横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「ザ・ミレナリータワーズ 3」についてご紹介しています。
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匿名さんの復代理 [更新日時] 2008-05-19 20:35:00

横須賀線「新川崎」駅徒歩16分、南武線「矢向」駅徒歩7分。
今注目のラゾーナにも徒歩圏内(徒歩21分)。
総戸数756戸の超大規模マンション!!
いまのところ順調に売れているそうです!!
スレも順調に伸びて、3本目です。よろしく!!

【公式HP】
http://www.goldcrest.co.jp/html/tmt/index.html?p=o1

【お約束】
このスレッドは購入者・検討者用です。
他社物件販売員さんやアラシさんはほどほどにお願い致します。

所在地:神奈川県川崎市幸区塚越4丁目345番1他(地番)
交通:横須賀線 「新川崎」駅 徒歩16分
    南武線 「矢向」駅 徒歩7分
    東海道本線 「川崎」駅 バス10分 臨港バス「元住吉」行き「塚越」バス停から 徒歩1分



こちらは過去スレです。
ザ・ミレナリータワーズの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2007-11-02 17:26:00

[PR] 周辺の物件
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レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

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ザ・ミレナリータワーズ口コミ掲示板・評判

  1. 738 匿名さん

    >>737さん

    過去スレから全部読んでみました?
    全部読んでも「納得いく回答」は見つかりませんでした?

  2. 739 住民

    737さんへ
    そこまでおわかりなら、他物件を契約されたほうがよいと思います
    人にはそれぞれの理由や事情があるもんです、価格だったり、地域だったり、時間だったり。
    この物件の情報が欲しいとは、上記の内容からは感じられませんでしたので、私がここに決めた理由は教えたくないです

  3. 740 匿名さん

    立地はいいよ。
    買い物も、通勤も便利です。
    夫婦二人で住むには最高だと思います。
    建物としていい点は、、、見た目豪華(趣味が合えば)
    それ以外は今時の物件と比較すると建物の本質部分でより優れた点はないです。
    辛口でいうと平均点ないと思います。
    でもまだ周辺と比べて安いです。
    買えるか、買えないかで考えると買える価格であったことが大部分の理由だと思います。

  4. 742 住民

    741さんへ
    良い物件を見つけてくださいね。さようなら。

    検討されている方は、実物みてください、値段相応の作りですよ。間取りは種類少ないですし、広さも狭い感じですが、立地と即入居と駐車場の価格は良いと思います(個人的に)

  5. 744 物件比較中さん

    737さん
    「見た目のみに固執していて
    建物としての作りは最低レベル」

    これって面白い言い方だと思います。

    まず、マンションは「見た目」が大事。安っぽいのはイヤですよね。

    「建物としての作りは最低レベル」とのことですが、それは737さんが調べている、マンションの内部構造について売り主のマンション会社が語っている「見た目」が備わっていないから(例えば二重天井にこだわるとか)、ということになるんじゃないんですか?つまり、今マンションでウリになっている「構造」も、単なる最近の流行。言いかえると「もう一つの見た目」。ということは、737さんこそ「見た目に固執する人」ということになっちゃう……

    一番大事なのは、利便性と管理と思いますよ。

  6. 745 購入検討者さん

    737、741です。
    最低レベルという表現に異常に反応している方がいますが、これはもちろん私見ですよ。
    皆さんの書き込みでも同じですよね。皆さんほとんど主観で書いてますよね?
    だからこそ『そんなことないよ、この点は他社物件より優れている!』といった逆の意見が聞きたかっただけです。
    でも随所で契約者の方(デベも?)の考え方はだいたい分かりました。価値観が180度違うということが。
    つまり、『立地、外観が良い点を重視して建物本体の作りに関しては重要視しない人のための物件』、ということですよね。
    その考え方を否定するわけではないです。私は建物本体の作りを軽視してまでマンションは見た目が大事、とは思わないだけです。
    お騒がせしましたが、お陰さまでこの物件は自分に合わないことが明白になりました。
    皆さんのいうように他をあたることにします。失礼しました。

  7. 748 購入検討中さん

    人間も同じく見た目より中身だと思います。ブスは1ヶ月位でなれるけど、美人は綺麗をアピールしすぎて、逆に中身が粗雑になっているような気がします。ここは住まいのサーフィンの物件評価
    をみれば納得できます。

  8. 749 入居済み住民さん

    皆さん食洗機ってどうされましたか?
    オプション業者のパームで付けましたか?

