ザ・ミレナリータワーズ　３

以前、近隣の保育施設不足の書込みを見ましたが、、、
川崎市の大型マンションのキッズルームで
独自に保母さんを雇って、保育施設にしてしまった、というものがありました。

こちらでも立派なキッズルームがありますし、
需要が見込めるなら、キッズルームに保育士さんを雇ってはいかがでしょうか？
＾＾
きっとすごく便利になりますよ♪

無理じゃないですか、、、
もともとそれを求められていたけど売り主は拒絶した。
そんなマンションを選らんだ人たちが保育施設というリスクを負うとも思えない。
また管理会社も売り主の子会社だろうし、積極的にリスクを負うとも思えない。

マンション住民だけを対象とすると、保育士が必要とする期間は何年でしょうか？10年くらい？
このマンションの住人が絶えず入れ替わっているなら継続的に保育施設の必要性があるでしょう。
しかしそれはありえないし、そんな短期間で消える職場に応募してくる保育士がどれほどいるか？

保育施設で事故が起きた場合の対応などを考えると、マンション管理組合が対応できるとはとても思えない。場所を無償提供などして運営会社を見つけるか？

それとも住民以外の子供も受け入れるか？
しかし、そのようなつくりになっていないからトラブルがおきるのは必至でしょう。

うまい解決方法ないですか？

以前にも書き込みがあったように提供公園の敷地を一部つぶして保育園を設置するのが住戸への影響も少ないし、近隣の子供達も受け入れしやすいのでは。
物件のすぐ隣に保育園があれば共働き世帯へのアピールになるし、キッズ向けプールは園児の水遊びに使えます。
他の川崎市内マンションでキッズルームを保育所に転換した事例があるのなら、７００戸以上でキッズルームもある大規模物件で保育所設置ができないこともないでしょう。保育所設置により地域との共生をアピールすれば、物件のイメージアップにもつながります。
再開発により変貌する新川崎駅が最寄りだの、ラゾーナが生活圏だの、停められる車の一例がレインジローバーだのイメージ先行の広告よりも、保育所設置のほうが実際の生活にかかわることなんではるかに検討者の心に響くと思いますがね。

上階の人の音で悩んでいます。。。
毎日、１日に何かしらドンドンかドーンとよく聞こえます。

引っ越してきた当初は昼過ぎから夜までずっと音がしてましたが、片付け等で「仕方ない」と思っていました。ですが、夜１１時頃にドリルで壁を削るような音も聞こえてきました（涙）２重床でないので音が響きやすいのかもしれませんし、お互い様の所もあるのですが、夜にドリルの音がする＝全く周りを気にしないっていうのが、これから長い未来を考えるととっても不安です。。。そのような方なので、挨拶にも勿論来ていないので、どのような家族構成、年代の方が住んでいるのかは不明です。
毎日、昼間も聞こえますが夜型の方なのか、特に夜ドンドンとかドーンと今でも聞こえます。

管理人さんに相談したら「介入できない事」と言っておりました。「３月に住人会議を開くから」と言っていましたが・・・。
こういう事って角がたちますし、言いづらい問題ですよね。
どうしたらいいでしょうか？？
また、みなさんは周りの音って響いてきませんか？聞こえてきませんか？？

>>420
川崎駅までの時間で比べたら、
某平間の物件から平間駅まで徒歩3分+南武線4駅8分=11分。
ミレナリーから矢向駅まで徒歩7分+南武線2駅4分=11分。
似たようなモノでは？
しかも、矢向駅改札は線路の反対側のため、
ラッシュの朝は踏切が上がらずに、横断橋を渡る羽目になる分、不利かもしれない。

マンション保育所の助成があるみたいですよ〜
http://www.asahi.com/life/update/1222/TKY200712220183.html

これからでも、充分対策できると思います！！

↑
後日の設置も可能ですし、

みんなで力をあわせれば、
きっと出来ると思います♪

補助や助成もあるみたいですしね。

川崎市の助成制度って、「これから建てるマンション」だけの適用ってことはないですか？

あと、提供公園は既に川崎市のものだから、デベor入居者がどうこうできるものでもない。
それに、冬場の朝方はマンションの日陰になる保育所ってどうかと思う。

ここのキッズルームってそんなに広いの？転用は難しいと思う。
容積率は200％ギリギリで作ってるから、新たな建物を増築するのもムリ。

ご参考ですが、川崎市の認可保育園の待機児童数です。http://www.city.kawasaki.jp/35/35kikaku/home/fukushi/download/1131e679...

