武蔵小杉地区の今後について・・・【6】

フーディアム２４時間なんですね。
週末は、コナミの見学会に行こうと思ってます。
先日、入会したので！

単純に質問。
私はムサコでもコスギでもどっちでもいいというか興味ないんだけど
（ちなみに私は武蔵小杉と呼びます。友達や会社の人もそう言わないと通じない）
必死な人はなんでそんなにコスギがいいの？ムサコを嫌う理由は？
再開発になった事への抵抗感？
単に本当にいやがる理由がわからないので…。

同感です。
なんでそこまでムサコが嫌なんだろう。

地元の人：コスギが流通。つまり習慣。これ以外は馴染みないから拒否反応で、
　　　　　これはしごく当然な反応だと思われる
他のエリアの人：どっちでもいい。コスギよりもムサコの方が呼びやすいと感じる人もいる

武蔵小杉に引っ越してきた人　その１：地元の人と仲良くしたいので、コスギと呼ぶ
武蔵小杉に引っ越してきた人　その２：ムサコと呼ぶ人が増えてきてる人増えてるし、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　別にいいじゃんと、ムサコと呼ぶ

武蔵小杉に引っ越してくる人　その１：地元の人と仲良くしたいので、コスギと呼ぶ
武蔵小杉に引っ越してくる人　その２：ムサコでいいじゃんと、ムサコと呼ぶ


つまり、その他エリアの外野は、大きなお世話ということ。
マクドナルドを、関東ではマック、関西がマクドということを、
議論してる感じで、正直どちらでもいい。

今年後半に武蔵小杉に引っ越しますが、わたしは地元の方との
協調を大事にしたいので、「コスギ」か「武蔵小杉」と呼ぼうと思ってます。

>954

その1、その2からなぜ、その他のエリア＝外野であって、大きなお世話に結びつくのか
意味が分からない。

その他のエリアの外野と言っているけど、武蔵小杉は住民だけのものではないよ。
だから外野とかいう判断基準もおかしいし、住民だろうが住民じゃなかろうが、色んな
呼び方があるだけの話。

＞955

＞この世は我が物くらいに思ってるようなボンボンたち。
＞遊びとオンナが生き甲斐みたいな。

随分と偏った見方をしていますね〜
私はここの学生を良く知っていますが、内からも外からでもホント色々ですよ。


で、言わせてもらうなら・・・
生活の一部に入ってくるのは、学生じゃなくてあなたですよw

あなたの言っている内進生から見たら、乗客が増えて鬱陶しいと思いますよ。

955＞

そんな些細な事をこんな所で書くあなたの方が低脳かと…あ、失礼！

(1) 地元の人は以前より「コスギ」と呼んでいる。
(2) 武蔵小山、武蔵小金井も「ムサコ」と呼ばれており、紛らわしい。
(3) 近隣の武蔵中原、武蔵新城、武蔵溝ノ口は、それぞれ武蔵を省いて呼ばれている。
　　（ロジカルな思考をする人なら、コスギと呼ぶのがリーズナブルと思うでしょう）

このような事実があって、なおかつ「ムサコ」と呼ぶ人は、一体どういう理由、動機
があるのでしょう？

ムサコと呼ぶ人を現実世界で聞いた事ないという書き込みに対して、鈍感、アンテナを
張ったほうがいいというようなお方は、当然このような事情は知っていての「ムサコ」
発言ですよね。

この辺りをちゃんと説明できれば、コスギ派の人も納得できるんじゃないですか？

>>958

あんたおかしくない？
武蔵小杉は地元民のものだよ。
地図上ではみんなのものだけどね。
>>954が言ってるように、外野はうるさい。
現地元か、これから地元か、以外は勝手になんとでも読んで。
ここで議論しなくていいよ。
うざい。

