ザ・ミレナリータワーズ　３

はじめまして。
現在購入を考えています。
現在分譲中のマンションを比較した場合、共用施設等も充実しており駐車場等もあることからコストパフォーマンス的にいいと考えております。
今後の地価はやはり上昇していくのでしょうか？
また、同社新子安の物件を見に行った際には営業からは、あの手のファミリータイプは賃貸や売ることとなったときに需要がない旨アドバイスを頂きましたが（つまり、新子安のほうが資産価値があると・・・）本当でしょうか？
アドバイス頂ければ幸いです。
（特に同社、同物件の欠点等を知りたいです。）

>321さん

私も、同社の新子安とここのミレナリーを両方見て、こちらの物件にしました。理由としては、
①ファミリータイプが中心であること
②周辺がとても静か
③敷地内に30％以上緑地
④敷地が大きいため、敷地内で子供を遊ばせることが出来る
⑤747世帯という大規模物件だから、将来的なコストも抑えられる
⑥南武線だが、川崎までの時間は変わらない
⑦新子安は中学校が徒歩20分以上で凄く遠い

新子安はみなとみらいの眺望は凄くよかったのですが、やはり環境面でこれから子供ができることなどを考えると、安心感のあるミレナリーだと思いました。（あくまでも私の判断ですが・・・）

なお、ファミリータイプだから需要がないということはありませんよ。むしろ、ファミリータイプだからこそ実需だと思います。実際に、矢向・鹿島田周辺の中古も探しましたが、築10年以内だと大体3800万が中心で、仲介手数料とかも入れると4000万を超え、駐車場も安いことなどを考えると、すんなりミレナリーに決めることが出来ましたよ。

また、地価が下がるかどうかは分かりませんが、私は下がってくるまで待てないという判断で購入に踏み切りました。５年後に購入するとしても、家賃と駐車場合わせて14万/月×5年×12＝840万ぐらい下がれば話は別だと思いますが、私はそうは思わなかったし、ここだったら、まずは下がらないし、むしろ上がる可能性の方が高いと感じたからです。

どのように判断されるかは321さん次第ですが、私はいいと思い、すでに入居して、すごく満足していますよ。住みやすいと実感しています。

>>今後の地価とマンション価格は下がる方向で間違いないでしょう。
>>今は待ちの段階だと思われます。

>そうかもしれませんね。
　↑
この辺りのバス便物件、本当の郊外物件（横浜以西、埼玉、千葉）はそうでしょう。この辺りは、これからも下がらないでしょう。

>>747世帯という大規模物件だから、将来的なコストも抑えられる

>でも、全部はすぐには売れないだろうし、将来的なコストには予想のつかないものもありそうだし・・・・
　↑
だから、大規模（747世帯）だと安心かと・・

まだ、夜とかほとんどの住戸が電気ついてませんよ。

↑
だから〜、前スレを読みなさいって！！！！

今週のマンションズにおいても
①全756戸
②緑地率30％超
③Ｐ平置き100％　等のメリットがアピールされています。

一方、マンションズの誌面上は見えないこの物件の要素として、
①既存不適格（現況60ｍ：条例上限20ｍ）
②境界塀を巡るトラブル
③環境負荷を巡る近隣の動き
等があります。新川崎・矢向エリア内の他物件との相対比較において、これらの要素が今後の資産価値に与える影響を、個人の判断で見極めることが重要と思います。

ところで、ここも新子安も、あるいは新城・横浜平沼橋等、ＧＣ物件は今週のマンションズ（横浜・川崎版）にたくさん出ていましたが、「有力不動産会社ガイド」の頁にＧＣは出ていませんでした。「有力不動産会社」の定義は知りませんがなぜなんでしょうね、各業者の理念やコンセプトがわかり結構参考になりますが。。。

＞ここも新子安も、あるいは新城・横浜平沼橋等、ＧＣ物件は今週のマンションズ（横浜・川崎版）にたくさん出ていましたが、「有力不動産会社ガイド」の頁にＧＣは出ていませんでした。「有力不動産会社」の定義は知りませんがなぜなんでしょうね