> しかしそれはありえないし、そんな短期間で消える職場に応募してくる保育士がどれほどいるか？
保育士派遣を受託してる企業なんてたくさんあるから、人繰りを心配することないし、
築30年位経ってる近くのコーポでもそれなりに子どもがいるみたいなことを考えると、
マンション内保育所の寿命が10年と決め付けるのはいかがかと思う。

結局は地域の待機児童の問題であって、
このマンション内だけで解決する問題じゃないですよね。
近くに保育所できないかなー。

>>429
マンション住人だけに開かれたと仮定して。
その保育所に入りたい子供が１人しかいない場合でも料金は変わらずということでいいのですか？
その場合足りない予算はこのマンションの管理組合や行政からでてくると言うことですか？

マンションの住人の流動性がないと仮定した場合、ずっと子供が生まれ続けるというのは無理な話だと思います。

保育所を希望しているひとはどの程度の施設を希望していますか？
保育園と呼ばれるものを希望しますか？
それとも託児所と呼ばれるものを希望していますか？

> マンションの住人の流動性がないと仮定した場合、
それを仮定すればそうだろうが、その仮定ってほんとに正しい？

>>443
仮定に正しいも間違いもないです。
仮定は話を単純化するためにするものですから。

もし違う仮定をしたいなら、
１．最初から入居していた世帯の家族構成から今後増加する乳幼児数と時期はどうか？
２．どのくらいの頻度で、どれだけの世帯が入れ替わるか？
３．入れ替わってきた世帯に乳幼児がいるかどうか？
４．３．の乳幼児が保育所を必要とするか、否か？

このくらいの条件を提示しないとどの程度の保育所が必要かわからないですよね。
１．は完売までデータが出ませんが、売り主がデータを持っていると思います。
２．は管理会社がデータ（今までの経験則）持っているでしょう。
３と４はわからないですよね。

近所の河原町小学校を見てると近くのそんなに住民の入れ替わりはないように思えます。

どちらにしても、
同世代が大量に引っ越してくるのは、
地域には迷惑な話です。

>>434
将来のレスを引用しとるねw
むかしのレスで、「仮定の話をしてもしょうがない」って言ってた「守る会」系と思われる人がいたけどw
というあげ足とりはこのくらいにしておいて、
429は流動性があることの傍証としてセントラルコーポを例示してるんじゃないのかな？
あなたは河原町小学校を傍証としいるけど。

確かに仮定は仮定だが、現実的ではない仮定では誤った結論になる。
429もあなたも、ひとつの例だけを取り上げて議論すると誤った結論を導く可能性がある。
まじめに議論したいなら、あなたが挙げてる１．〜４．をひとつひとつ吟味する必要があるじゃないのかな。

最近の女性の社会進出の流れから、４．としては「必要とする人が多い」だと思われるが、
２．については、ＧＣコミュニティは社歴からして10年くらいしか経験データもっていないだろうから、
「マンション内保育所の寿命が10年程度か」ということを議論するには、信頼度が不足していると思われる。
それこそ、隣のセントラルコーポの管理組合が経験データ持ってるんじゃない。

>>435
ユナイテッドシティのときも、さぞや迷惑したんでしょうかねぇ。

失礼、自己レス。
×それこそ、隣のセントラルコーポの管理組合が経験データ持ってるんじゃない。
○それこそ、隣のセントラルコーポの管理会社が経験データ持ってるんじゃない。

保育所を設置すれば他物件との差別化につながるし、入居者も便利。
人材は派遣なりを活用すればよいと思われ、キッズルームを転換するのであれば容易に閉園可能。
入居者らしき書き込みでも設置を求める声があるのに、初めからダメだとか無理だとか決め付ける意図が不明。検討したうえで無理ならやらなければよい。
待機児童問題の深刻化について心ある方なら、同じ物件の保育園児を抱える世帯のためにも近隣の待機児童を抱える世帯のためにも検討の価値があるとお気づきでしょう。

小さい託児所レベルのものは作れるかもしれませんが。。。
何人受け入れられることができるでしょう。10人も難しいのでは？
そのような状況で、どのように入所児童を選考するのでしょうか。バイク置き場みたいに抽選？　
で、夏場はキッズプールを使うんでしょうけど、入居者ならば誰でもキッズプールは使えるわけで、
そこで入所児童が他の入居者の子どもにケガさせた場合、誰が責任とるの？
…などなど、金銭面もそうだけど、運営全般のいろいろなことを考えなければいけないと思われます。
保育士をアウトソースしたとしても、管理責任はどうするのかということです。
設置してハイ終わり、じゃないんだから。