マックの議論よくわかる。
そう、東京人が大阪人にマクドと呼ぶのがおかしい（その逆も）とか、
言い合うってことないもんね。
呼びたい者が呼びたいようによんでるだけ。
外野は外野で好き勝手呼べばいいんだよ。
いちいちこんなとこに来てまで議論しなくていいよ。
魚の呼び方だって西と東で違うことあっても、
それはそれでお互い認めてるわけだし。

なんて不毛な議論なんだ。
あ、ただ、この議論に乗っかってみると、
三井のPCMのフリーコールは、0120-635-321を0120-『ムサコ』-ミツイで
よんでみていたり、『コスギ』タワーあり。
ディベが川崎市にどれだけ近いかがわかりそうだね。


それもこれも武蔵小杉に新たな耳寄り情報がないからだね。
早く東京機械跡地や北口でいい情報でないもんかね。

955って恥ずかしい…

>955
内覧会ってもしや？？

あきらかに叩いてくれと言わんばかりの955は
最近流行りの購入者なりきりでしょ。

955さんのご覧になった学生が、本当に慶応生なのかですよね。
おぼしき…だけでは、名誉毀損になってしまうのでは？？

会社でならともかく、住んでるところでまで、学歴がどうのとか、勘弁してほしいなぁ。

968さんに同意です。

早慶戦はバトル板にでも行って下さい。
ここは武蔵小杉地区のスレですから・・・

MUSACOって鼻で笑うような行政先走りの愛称なのに・・・・

http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/01_naka/2006_1/02_24/nak...


たぶん最近武蔵小杉を知った方なんでしょうね。かわいそうに。

唐突ですが、話題転換します。AKY(あえて空気は読みません)

二ヶ領用水のカルガモ親子がラブリーです。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/405/

>968さん
タワマン引越予定者だけど、四川大地震の事もあって最近は引越後に直下型地震が来た場合どうなるか心配。
今住んでいる家よりも倒壊する心配は無いだろうけど（と思いたい）
エレベーターが復旧しないとどんな生活になるの？とか。

あと震災前の出来たマンションは、震災後に出来るマンションよりも価値が低くなってしまうのかな？とか。

とりあえず近々タワマンに合う防災グッツを購入予定。

新しい消防署が近くなのと川崎市に広域防災拠点ができたのが少し心強い。

>972さん
何ぃぃぃぃこんな近くに！？これは見に行くしかないッッ！！

>971
>MUSACOって鼻で笑うような行政先走りの愛称なのに・・・・
>たぶん最近武蔵小杉を知った方なんでしょうね。かわいそうに。

とか偉そうなこと言っているけど、今さらリンク貼ってこのネタを振るなんて、
このネタを今知ったってことじゃんw

最近武蔵小杉を知った人よりも、もっと遅いってこと。

ここまでくると微笑ましいよ。

>>976
このネタは929で既出なんですよね。
961に対する回答はできますか？

961への回答ですね。

3つの要点からコスギと呼ぶのがリーズナブルだというのは理解できますし、
ものすごくロジカルだと思いますよ。

でも、そのような事実があって、なぜムサコと呼ぶ理由とか動機があるのか・・・
というのは結び付かないです。

ムサコと呼ぶのに動機はいらないんですよ。それは既にムサコと呼んでいる人が
「ムサコと呼ぶと分かりずらい」という発想を持たないからです。

それこそマックと呼ぶのは無意識で呼んでいるのと同じです。
「マックと言うとＰＣのMacと間違えることがあるのに、なぜマクドと呼ばないの？」
と言っているのと同じですよ。
それでもムサコ否認派の多くの皆さんはマックと呼んでますよね？
Macと間違える可能性があるのになぜですか？

マックと呼んでいる人は今さらマクドに変える必要もないし発想もないでしょ。
マックと認識している人には既にマックでしょ？
Macをアップルとは言わずMacと認識している人も同様。
ムサコと呼んでいる人がムサコと認識しているのもしかり。