リクルートに金を払うのがもったいないからじゃないのかな

>「有力不動産会社」の定義は知りませんが
定義は2007年11月29日までにリクルートに提供(記事と金)すれば掲載されるのでは？23ページに小さく書いてありますよ。
ゴクレが載ってないのはコスト削減でしょう。最近CMもやってないですし。

>販売実績って販売戸数とかではなく街づくりや一貫した特徴を持ったマンションのシリーズの販売という意味です。
でも、三井不動が最初っていうのが笑える。
確かに、鉄筋入れるのを隠蔽しようとしてたっていう意味では、特徴を持ったマンションだったかもしれませんが。
あんなところに広告出して、市川の件を一生懸命に隠蔽しようとしてるって意味でも、特徴を持ってるかもしれないが。

331さんも言っているように、マンションズは広告ですから、
リクルートに金払ったデベが有力不動産会社ということ。

亀レスでスマンが、
以前話題になってた宅配便のトラックの件、
現場見てきたけど、チェーンゲートにインターホンありました。
ここ最近は路駐見かけなくなったけど、
宅配便業者にもインターホンの存在が知れ渡ったのかな？

『マンションズ』って、最も有効な物件選択情報だとは思うのですが、身内扱いやお金の問題が「ない」って気はしません。

最後は、自分が住みたい街か、建物か、間取りか、…ここは決断ですよね。
誰でも得はしたいけど、先はわからないし。
売る気（売らなければならない事情等）がなければ、長く住む我が家。
高い安いより、毎日そこに住む日常の価値が大切だとも思います。

この物件含め、塚越は良いところだと思います。
地域性があって、路地で子供たちが遊んでたりして…
都心にも出やすいし！
　※ただ、この周辺の商店の店じまいは早い(^^;

まだリクルートマンションズが広告だって事が解らん人がたまにいるね。

何で一般の検討者が、マンションズの「有力不動産会社ガイド」が広告だということを知っていなければならないんですか？！
零細企業が掲載されている印象は受けませんし、発行元で一定の基準に則り掲載審査を行っていると推測しても自然だと思いますが。。そういう意味では一般の検討者があの特集を純粋な広告だと見破れなくても当然なのです。

有力不動産会社としての資質とあのガイド上の記載有無が無関係であるにせよ、検討者は「広告表示の仕方」、「価格表の提示の仕方」、「近隣環境への配慮」、「住宅性能表示の有無」等で有力を名乗るに足る資質があるかどうか感じ取るものかもしれません。そんなところに価値観や理念は現れるものでしょうしね。

>>340
フリーペーパーの記事のほとんどが広告だというのは一般常識です。

「有力不動産会社ガイド」が広告であるか否かは一般検討者の常識の範疇ではありません。掲載側の論理の押し付けはやめましょう。

なんかここ24日までやってるみたいですね。
私は日曜日辺りに行こうと思っています。

なにかあればまた書き込みますね。

>349さん

ちなみにどの辺りをご検討されているのですか？

>350
西の10階を申込みました。

嫌がらせの縦長の垂れ幕、「不」の部分が切れていて？
「既存適格」に見えたぞw

>328
私もよく分かりません。
だから〜じゃなくて、ちゃんと説明してもらいたいものです。

「不」の部分が、故意ではなく自然に切れたのだとしたら、風の影響かもしれませんね。
強風の影響がこんなところにも現れているのかもしれません。
どれだけ垂れ幕が傷み、色あせようとも、地域環境への憂いがなくならない限りあの垂れ幕が下ろされることはないでしょう。地域環境への憂いを垂れ幕でアピールすることが何故嫌がらせなのか？？嫌がらせ云々とは頓珍漢、正当な訴求手段だと思いますが。。

ところでモデルルームは正月３日からやっているようですね。来年の今頃にはＭＲもなくなっているのでしょうか？？まあご苦労なことです。
何割売れたとかは口先ではなんとでも言えること、根拠もなく信じる訳にはいきません。いずれにしても4月の入学シーズン過ぎくらいの部屋の灯りの数ではっきりすることでしょう。

354さんの説明はわかりやすくて良い！
「嫌がらせだ」とか個人的感情なコメントに対するレスは、
応酬が続くだけで、答えが出ないので正直どうでも良いです。

> 来年の今頃にはＭＲもなくなっているのでしょうか？？
ミレナリータワーズのＭＲとしてはなってるだろう。
最初の引渡しから１年超たってるんだから、中古扱いになるし。