それと、あそこって「コミュニティルーム」であって「キッズルーム」ではない。
まだ管理組合発足してないみたいだけど、理事会はどこでやるのかな？

川崎市では今後３００戸以上のマンションの計画時に保育施設の設置を誘導し、費用を助成するそうです。
７００戸以上も戸数があるのに保育施設のひとつもないと、中古になった時に時代遅れな物件になり、共働き世帯から敬遠されてしまうかもしれませんね。

マンション管理組合の理事会がどこでやるのか等、
何者か分からない人には関係ないことでしょう。
すぐに託児所を作るのはおそらく難しいけど、これはマンション内の問題。
管理組合の話し合いでならともかくとして、
この掲示板で「無理」だとか決めつける問題じゃない。

とにかく、現状は託児所は無し。
その状況を鑑みて購入を検討すればいいじゃないですか。
検討版なんだから。

>>425

後から引っ越ししてきたフリして、上階の家に挨拶に行ってみては？
顔見知りになってから、やんわりとお願いすればそれほど角はたたないと思いますよ。
先に住んでるのになんで？と思うかもしれませんが、
騒音は話さないとわかりませんので頑張ってみてください。

↑確かに、それが１番の有効（友好）策？って気はしますが・・
難しそうだなぁ〜（＾＿＾；）

＞＞４２５さん

がんばって！

私もご自身で挨拶に行かれることをオススメします。
わざわざ挨拶に出向いて来たご近所さんに対して、
悪い対応をする人なんてまずいないですよ。
その後であれば、騒音の件もきっと素直に謝ってくれますよ。
管理組合とか、管理会社などの当事者以外の人から言われると、
言われた人は一層ムカつくものです。
そもそも、下階ならまだしも、上階に挨拶に行くこと自体変？
という意見もあるでしょうけどね。
悶々とするよりは、マシでしょう。

>１日に何かしらドンドンかドーンとよく聞こえます。
>夜１１時頃にドリルで壁を削るような音も聞こえてきました
>特に夜ドンドンとかドーンと今でも聞こえます。

音の発生源である上階の人は一体、何をしているのでしょう？

私の知り合いが
「１００人いれば、おかしな人間が１人はいる」と
以前言っていました
７００戸オーバーのこのマンションだと
世間の常識が通用しない人が、残念ながらいてもおかしくありません

>>425さん
まずはカドが立たない方法で解決するべきでしょうが
あまりに酷く、受容の限度を超える場合は
法益措置（訴訟）も視野に入れるしかないかもしれません
確か先日そういう訴訟があったような気がします
我慢できない場合は専門家（弁護士）に相談することも
お勧めします

＞７００戸オーバーのこのマンションだと
＞世間の常識が通用しない人が、残念ながらいてもおかしくありません

直接当人に申し入れるのが手っ取り早いですが、逆ギレされるリスクもゼロではありません。
ポストに匿名の手紙を入れてみては如何でしょう？相手は必ず見るのでそれなりにプレッシャーはかかるでしょうし、やめるまで入れ続けることもできます。直接言うことができない（あるいは言っても聞かない）のなら、視覚で訴えるのが一番かと。。

うちはいま社宅で、上の階が空き家なんですが、
どかどかどん！とすごい音がすることがよくあります。
周りに聞いても、どこで音がしてるのかわかんないよと言っていました。
鉄筋は共振して、全然関係無いと思える場所で響くことが
あるそうです。

＞４４２　さん
ありがとうございます。
そうですね、こちらから挨拶に行って、まずは友好になってみようかと思います！
緊張しますが・・・頑張ってみます！！

＞４４３　さん
ありがとうございます。
そうですよね、私もそれがいい、それしか無いかもと思いました。
言い出すまで時間がかかるかもしれませんが、とても難しい問題ですが、まずはご挨拶→友好作戦で行こうかと思います。。。

＞４４４　さん
ありがとうございます。
はい、仲良くなって、そうすれば自然と上の人も気を使ってくれるかも☆何て甘いかな。。。
でもそうですね！第三者に言われ事は確かに腹が立つかも！
仲良くなって様子を見たいと思います。

＞４４５　さん
それが謎なんです。ドンとかドンドーンとかって足音でしょうか？足音でそんなに響くほどヤワな作りだったら、それはそれで泣けます・・・（涙）
ギギギギギーッという音も一か月くらい前の昼間に一週間くらい続き、最近もまた聞こえます。３，４日一度は工事？リフォームをしてるのか電動ノコギリのような音です。。。今日も朝からギギギギギーッ、ウィーーーッッンと大きな音が聞こえました。何を一体やってるんでしょうか？？あまりに大きく響いてくるので、壁とか床とかいじっていて、私達の部屋に貫通してこないか恐怖すら感じるこの頃です（涙）