    私は後付で、以下にお願いしました。パームにお願いすると高いので。

    ナショナル 食器洗い乾燥機 NP-P45MD1W 除菌ミスト 幅45cmです。
    http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/07895d2c.30b8112c.07895d2d.139b8177/?p...
    価格は12万円でした。

    ミレナリータワーズは工事実績もあるので検討してみてください。

    ちなみに、ドアパネルの画材についても、ゴールドクレストの営業さん経由で教えてもらいました。

  9. 752 匿名さん

    匿名掲示板なんてこんなものですよ。

    気になって住まいサーフィンを見てみました。
    評価方法は7項目あって1〜5点で評価します。
    すべて普通の3点で評価しても100点満点に換算すると60点とでてしまうので、総合得点60点は普通の感覚で50点にあたりますね。

    8人評価してまして、83,46,50,66,51,62,50,41点です。フィギュアと同じく最高と最低を切ると
    46,50,66,51,62,50点です。平均は54.1点です。普通に少し足りないという評価を受けているようです。
    どの評価が足りていないかというと、住戸設計と共用部分で辛い点数を受けています。
    周辺環境では割りといい評価を受けています。
    あとは評価者によって結構ばらばらの評価を受けています。

  10. 753 匿名

    ミレと同じような広さ、都心へのアクセス、値段で、もっと良い評価の物件を教えてください
    他の物件、予算を超えてしまうんです
    景気も怪しいので、多額のローンも不安で。

  11. 754 匿名さん

    川崎市にこだわらなければまだまだありますよ。

  12. 755 匿名

    >754さん
    ぜひ教えて下さい。
    勤務地が都内&川崎なので。
    車所有で3000万円台の予算です。

  13. 756 匿名さん

    マンション値崩れ再び? 郊外では20〜25%引きの例も

    今日のyahooより。
    早く値引きて在庫掃かないと在庫と一緒に倒産しちゃうよ〜

  14. 757 ビギナーさん

    少し前のところには保育園の事が沢山出ていたのに最近出ていないので書いてみようかと思います。私はこのマンションの一番最初の引渡しで、その翌日には引っ越して来ましたので既に約4ヶ月住人です。ただ、1歳児のママなので何かと忙しくここ1週間でようやくこのサイトを読み切りました。
     毎日コミュニティールームに行っています。親しく話せるママも60人くらいは出来ました。その中で感じた事です。ここには驚くくらい1歳児が沢山います。私が知ってるだけでも40人を超えています。おそらくだいたいは20台後半から30台半ばのママで、一人目の子供です。保育園の話しが出たのは2度?だったと思います。私と同じように秋から入居してる方で3人待機のお子さんがいました。でも3人とも4月からの入園が決まりました。皆第一希望ではないとは言っていました。でもたった数ヶ月待機しただけで待機児童の数にカウントされてしまうものなのでしょうか?私自身も子供が小学校にあがるまでは働く気はありませんし、保育園の事よりも二人目の子供をどうするかという話題が出るくらいですから、ほとんどの若いママ達も同じ考えなんだと感じています。という事で、保育園問題は私には感じられません。それよりも幼稚園は絶対に入れない子供が出て来ると思いますし、小学校も一クラスの人数が増える事は間違いないと思います。その方がよっぽど問題ではないかと???

  15. 758 周辺住民さん

    >>757
    保育施設に入園できなくても我慢できる人たちが買っているものとおもっていました。
    もともとこのような大規模物件が出来たら保育施設などが足りなくなるので、保育施設を併設したものを開発して欲しいという要望が地域住民から出ていました。結局その要望はかなえられなかったですよね。その要望を無視した(そのような物件の開発能力がない?)開発者が作ったマンションを購入したのですから仕方の無いことと割り切っているのだとばかり思っていました。
    そういったわけでいまさらだなあというのが正直な感想です。

    幼稚園を問題にしているけど、幼保一元化の流れにある現在では幼稚園にこだわるのは無意味では?
    小学校の一クラスが増えることはいいことですね。
    あと4年くらい時間がありますから今のうちからしっかりと行政に訴えかける必要がありますね。

  16. 759 入居済み住民さん

    住民がわざわざ「この検討版」で保育園の問題を提議しなくてもいいのに。
    ぶつけどころが違うような…

  17. 760 匿名さん

    それがミレ住民らしいところ。
    基本的な検討もできないで買うと大変なことになるよーってことを
    教えてくれてるんだと思うよ(笑)間違いなく検討者には有益な情報でしょ。

  18. 761 匿名さん

    ここと同じような大規模物件で託児所を設置し、地域環境との調和をアピールする物件も出てきていますからね。共働き世帯にはありがたいでしょうし、「インフラへの負荷緩和」はCASBEE川崎の評価項目のひとつでもあります。この物件はCASBEE川崎は無関係なのでしょうが。

    川崎エリアでの供給過剰感が出ている今、大規模の魅力やエントランスをはじめとする見た目の豪華さだけでは物足りなく感じている検討者も多いのかもしれません。価格面での大きな魅力でもあれば別ですが。最近交渉された方もいるんでしょうか。マンションズの誌面によれば、第4期の販売戸数は15戸のままでここ2週間くらい変化がないようです。
    既にシンカ北も杭打ちがはじまっています。大量供給の矢向・新川崎エリア、今後の相場は?!