でも、あのＭＲの建物、あそこに新たに建てるマンションのＭＲとして再利用するんじゃないかな。

このマンションは棟内の売れ方にかなり偏りがあるのでしょうか？
>>３５４さんのコメントにあるとおり、購入しても引越しを控えていたりする世帯があるのはわかります。そんな世帯でも部屋内が焼けるのを防ぐため、紙カーテンくらい（巾２ｍで５００円くらいですからね）すると思います。
今日初詣に行くときにある列の窓を上から下まで見てみると、カーテンを確認できた部屋は１５〜３０パーセントでした。時間もなかったのでそれ以上数えませんでしたが、本当はどの位売れているんでしょうか？

>>360さん
＞ある列の窓を上から下まで見てみると、カーテンを確認できた部屋は１５〜３０パーセントでした。
新年早々具体的なデータ提供ありがとうございます！！
参考になります。

棟とフロアによっても現段階での入居率は違いますね。
私のいる某棟の某階は、廊下にエアコンの室外機を置いているお宅の数で確認すると
間違いなく半数以上は入っています

ここのデベはＭＲにバラ・ボードを置かないのかい？
正確ではなくても、大体の売れ行きは、普通それでわかるんだが。

去年MRに行ったときにはバラボードなかったですよ。
営業の人に聞いたら世帯数が多いので作りませんでした。
と言っていました。でも２階には結構スペースあったし、モデルルームも1タイプだけしかないし、不親切なとこだなと思いました。

ここのデベの他の物件では普通にバラボードがあったから、この物件で作らない理由がきっとあると思います。みなさんはなぜバラバードを作らなかったと思いますか？

あーあれバラボードっていうんですね。
業界用語ですか？

バラを貼り付けるボードって本当はなんていうんでしょうね。
家ではバラを貼るやつとか星取表と言っています

>>367さん
業界人だからね

うーん、バラボード、業界用語なのかなあ。
しかし「世帯数が多いので作りませんでした」という営業さんのせりふはおかしい。
「世帯数が多いので作りました」というならわかるのですが。
検討者のかたがたが売れ行きを知りたがっておられるので、今からでも設置すればよいのでは。
そうすれば、棟とフロアによる現段階での入居率等もおおよそ検討がつくでしょう。

気になってググってみました。
「成約ボード」が正解かな？

＞検討者のかたがたが売れ行きを知りたがっておられるので、今からでも設置すればよいのでは。
何か穴あき価格表と通ずるものを感じているのは私だけ？
設置しないのであれば、>>360 さんのようにカーテンの数や部屋の灯りの様子をここで情報交換していくという方法もあります。
何割売れたとかの書き込みや、バラボードのバラの数をアテにしていいものかどうか！？地道に部屋の灯りやカーテンの状況を注視していけば、バラボードがなくとも自ずと状況が見えてくるかもしれません。
＃参考ですが、新子安の西南？向きは一見約３割の点灯状況でした。
ちなみに完売した新川崎駅近の物件は「契約済み」とか「商談中」とかの札がバラ代わりに張ってありました。商談の札が入る度に、パチンコ屋でフィーバーした時みたいに「○○○号室申込み入りました」とか言っててせかされているみたいで嫌でした。

全くの推測ですが・・・

全戸の価格を一度公開してしまうと、不動産相場が高騰してきた場合に、
価格の変更、つまり値上げが簡単にできなくなるから公開しないのでは？
営業さんもゆっくり売ると言っているみたいですが
相場がより高騰するのを待って、より利益を上げるための
会社としての戦略なのでしょう
実際、私が申し込みする前の期より、私が申し込んだ期の方が
同タイプの同フロアの物件の価格が若干ですが値上がりしてました

成約ボードを作ってしまうと未契約の部屋がわかってしまい
「売れていないなら値段教えてよ」って当然言われますよね
相場が高騰してきた時のために売り控えて
穴あき価格表を作っているのに、整合性がとれなくなりますからね