＞４４６　さん
賃貸でないので、気軽に引っ越せないのが辛いです。
訴訟・・・できれば避けたいものです（涙）
友好的になれるように試みてみます！
ありがとうございました！

＞４４７　さん
はい、一番怖いのは逆ぎれなんです。。。
今、世の中のニュース見てても多いですよね（涙）
賃貸でないので、気軽にもう引っ越せないのが辛いです。。。

＞４４８　さん
兄も言っていました！兄の家は一番上の角部屋なのに「どこからか変な音が聞こえる」と。
ノコギリのような大きな音は、ベランダから確認して、明らかに上階の人でしたが、確かに全ての音が上階の人とは限りません、証拠もありませんし。。。
こういうのって本当難しい問題ですよね（涙）

直床構造は確か二重床よりも音が伝わりにくいんですよね？
前に見に行った直床の物件では二重床の太鼓現象？の再現をやっていました。
直床なのに音が伝わりやすいのはなぜなんでしょうね。

専門家がいる事務所に聞いてみたらいかがでしょうか。
音は個人差があるので、難しいところだと思いますが、
理由はハッキリした方が良いですよ。

実は鴻池組が手直しをしてたりして。

南の70㎡のお部屋を購入させていただいたものです。
今は家族4人で快適に過ごしています。
私もマンションを探していたときはこの掲示板を何度か拝見しましたが、
みなさんあまり気にされない方がいいと思いますよ。
この掲示板を書き込んでいるのは、殆ど別のマンションの営業の方だと思うからです。
もし、不安な点がありましたら直接営業の方に聞くのがおすすめです。
あとは、実際に入居している方に聞くのもいいかもしれないですね。
では、みなさんも良いお住まい探しをしてください。

今日の朝刊に第四期二次のチラシが入ってましたね。
さらに、同じチラシがポスティングされました。
販売熱心ですね。

週に２回は営業の人から電話がかかってきます。

今が買い時です！！みたいな。。あぁ。。

遠まわしに断っているんですけど、効果ないみたい。

完全に売れ残りましたね。
マンション価格が上昇する局面だと、次第に値頃感が出て売れてゆきますが、逆に下落局面
だと、次第に割高感が強くなりますます売れなくなります。
大幅値引き以外に在庫を一掃するのは不可能でしょう。新子安の物件と同じ運命でしょう。

この物件の評判をＧＣ営業や入居者に聞いてみるのもよいとは思いますが、近所の評判は４丁目の人に聞いてみるのがよいでしょう。

それはどうでしょうかねえ。
ご近所さんが「守る会」の関係者ではないという保証はありませんし。

>>455さん
それはひどいですね。同情します。
それでその先はどうなったのですか？

462
客観的な事実です。竣工しても数百戸売れ残っていますよ。
ゴクレはこの物件に関しては完全に販売手法とタイミングを誤ったようですね。
個々の値引き交渉をするにはあまりにも残り戸数が多い。後は武蔵新城でやった
ように「売れ残り分はすべて1000万円引き」とかの対策が必要でしょう。

>武蔵新城でやったように「売れ残り分はすべて1000万円引き」とかの対策
ほんとにこんなことやったの？
根拠のある話なの？

464ではありませんが1000万円引きも夢じゃないかもしれません。
今から交渉される方、頑張ってみて下さい。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071217/1005456/

引用している日経トレンディネットの記事は、こことも武蔵新城とも、何の関係もないじゃん。
もし、「武蔵新城でやったように「売れ残り分はすべて1000万円引き」とかの対策」が嘘っぱちなら、464のレスの他の部分も眉唾物だよね。

今どれくらい販売が終わっているんですかね？前に半分くらいとの書き込みがありましたが最近はどうなんでしょうねぇ？？

販売側が先に折れるか、購入者がいつまで待てるか粘り合いですな。
賃貸住まいの人にとっては、必要になったときに買うのが一番。
いつまでも賃料を払い続けるのは、どう考えても無駄ですからね。

資産価値を求めて購入する人ならば、もう少し粘ってみれば、
と思っているかもしれないけど、
既に購入した方への対応も必要なので、値下げはしないはず。

でも、所詮は矢向ですよ。
このマンションは資産価値を考えて買う方に向いている物件じゃない。
ご自身の生活を考えて、購入したほうがよっぽど幸せだと思います。