  19. 762 住民

    確かに入園は狭き門ですね
    我が家はもともと周辺住民でしたので、無事に入園しています

  20. 763 匿名

    753#755です
    色々問題ありそうですね
    ミレより良い物件教えて下さい

    それとも、やっぱりミレはそれなりに良いということなのでしょうか。
    シンカ(南)は候補でしたが、購入可能な価格は、完売していたんです
    シンカ(北)は価格が上がると聞いていますし。

  21. 764 匿名さん

    「ミレより良い物件教えて下さい」

    こんなんでどう答えろって言うのかな?

    「カローラより良い車教えて下さい」ってぐらい抽象的。

    答えなんて人によるでしょ?
    あなたのこだわる点、こだわらない点くらい書かないと
    「どういう車を欲しがっているのか分からない」のよ。
    同じように聞かれたらあなたはどう答えるの??

    比較サイトもたくさんあるんだから自分なりの検索条件で調べれば済む話し。

  22. 765 匿名さん

    うちも幼稚園は無事入園しています。
    意外と入れるもんですよ。

    マンション内に託児所という話もでてますが、
    そこまではいらないと私は思いますけどね。

  23. 766 入居済み住民さん

    757です。私はご近所の方や守る会の方々が思っていた程、このマンションの住人は保育園を必要としていないと言いたかっただけです。保育園が必要な状態ならば託児所付きの物件を検討するでしょうから。

  24. 767 匿名さん

    >>766
    完売して全ての世帯が入居していない状態で、そんなこと言われてもなんの意味もないでしょう
    2〜3年後全ての部屋が埋まった状況でも同じことが言えるかどうか。

  25. 768 匿名さん

    〉766さん
    なんで住民代表で言えちゃうのか不思議なんだけど(笑)
    今から入居する人の家族構成や入居済み住民の出産予定とかまですべて把握して言ってんの?
    もうちょい文章読み直してから投稿しましょうよ。
    自分が知っている範囲の『現時点だけ』の需要しか考えてないじゃん。
    買う時点で必要なくても入居後に必要になる人だってたくさんいるだろうし、
    全戸数で考えたら若い人が多いんだから子供も増えていくのが自然でしょ。
    ってことは地域全体で保育園の需要も当然上がるよね?
    だから!これだけの大規模物件なら周辺地域の児童のためにも託児所付けるべきでは?って議論だと思うよ。
    そう考えたら保育園の需要がないなんてことは言えないよね。
    購入検討時に考慮すべきは入居時だけでなく入居後も!ってこと。

  26. 772 とくめいさん

    で、保育所はあるの?

  27. 773 匿名さん

    今はすぐ入れるけどもうすぐ不足する、ってことかな?

  28. 774 匿名

    ところで、この物件は良い物件?悪い物件?

  29. 779 匿名さん

    住民版に
    >玄関の赤コーン、邪魔で歩きにくいな〜このままずっとなの?
    という書き込みがありました。
    「このエントランスからの搬入禁止」という注意喚起の札がかかっている赤いカラーコーンのことでしょうか?
    東側エントランス前に配達の車が駐車すると危ないので、このカラーコーンは必要だと思います。
    もしカラーコーンが邪魔ということであれば、
    ①エントランス付近の目立つところにステンレス製の標識を立てて同じ文言を記載する。
    ②北側の車出入り口のチェーンを撤去し配達用の車が入れるようにする。
    ③東側エントランス前に車寄せをつくる。
    等の路上駐車防止対策としてとるべきでしょう。
    東側エントランス前は公道です。配達用の車の路上駐車防止対策は必須です!!

  30. 780 住民

    西側です

  31. 781 匿名さん

    住民Aさんの話では、総会日現在入居は427世帯。販売が済んでいない戸数はわずか100余り。
    あ〜、これで長い間の疑問の一つが氷解した。

  32. 782 匿名さん

    >>781
    全747戸で入居は427戸ってことは残320戸。
    ここまでは管理組合でも把握できるだろうが、、、

    「未契約100余り」はあくまでデベからの情報だろうから信憑性はないよね。
    しかも即入居可なのに3末までに入居しない人が220世帯もいるなんて考えられんよ。
    やっぱり売れ行き不調なんでしょう...