ただ、会社の戦略としては正しくても
消費者には選択肢が全部出ていないわけで不満が出ますよね
それと、たしかにちょっと前までは不動産相場も騰がっていましたが
サブプライムの問題なんかで、経済が冷え込み、不動産相場も
下落する可能性も出てきましたから、会社としても
もしかしたらこのやり方に若干のリスクを感じているのでは？

まあ私はそれでもこの物件に納得して
買っちゃったので今さら関係ないんですけどね
最後は自分が納得できるかなので、検討中の皆さんも
よく考えて自分の納得する物件に出会ってください

今度は「成約ボード」かい。その話題既出だよ。

> 商談の札が入る度に、パチンコ屋でフィーバーした時みたいに「○○○号室申込み入りました」とか言っててせかされているみたいで嫌でした。
この物件でも、申し込み期間中は「○×△号室申し込み入りました」って言ってたぞ。

まあ、売れ行きを公開してないのが気にいらんという人もいれば、
急かされてるみたいでイヤっている人もいるみたいだし、
そもそも、ここで議論しても仕方ないと思うが。

歯抜け価格表もそうだけど、それが気に入らなければ検討からはずせばいいだけ。
売れ行きが気になってるのは、その人が検討者か、そうでなければ競合デベの営業マンかもしくは近隣のプロ市民だろう。

>>375
３７５さんの方が軽く切れた営業に見えますよ。

ここは検討板です。成約ボードにしろ色々な問題は何回も話題の上っていいと思います。
新しい情報が出てくる可能性もありますし、時間が経って状況が変わっている可能性もあります。
以上のことを踏まえると　「その話題既出だよ。」と吐き捨てる理由がわかりません。

他のゴールドクレスト物件ではあった成約ボードがない。
それだけでもこれから検討する人にとっては気になる情報です。

そうですね、既出の話題でも、まったく同じ話が繰り返されはしないでしょうし。

それに、さまざまな意見の人がいるので、議論しても仕方ないと思うと言ってしまうと、この種の掲示板は不要になってしまいます。

３７５さんは営業ではないでしょう。まさか販売関係者が、我が社の売り方が気に入らなければ検討からはずせという暴言は吐かないでしょう。

＞売れ行きが気になってるのは、その人が検討者か、そうでなければ競合デベの営業マンかもしくは近隣のプロ市民だろう。
この物件に思いがあれば、自ずと成約状況にも関心があるということなのでしょうか。
しかし、近隣住民が成約状況に関心があるというのは理由がよくわかりません。
近隣にしてみれば、入居者が多かろうが少なかろうが、既存不適格マンションが近くに存在していること自体には変わりないと思います。

>>376さんのおっしゃられるとおり、
＞他のゴールドクレスト物件ではあった成約ボードがない。
ことについて、何か固有の事情があるのかどうか、あるいは部屋の灯りやカーテンの様子等は、これから検討すする人にとっては関心のあるところだと思います。
この掲示板における相互の情報交換は、成約ボードすら作られていない情報の少ない状況において一検討者が判断していくうえでの参考情報になりますし、そんな情報交換を自由に行えることにこの掲示板の存在価値があるものと思います。

>>378さん
＞近隣にしてみれば、入居者が多かろうが少なかろうが、既存不適格マンションが近くに存在していること自体には変わりないと思います。

なるほど、ザ・ユナイテッド・シティのことですね。

>>379
引き合いに出されちゃ困るな。
ユナイテッドは建ってるところに規制がかけられて不適格になってしまった。ここは規制強化を見越して建築を強行した。
この違いはおさえてね。

>>380
近隣にしてみれば、規制前に立てられようがあるまいが、既存不適格マンションが近くに存在していること自体には変わりないと思います。
とうことで、違いはないでしょ。
違いはあなた個人の感情じゃないのかな？

>>381
頑張りますね。
ユナイデッド　シティも既存不適格には違いはありません。
世の中には既存不適格の建物はたくさんあります。

しかし昨今の世論の流れ、法律の流れを見事に無視した物件といえばこの物件ですね。
この物件は世論・条例の流れを無視した物件の象徴だと思います。
近隣でここまで問題になった物件は見当たらないので目立つのしかたないことだと思います。
すでに掲示板で出ていますが、「このマンションの周りにはこれ以上高い建物ができることはありません、それがこの物件魅力です」みたいな営業トークにもにじみ出ています。

