい物件は他にたくさんある。

何階かは見て判断ください。　わたしにもわかりません。　たぶん、１４：００ごろですかね、

APAの時は、最上階で坪４５万くらいですかね。　　

Ｎｏ．２７０さん

Ｈタイプ、公開されているプランの中では、私も一番良いと思っています。
６０００万円ですか？
最上階辺りでそのくらいじゃないですかね？（あくまでも私の予想ですが）
５０００万円の予算なら、２０階前後なら大丈夫な気はしますが、どうでしょうね。

１０階、３ＬＤＫ（８０平米くらい？）で３８００万円辺りを想定しているそうなので。