  33. 783 購入検討中さん

    東門前の大規模マンションと悩んでます。
    駅近と敷地内の緑の多さを考えると東門前ですが、再開発地区とはいえ未来がわからないという怖さもあり、悩みます。

  34. 784 匿名さん

    >703
    自分だったら東門前の選択肢は絶対にないけどな。
    安くてもね。比較の対象じゃないように思うけど。

  35. 785 匿名さん

    >>784
    >703 ?
    「783」のタイプミスかな?
    マジレスすると、立地条件のそれぞれについての重みの付け方は十人十色なので、人によっては比較の対象になるかもね。

  36. 786 匿名さん

    >>784
    理由をかかなきゃ検討の参考にならんでしょ。感情・感覚だけに見えるよ。

  37. 787 匿名さん

    東門前付近はここ数年でガラッと変わってしまいましたね。
    理由はここと同じで工場跡地にマンションが建設されるからです。しかも広大ですね。
    大師ジャンクションも姿を現してきたし、大師線の地下化も進んでいます。
    すべてのマンションや商業施設ができたらもう今の値段では変えないと思います。
    電車でのアクセスもいいし、車での移動も都心や臨海副都心方面にもすぐいけることに魅力を感じる人がいると思います。
    成熟した街のここを取るか、これから変貌する可能性の街をとるかどちらかでしょう。
    だから悩む人は結構いると思います。

  38. 788 783

    >>787さん
    東門前は、マンションができたときに初めていった土地なので、数年の変貌ぶりがわからないんですよね。やはり都心へのアクセスと駅近・マンションのコンセプト・そしてまだどうにか手の届く価格帯に魅力を感じます。しかし、東門前のマンション群はもう土地が無いからあのマンションでひとまず終了なのかな?と思っています。
    787さんのおっしゃる通り、すでに出来上がっている街を選ぶか、変貌をとげる?であろう街を選ぶか悩みます。
    一生の買い物だけに悩みますね。

  39. 789 匿名さん

    マンションズ誌面のCGが実物の写真に変わっている!
    なぜ完成後半年近く経った今頃になって実物の写真に切り替えるのか?!

  40. 790 匿名さん

    >789
    写真に変えても変えなくても素敵なリアクションですね。
    まるで東スポみたい。

  41. 791 匿名さん

    同じようなコンセプトの大規模物件ですよね。

    平米としては、あちらが上でしょうか…

    私としては、毎日の通勤が重要なので、こっちかな。

  42. 792 匿名さん

    通勤を考えてこっちといっている人もいるけど、通勤先は人それぞれ何ですよね。

  43. 793 物件比較中さん

    >>782
    でもさ、427戸って、アクアリーナ3棟の総戸数389戸や、ついに棟内MRになったEXEの総戸数220戸、
    完売と言いながら新築未入居のチラシが入ってくるシンカ(総戸数411戸)より多いわけで、絶対数としては売れてんじゃない。
    ただ、規模がデカ過ぎて売れ残ってる。はーい、だめぇ〜。

  44. 794 匿名さん

    アクアリーナにEXEにシンカですか。なつかしいなあ。最近、これらのマンションのスレは深く静かに潜航してますね。
    同時期に販売された物件のスレのなかでは、ミレナリー・スレだけが、孤軍奮闘していますね。がんばれ、ミレナリー・スレ!

  45. 795 匿名

    >794さん
    孤軍奮闘?
    売れ残りが多いだけでは?
    まだ新聞に広告入ってるからね。
    もう見飽きたよ・・・

  46. 796 匿名さん

    >>794
    残り一戸二戸と残り数百戸を比べて売れていないとか、売れているとか比較できるモノではないと思いますよ。ここはここで購入して入居している人がいるのは事実なんだからむきになって書き込むことないのに、、、と思います。
    発売1周年だし、もうすぐ竣工1周年がですね。
    初めてMRに行ったのが去年の1月だったから懐かしい話に思えてきます。

  47. 797 794

    796さん。
    私はマンションを買うほどのゆとりのないマンコミュファンで、代わりにあちこちのスレを眺めて楽しませてもらっています。別にむきになって書き込んでいるわけでも、ミレナリーを敵視しているわけでもありません。購入して入居している人に対しては、良かったですね、うらやましいなと思っているだけです。

  48. 798 匿名さん

    >>796
    793のアンカー間違いか。
    でも、きちんと理解してないんじゃない? 「絶対数としては」って書いてあるじゃん。

  49. 799 物件比較中さん

    川崎市住民です。
    新聞折り込み、ポスト投函チラシが立て続けにきました。

    3LDKで3,600万円台から、となっていますね。
    先日までは3,800万円台からとなっていますが、値下げ?
    それとも別の間取りなのでしょうか。

  50. 800 匿名さん

    >>798
    捕らえ方によるんじゃない?