そんな問題さえなければいいマンションだと思います。
大規模物件にしては共用施設（車寄せや駐輪場など生活に必要なもの）が貧弱です。
しかし駅に程よく近く川崎にも近いしいいと思うんですが

マップファン、ナビタイム、ヤフーの地図を見比べていました。
ミレナリーはマップファンだけに建設中とありました。建物の形はありません。
シンカシティはマップファンだけに建物の形つきで載っていました。
こちらはもう竣工しているのに名前だけ、あちらはまだ建設中なのに形つき。
この差は何？

>>379
今皆さんがこの掲示板で成約状況を気にしているのは、20階建ての既存不適格（タワー？）マンションのほうですよ！
>>380さん、>>383さんのおっしゃられるとおり、条例施行前から存在していたマンションと、条例施行後に既存不適格になることが事前にわかっていながら強引に着工されたマンションとでは、既存不適格化することについて善意か悪意かという大きな違いがあり、それを同様に語るのはおかしいように思います。「塚越地域の生活と環境を守る会」ＨＰによれば、地元はフェアロージュと同じ高さに合わせるように要望していたようです。
同じ頃に販売の始まった新川崎駅近物件や多摩川土手の物件は、最近横浜・川崎板の上の位置に名前を見かけることもなくなりましたが、自称半分程度なのであれば、今年も成約状況をはじめ何かと注目の的になるのでしょうねぇ。
正月3日のＭＲは賑わっていたのかしら？？

>>385
言葉は選んでも「既存不適格」を強調して
このマンションの印象を悪くしようとする底意地の悪さが見え見えだな

＞「塚越地域の生活と環境を守る会」ＨＰによれば、地元はフェアロージュと同じ高さに合わせるように要望していたようです

こんな書き方して第３者のふりしてるけど、あんたは会の当事者ってことは誰が見てもわかるよ

>>387
文章を読む力をつけたほうがいいですよ。
この場合善意とはある事実を知らなかった事、そして悪意とはある事実を知っていた事という使い方です。法律なんかではこのような使い方をしますね。

ユナイデッドに関しては、当時は条例などができる気配すらなかったし、世論の関心も薄かった。ユナイデッドが竣工した年に国立のマンションに関していろいろな動きがありました。あの市長選や裁判を通じて世論の流れが全国的になったと思います。

この物件の計画ができたころは、世論の注目度は段違いにあがっていたし、川崎市においても工場跡地にできる住居系建物の高さ規制の条例ができる直前だった。そして事業主に対して色々な方面から計画変更等をお願いしていたが、耳を貸すことはなかった。
事実は事実として知っておいて言いと思います。

既存不適格はしょうがないとしても早く完売してくれませんかね。
営業さんは入居が始まってから1年くらいで完売すればいいと言っていますが、購入者としてはものすごく不安ですね。

前のマンションの垂れ幕の既存不適格の不が切れて既存適格になってるよ

あの〜、話の腰を折ってすみません。
購入した人に質問なのですが、BWの使い勝手はどんな感じですか！？
意外と使いにくかったりします！？それともたくさん入って助かります！？
まぁ、人それぞれですけど、どんなものを収納してるんでしょうか！？

ゴルフや釣りをする人にはいいかもしれませんね。
キャスターつきの衣装箱とかを利用したりしないと無駄なスペースだと思います。

ただその両方もやらない自分からすれば、もう少しそれぞれの部屋を広くするか、それぞれの部屋のもの入れを大きくして欲しいと思います。ウォークインということは人が歩くスペースにはモノを置けないということですから、額面どおりの面積は使えません。

BWって一見たくさん入りそうでいいなぁと思っていたのです。
でもBW内通路で結構デッドスペースあるんじゃないかなと思っていました。
BWはゴークレの特徴で気になってました。
でも急な来客があって部屋の中が悲惨な状態の時には「とりあえず詰め込んじゃえ！」
てな感じで使うときにはめちゃくちゃ重宝しそうですね。
部屋の中をいつも綺麗にしておけば関係ないですけどね。

私はここのマンションではないですが、ゴールドクレストのマンションに住んでるので
BWついてまして、重宝してますよ。
想像してた以上に収納力がある、というわけではないのですが、結構モノを詰め込んでいるので、収納がもっと小さくてこれを全て部屋の中に置かなくてはならないのを想像すると・・・あってよかったと思います。