あと、
>ムサコと呼ぶ人を現実世界で聞いた事ないという書き込みに対して、鈍感、アンテナ
>を張ったほうがいいというようなお方は、当然このような事情は知っていての「ムサコ」
>発言ですよね。

についてですが、ここで言っているのはあくまでも「自分の知らないこと＝否定」にする
なということですよ。
再三このスレで言われていますが、ムサコ容認派は「コスギでもムサコでもいい」と言って
いるじゃないですか。その中で「ムサコという呼び方も事実としてある」と言っている
だけなんです。
しかしながら、ムサコ否認派はなぜかコスギだけに固執して、ムサコの存在を認めよう
としない。そういう呼ばれ方があるという事実があるのに関わらず。

だから、現実世界で聞いたことがないというなら、事実としてあるんだよ。って教えて
あげてるだけでしょ。あることに否定しないでアンテナ張って受け入れる姿勢を作れって
ことです。だから事情があってのムサコ発言とかそんなことじゃないです。

結果になるのかも知れないけど・・・
①ムサコと呼んでいる人はコスギと呼び方を変える可能性もあるが、ムサコのままかも
しれない。
②それを誰も否定する必要はないし、否定する権利もない。（元地元だろうがこれから
地元だろうが）
ってとこです。

９７３様
新潮新書　渡辺実　著　「高層難民」のご一読をお勧め致します。
第１章「超高層は危ない」では共振現象の恐怖について書かれている一方、
第３章「高層難民生き残りマニュアル」ではエレベーター停止等に備えて、具体的にどの様な対策を平時から実行すべきかが書かれています。

>>978
理由、動機について聞きたかったんですが、それに対するお返事はありませんでしたね。
東横沿線のどの辺りで使われているかも謎のままだし。

アンテナ張ってて、地元でよく使われている「コスギ」を使わずに、
最初になぜ「ムサコ」を使い出したかは聞かない事にしますが、
ようは「既に使ってて不便ないんだから変える必要もない」ってことですよね。

人間、一度憶えた事は変えたほうがいい事ですら変えたがらない傾向にあるし、
特に年を取ると顕著ですからね。

個人的な話をすると、私も二子玉川の事を以前は「ニコタマ」と呼んでいました。
でも、地元の人が「フタコ」と呼んでいるのを知って、そっちの方が響きもいいし
地元民が使っているので、あっさり宗旨替えしちゃいました。
（あ、地元民もニコタマと主張してましたっけ、ここは戯言と聞き流してください）

こういうのは、その人の性格や言葉に対する感性など違いますから、人それぞれですね。


それから、

>についてですが、ここで言っているのはあくまでも「自分の知らないこと＝否定」にする
>なということですよ。

ここで認識に大きなズレがあるんですが、「知らないことを否定した＝ムサコ否定」の人
なんていました？
「ムサコ」と呼んでる人を知らないという、これまでの経験を書いてただけなんですが。
否定に取れちゃいましたか。
もっと明確な文章を書き込む努力しなくちゃいけないですね。

もちろん、これは実生活の話で、ネット上では何年か前から知っていますよ。
初めて書き込みを見たときは、東横を使って通学している慶応か法政の学生が使っている
という話でした。

あと、自分はムサコ否認派じゃなくて、「リーズナブルなコスギという呼び方があるのに、
なぜムサコという言葉を使うのか理由を知りたい」派というつもりだったんですがね。
ここも、誤解を招いたようで。
もしかしたら、否認してる人もいたのかな？