    >アクアリーナ3棟の総戸数389戸や、ついに棟内MRになったEXEの総戸数220戸
    などを含め同時期に販売があった物件の合計戸数と、ここの販売戸数を比べれば、この物件のほうがはるかに少ない販売戸数です。
    幸区鶴見区ででマンションを購入した人は多数いることはまちがいないです。しかしこの物件はまだ残っている。他のマンションを選んだ人はこのマンションを選ばなかったということになります。

    実際は通勤や価格などのさまざまな条件でマンションを選びますし、また超小分け売りする場合は販売に時間がかかりますから一概には言えません。

  51. 801 匿名さん

    >>799さん
    2階西向き65㎡の部屋が3,698万円で出ていますよ。
    2万円差での3,600万円台ということなのでしょう。
    この2階西向き65㎡は3,400万円台で出ていたこともありましたよねぇ??

  52. 802 匿名さん

    参考の為、住人版を読んだのですが、騒音に悩まされている方がかなりいるようで、
    上下階の話声や、ピアノの音、ペットの鳴き声、更には、食事時の調理の音までも・・・
    どこのマンションでも、隣人の生活スタイルにもよる所であり、多少の生活音は仕方ないのかもしれませんが、調理の際の包丁の音や、窓を開けてる訳でもないのに話声が聞こえてくるなんて、ちょっと考えられないのですが。
    色々なマンションに住みましたが、そんなささいな音までも聞こえてくる事はなかったです。
    直床、直天井?だからですかね?

    後、好き嫌いもありますが、クッションフロア床材の、歩くとペコペコする感じがちょっと・・

  53. 803 匿名

    本当にどのくらい売れているのでしょうか?

  54. 804 匿名さん

    防音性能からすれば、買った人間自身が住むよりは他人を住ませる賃貸投資向けマンションなんだろうなぁ。
    安くて面積確保できるから、賃料高く取れて投資を回収し易そうだし。
    これで新川崎か川崎が徒歩5分とかだったら、賃貸投資向けマンションとして売れたはず。立地が微妙に…だったなぁ。

  55. 805 匿名さん

    >直床、直天井?だからですかね?
    ここと同じ直床構造のシンカ住民版でも、騒音の話題が見られます。
    直床構造は太鼓現象がなく静かだと聞いたことがあるのですが、実際どうなんでしょう?
    あとここの住民版によれば、廊下のプラスチックの飾り(?)の落下が確認されたらしい!頭上注意は建設途中だけではないみたいですねぇ。

  56. 806 入居済みさん

    あんまりバカバカしい議論なので、やめさせるひと言を。
    直天、直床だからどうのこうのではなく、このマンションの音漏れに関しては、一切問題がありません。
    住民版からも問題は出ていないし、私の部屋からは全くといっていいほど音はしません。
    音に関して文句を言いたい人は、スペックでいちゃもんをつけたい人なんでしょう。この辺、ゴークレはちゃんと対策しています。

    もう、この議論はやめてください。バカバカしい。

    このマンション、騒音の問題は、ないのよ。検討中の人、これを頭に入れてください。

  57. 807 物件比較中さん

    この掲示板では散々書かれていますが、絶対数としては400を超えて販売されているのですね。包丁の音が聞こえるなんて、賃貸でも無い事と思いますが・・・。デベは完売までどのくらいを予定しているのでしょうか。

    ところで私としては管理の状態を知りたいのですが、入居者数が増えて意見が対立しているということは無いのでしょうか?

  58. 808 匿名さん

    >>806さん
    「この辺、ゴークレはちゃんと対策しています。」

    で、どんな対策をしてるんですか?
    検討者としては理由もなく「一切問題がありません」と言われても信じようがないので、
    ちゃんとした対策をしているのであればそれを知りたいです。

  59. 809 住民

    意見の対立する場所がまだ構築(発足したばかり)されていませんので、わかりませんね
    これからじゃないですかね。
    そうそう、先日固定資産税がきました。
    評価金額をみると、こんなもんなのか〜と思います
    ちなみにわが家は10万以下です(税金)