あれー、396が見ないうちに削除されてる〜！何と書いてあったんだろ！？
それはともかく、394&397さんありがとうございます。
よそのマンションのお宅を訪問したら（うちもそうですが）3LDKのうち
１部屋開かずの間になってる事が多いので、
その開かずの間がBWになってる感じなんでしょうか！？

>>398
部屋の中が悲惨な状態な人は、ＢＷの中も悲惨な状況かもね（笑）
見たいな事が書いてありましたよ。
削除するほどのことでもないと思うけど。

ところでこのマンションのインターネット環境ですが、建物内の配線は最大100Mbps対応のメタルケーブルあります。これって変更なしなんですかね？
ほんの少し前までISDNで早いなんていっていたのに、カテゴリ5のケーブルもすぐに遺物になってしまわないでしょうか？せめてカテゴリー6のケーブルやそれに対応した機器を使って欲しかったですね。
ホームページには「各住戸の想定平均速度は20Mbps程度」とあります。
まだ未入居世帯が多いのでなんともいえないでしょうが、現在の実行の速度がどのくらいか知りたいです。

ＢＷがある分、風呂や台所、他の部屋のクローゼットが小さいように思えるのですが、マンションズの図面からそんな風に見えるだけなんでしょうか？？
65平米のマンションにＢＷ2.3畳。やはり他のスペースにしわ寄せがいくのでしょうか？？
マンションズの誌面上はいつまで立っても完成予想ＣＧばかりで実物の写真がでていませんがなぜなんでしょうね。完成してから2ヶ月以上経つのに。。

65㎡でもＢＷがないタイプもありますよ。
もし、ＢＷが要らないのであれば、そちらを買えばいいのでは？

>>399さん

>まだ未入居世帯が多いのでなんともいえないでしょうが、現在の実行の速度がどのくらいか知りたいです。

うろ覚えで申し訳ないですが、スピード測定サイトを試したら80Mぐらい出てました。
何かのアプリをダウンロードしたときに、タスクマネージャのネットワークのグラフを見てたらピークで90%ぐらいを示したこともありました。

まぁ、おっしゃる通り世帯数が少ないせいでしょうが・・・

３９９さん、ありがとうございます！
もしうちにBWあったら悲惨なBWになってるかも・・・わははっ（＾＾；）
4LDKがあったら速攻契約してたのにぃw

住宅情報ナビを見ると、ＢＷ付２階西向き６５㎡の部屋が３，６９８万円で出ていますね。
この２階西向き６５㎡は、少し前まで３，４００万円台で出ていたように思うのですが値上げ？？

３，６９８万円でも安すぎ。

安くはないでしょ

この近辺のほかのマンションよりは安い

このマンションは売れていますか？外観がよさそうですが、

お願いですが、BWってなんでしょうか？

ＢＷ＝ウォークインクローゼット。

ガンダムの外観よりも、
タワーなのに、タワーな造りではないことのほうが気になるな。。
派手好きには好まれそうだけど、ネーミングセンスが悪いんだよね。

川崎のマンションラッシュも一巡して、
結局売れ残るべくして売れ残ったのはここでしたね。

まあ、今から検討しはじめればここが候補になるんでしょうけどね。

ここはまだ売れてるほうだよ。
名前は出さないけど、目を覆いたくなるような惨状のところは他にある。

413さん
どこですか？　こっそりと教えてください。ヒントだけでも。

>>415さん

413さんの発言を読んで、私もそこが最初に浮かびました。
その物件スレも全然盛り上がってないし、売れてないみたいで値下げがすごいみたいですね。

ＢＷ付きの間取りもある新子安の物件は、いつの間にか築後１年のカウントダウンに入ってますね。
ここは第４期らしいですが、相変わらず順調なんですかね？？？

武蔵小杉から東横線を使って通勤しておりますが、
このルートは鬼ですね。
毎日、遅れるのが当然で到着時間が読めないんです。
ミレナリーのある矢向なら、川崎経由でＪＲで通勤すればいいですが、
いま話題にのぼっている某平間の物件は、ちょっと厳しいかも？