今、改めてスレッドを見直したんですが、発端となった878の書き込みは削除されてますね。
理由は分かりませんけど。

呼称議論はまだいいとして、
武蔵小杉やタワマンにネガキャンやってる人の意図が知りたい。

立地のいい武蔵小杉でまだまだ大量供給があることが
疎ましいと思っている方の、「ささやかな」抵抗でしょうか？？（笑）

頑張ってください。

ムサコでもコスギでもどちらでも良いです。
どっちみち結論出ませんから。
この話題やめましょうよ。

駅前（駅中？）の保育園のことが気になるのですが、どなたか詳しい話をご存知の方いませんか？
倍率は相当高そうですね。

>>981さん
>新潮新書　渡辺実　著　「高層難民」
これは気になる内容ですね。紹介ありがとうございます。


開通した武蔵小杉駅南口線を歩いてみました。
夜だったせいもあるかもしれませんが高層マンションに囲まれた光景が圧巻でした。
写真に撮れない迫力がありました。一大コミュニティが完成しつつあるといった感じです。

こういう光景は住むだけあって好きなんですが、苦手な人はとことん苦手でしょうね。

眺望重視をどうしても捨てきれず高層難民になる覚悟で高層階を購入しました。
階段を下りるのは簡単なのですが階数を考えたら上るのは自分にとっては大変と考え
災害に備えて色々そろえなくてはと思っています。
今時のマンションは３日分位の食料等は備蓄してますが地下に倉庫があるので
エレベーターが止まった時の事も考えなくてはなりません。
本を読んでおけば少しは冷静になれるかもしれませんね。

>>985さん

2009年4月は、JRの保育園をはじめいくつか認可保育園が開設されます。
当然0歳〜6歳まで各年齢ごとに新規募集が掛かりますので、だいぶチャンスに・・・・

なればいいのですが、いかんせん希望者自体が非常に多く、多数の方が選考にもれて認定・地域保育やおなかま保育室に入っている現状では、望み薄と思われます。

これらの新しい保育園が、現在人気のすみれ・新日本・中原あたりと比較してどの程度なのかは個人的にも興味ありますが。


ちなみに、幼稚園とは違いポイント制で上位から希望園に入りますので、上位ランクの方はどうということはないですし、下位ランク（求職中とか）の場合はどのみち入れなさそうです。
まあ小杉というか川崎に限らず他地域も結構大変なのですが・・・

高層難民？私は決してそうは思いません。結局、買えない人たちが羨んでるだけですよね。だいたい地震で高層が被害を受けたら、一般住宅の方々もそこには住んでられないのですから。

993さんに一票。

地震を想定し、計算して造られた建物の方が安心な気がします。
難民って…余震が怖くて屋外で生活せざるを得なくなったら、全員難民でしょうに…。

建物が安全ならいいってわけじゃないでしょう。
電気、ガス、水道が止まった時に、高層に住んでいると
大変だよって意味で高層難民なんでしょ。

それとも電気、ガス、水道が止まっても一般住宅と変わらないと？

高層難民と言う言葉には色んな事が含まれていると思うのです。
私の勝手な解釈ですが被害を受けるとかじゃなく不便さを言ってる様に取れましたが。
地震で被害を受けなくても各階に水や食料が貯蔵してあればエレベーターが
復活しなくても生活にそれ程支障はありません。　
４〜５０階以上の人は往復を考えたら低層階の人のように物を持って上がるのは
大変ですから日頃から災害に備えろという意味に受け取れました。

そうそう。備えておかないと高層難民になるって話。
決して買えない人たちが羨んでるんじゃない。

災害時は皆難民ですよね。高層で屋上にヘリポートがある建物は、救援物資がそこへ降ろされると聞いたんですが本当？

よっぽど孤立している場所にある高層ならそれもあるでしょうが
基本的には地域で指定された避難場所に、水や食料、その他が支給される事になります。
この地域だとリッチモンドホテルに入っている消防署が拠点になるそうです。
そこに物資が運ばれますので、各自そこまで取りに行くというという事になります。
ちなみにリッチモンドホテルは災害時の避難宿泊場所としても使われます。
なので、高層難民という言葉は本当に使われているのですが、あくまでも
電気が止まったと想定した場合、エレベーターが使えず物資を運べない事による
生活困難という意味ですよ。

足腰、今から鍛えまーす。