  60. 810 匿名さん

    包丁の音はさすがに無いと思いますけど、ことさら防音に注意を払っているマンションでもないと思います。普通の庶民向けマンションだと思います。だから余計な心配はいらないでしょう。
    でも狭い間取りが多いのになぜボイドスラブを採用したのかわかりませんね。普通のスラブで220ミリくらいにしたら天井高さも30ミリくらい稼げたのに。
    素人だから詳しい理由はわからないけど少しでも安い工法で天井高が少しでも余裕があったらいいのにと思ってしまいます。

  61. 811 匿名さん

    そうですよね〜。

    さすがに包丁の音までいうようじゃ嘘っぽい。

    アパートじゃないんだから。

  62. 812 住民

    810さんへ
    結構天井高いです。
    これ以上は、いらない感じでした(我が家は)
    シーリングの取り付けは大変でした。

  63. 813 住民

    808さんへ
    どんな対策・・・たぶんないです。
    でも、大きな騒音もないです。(楽器・大騒ぎを除く)
    もし、本当に興味があるならば、ゴクレにお願いすれば、上の階でドタドタ実験してくれると思います。

  64. 814 匿名さん

    >804さん
    ここの物件もゴクレの社員が投資目的で持っているかもしれません?

  65. 815 匿名さん

    806さん
    >このマンションの音漏れに関しては、一切問題がありません。
    全ての居住者に聞いた訳でもないのにどうして言い切れるのでしょうか?

    >住民版からも問題は出ていないし、
    実際、住民板には生活音の事についての書き込みがありますが・・

    >音に関して文句を言いたい人は、スペックでいちゃもんをつけたい人なんでしょう
    文句をつけたい訳でも、いちゃもんをつけたい訳でもなく、あくまでここを真剣に検討している者として、
    情報を知りたいだけなのですが..

    >この辺、ゴークレはちゃんと対策しています。
    具体的な対策を教えて下さい

    >もう、この議論はやめてください。バカバカしい。
    検討者にとっては重要な事なので、ばかばかしいと一言で一喝するのもどうかと・・

  66. 816 匿名さん

    815さんと同感です。
    実際、昨日も住民版に騒音の書き込みがありました。
    現実問題として悩んでいる住民の方がいるかもしれないのに、その問題は存在しないと言い切るのであれば根拠を知りたいものです。
    GCの対策云々とやらも何の具体的内容もなく頓珍漢な印象。

  67. 817 匿名さん

    根拠はないでしょうね。皆さんの質問にも一切答えられていませんし。
    文面から察するに論理的思考より感情が勝っているようなので、
    このマンションのマイナスイメージの書き込みは事実でも騒音に限らずとにかく嫌だ、
    ってだけなんでしょうね。住民の立場で考えるとそういう感情も理解できなくはないですけど、
    ちょっと裏付けがなさ過ぎなのに必死に断言系で、なんだか痛々しいです。。。苦。

    検討者のためにも『断言』するときは皆さんが客観的に判断できる情報を忘れずにお願いします。

  68. 818 匿名さん

    でも、包丁はね・・・

  69. 819 検討中

    今、社宅に住んでますが、育ち盛りの子供がいる左右のお宅の生活音はまったく無いですが、下の階の単身者の方の生活音が聞こえます
    イビキや、ふすまの開け閉めの音、など
    包丁の使う音は聞こえませんが、シンクで鍋とお玉をぶつけたようなカシーンというような音は聞こえます
    マンションでも、生活音が聞こえるものなんだ…と知りました

    そんなマンションもあります
    参考までに…

  70. 820 購入検討中さん

    住民版を見るとマナーを守れない人も多いみたいですね。
    まだ半分ちょっとしか入居してないのに...
    全戸入ったら収拾つかないんじゃ!?っと不安に思ってしまった。

    でも駐輪場の位置が悪いから思わず乗ったまま敷地内を移動してしまうのも
    少し分かる気がするけどね...

  71. 821 入居済み住民さん

    一部の人が書き込む住民版だけで判断されるのは、ちょっと嫌ですね…
    すべてのレスが、違う人とは限りませんし。

    ただ、マナーを守れない人がいるのは事実ですけど。

  72. 822 匿名さん

    どこのマンションにもマナーを守れない人はいます。ここに限った問題ではないと思います。

    私的見解ですが、特に入居したての人に多いと思います。
    マナー違反を故意にやるのではなく、引渡しや引越しで忙しく、管理規約を読む時間がなくて、とりあえずやってしまったことがマナー違反だったりします。

    ゴミ問題なども、今まで住んでいた地域と分別方法が違ったりするので、とりあえずゴミ捨て場に行ってみたら、粗大ゴミが放置されているのを見て、ここに放置して良いんだと判断してしまったりするんです。

    管理組合の会合が何度か実施されることによって、自分がやっていたことがマナー違反だと気がつくケースが多いです。

    2年もすれば大分落ち着きますよ。

  73. 823 匿名さん

    >>822
    そういうう人たちをのことを非常識人と呼ぶと思います。
    普通は引越してきた自治体のゴミの捨て方(粗大ゴミを含む)を調べて捨てますよ。
    しかも同じ区域からの購入者が多いと言っていたからなおさら迷惑人が多い可能性があります。
    2年も経たないと落ち着かないなんて経験上ありません。
    ただしここの販売が2年以上かかるから2年以上という期間の設け方はありだと思います。

  74. 824 匿名さん

    この建物の竣工時期は昨年6〜8月なので、今年6〜8月以降は新古扱いとなるのですかね?
    それとも入居が始まった昨年10月の1年後以降が新古扱い?
    常識的な住民が増えるといいんですがねぇ。

  75. 825 匿名さん

    >>824さん
    竣工後から1年未満を新築、それ以降は未入居でも新築とは言えません。
    -----------------------------------
    不動産の表示に関する公正競争規約

    第7章 特定用語等の使用基準
    第1節 特定用語の使用基準
    (特定用語の使用基準)
    第18条 事業者は、次に掲げる用語を用いて表示するときは、それぞれ当該各号に定める意義に
    即して使用しなければならない。
    (1) 新築 建築後1年未満であって、居住の用に供されたことがないものをいう。

    http://www.rftc.jp/kiyak/hyouji_kiyak.html
    -----------------------------------

    ちなみに、1年未満でも竣工前と竣工後で同じ価格帯もしくは竣工前より高い価格帯に
    設定するのは私はまったく納得いきませんね。竣工後は多かれ少なかれ建物の劣化が
    進んでいるのですから、その分値引いてもらっても全然おかしくないです。

    竣工後で未入居の場合、維持するだけで管理費用がどんどん増えていきますから、
    デベの本音としてはさっさと手放したい=売り払いたいはずです。
    なのに、かかってしまったそれらの管理費用を今から購入する客に補填してもらおう、
    ということですから、デベの姿勢がこういった点でも判断できますね。

  76. 826 匿名さん

    >>825さん
    ありがとうございます。
    6〜8月以降に出る広告には「新築」という言葉は使えないということなのですね。
    これからはそんなことも確認していきたいと思います。

  77. 827 入居済みさん

    808,815,816,817のみなさん。
    806の書き込みをしたものです。

    ちょっとサイトを離れていたら、「説明が出来ない」的な指摘がありましたのでびっくりしました。イヤハヤ

    「感情的」でなく「論理的」な説明と言うことなので(ちなみに、私はこの議論が根拠なく、感情的なものに基づいてなされていると判断したので「バカバカしい」と表現しました)、すこし「客観的」に説明させていただきたいと思います。

    ミレナリータワーズのHPをチェックしてもおわかりになるように、このマンションは LL-45等級フローリングを施しています。これは床の下にクッション剤を貼ることで下の階への生活音を伝わりにくくする構造。要するに直天による天井高の確保を優先し、代わりに床を「ふわふわ」にして遮音したというわけです。これがゴールドクレストの「きちんとした対策」です。これはサイトの説明にもありますし、ゴールドクレストの営業マンからも説明を受けました。サイトには明記してありますが、念のためにLL-45等級フローリングの遮音能力の目安を引用しておくと「サンダルの音は聞こえる」「少し気をつける」というレベルです(http://www.goldcrest.co.jp/html/tmt/quality/structure.html)。

    この説明について住民としては実感していると言うことをお伝えしたかったわけですね。実際この指摘通りで「少し気をつける」程度で十分問題ないと判断したゆえ、騒音を議論する必要はないとしたわけです。ちなみにこのフワフワ感は、「ソフトであたりが優しい」とも表現できますし、「安っぽい」とを表現できます(私の評価は「後者」ですが)。

    実際、私の家の上階にも下階にも入居済みで、よっぽどのことがない限り音が聞こえることはありません。ただし両脇は未入居なので、この判断はしかねます。住民版の生活音の議論は上階のものではないですか?

    ということで、なぜことさらに「騒音」を議論するのかということが不思議に思ったわけです。入居をお考えならばとりたてて気にする必要はないと考えます。ただし、私の耳が遠いとか、私の家だけ特別の防音仕様になっていれば話は別ですが。

    「痛々しい」かどうかは解りませんが、根拠をあげさせていただきました。

  78. 828 匿名さん

    うん、痛々しい。
    長々と書いてる割には誰もが知りえる LL-45 だけですか。。
    LL-45等級のフローリングなんて、検討してたら誰でも知ってますよ。
    それでもなお騒音の問題がありそうだから直床直天だと防音もそれほど期待できないのかな?
    って話しでしょう。

    たまたま上階の人が静かなだけだったり、施工上の問題などで起きてる可能性だって
    ないとも限らないんだから、自分んちが問題ないからマンション全体で「一切問題ない」
    なんて断言はできないはず。言うなら「うちは問題ありません」これだけでいいでしょう。
    ましてや「バカバカしい」なんて何様?って感じですね。

  79. 829 入居済みさん

    うーん、こうなると2ちゃんねる的な「目くそ、鼻くそ」状態ですね。住民版も「気にする人」と、「問題ないと指摘する人」がいるわけで。そのうちの「気にする側」にもっぱら焦点を当てて展開してるという「意図」が感じられますよ。こちらとしては「誰もが知りえる LL-45」の実体をお伝えしたのです。住んでおられない方にとっては「誰もが知らない LL-45」になりますね。こういった実体験に基づく報告(説明を受けた後、検証した)ついては素直に耳を傾けた方がよいのでは?ちなみに近所の方々も、こういう問題はほとんど取り上げていないんですけどね。ということは「ウチは問題ありません」ではなく「ウチを含めて数件と、住民版で問題がないと書き込んでいる数件は問題ありません」と言うことになりますね。で、また住民の中にも「ウチは問題あり」と考え住民版に書き込む人がいるわけですけど。

    どうしても生活音ならぬ、騒音があると言わせたいという先有傾向が感じられます。この展開だとどうにでもツッコミが可能なので(セキュリティの問題と同じです。どこまでも追求できる)。個別を普遍化されても困るというのは、こちら側の言い分かもしれませんよ。それなりに周囲の情報は集めていますので。

    音のことでこのマンションの購入に悩んでおられる方の解決方法は簡単だとおもいます。そこまで気になられるのならこのマンションを購入候補から外せばよいわけです。。事実関係を吟味するよりも、書き手に妙なツッコミを入れられても迷惑もの。メディア・リテラシーをもう少し付けていただきたいところ。

    もっとも私が思わず「バカバカしい」と発言してしまったことが物議モノだったことも確かなので、この辺は謝罪しておきます。

  80. 830 匿名さん

    今時LL45等級じゃないフリーリングの新築マンションは存在しないでしょう。
    直床の場合クッションフローリングにするのもどこでも同じ。
    LL45という数字もカタログ上の数字で、実際に施工されるとそれよりも多少性能は悪くなるというのも周知の事実。
    実際の音は、スラブの厚さや部屋のスパン、床構造(二重床、直床)、天井構造(二重天井、直天井)などによってかわってくる。
    ここみたいに直床直天井という、一番音に対しては弱そうな構造の場合、何らかの音の問題が出やすそうだと考えるのは普通のことじゃない?

  81. 831 匿名さん

    お粗末な根拠、居丈高な言い訳。
    そこにはイライラした感情が出ているように思えます。
    LL-45と直床構造で音の問題がないのなら、同じ構造の物件がもっとあってもよいはずだが。

    〜お知らせ〜
    今まで新川崎エリア物件だったのに今週から南武線沿線の物件に鞍替えしたようです!!(マンションズ)

  82. 834 物件比較中さん

    マンション管理組合が発足したようですね。以下、質問です。南側にある越境している境界塀について今、裁判の最中、組合役員(入居済で選出された人、代表)は裁判所からの呼び出しに対応する必要があると覚悟すべきでしょうか。

  83. 835 入居予定さん

    No843から 南側にある越境している境界塀について今、裁判の最中と どう言う事ですか、知っている人は教えていただきたいです。宜しくお願いします。

  84. 836 周辺住民さん

    No.835さん、裁判中である事は、この近辺では周知の事実です。塀の所有権がGCから管理組合に移ったことにより、入居済の方々(組合員)が裁判に行かなければならない訳です。裁判は後1年以上続くといわれています。GCは組合員の一人(売れ残り未入居部分の所有者)としての責任を負う事のなるでしょうが、真実は不明です。ご参考までに。

  85. 837 匿名さん

    以前購入した人の書き込みで、すべてGCが対応するから安心と言った書き込みがありましたがその後いかがですか?
    そのとき所有権が移ったら区分所有者の住民が訴えられることと同じではという質問がありましたが回答が無かったですよね?所有権が移って、理事会が機能し始めて色々と情報が来ていると思いますがその辺の情報って理事以外の住人にもわたっていますか?

  86. by 管理担当

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