武蔵小杉地区の今後について・・・【6】

872です。

>>875
>>879
875さん、「駅から（徒歩）３０分の距離」というのは、極論じゃないでしょうか？
僕は、今は駅から徒歩１４分程度の距離にあるマンションに住んでいますが、以前は駅から徒歩３〜４分程度のとても交通便利な団地に住んでいたことがあります。

その体験からすると、やはり駅至近距離の場所に住んでいると、どうしても日々の運動量が減ってしまうのではないか？と思われます。
人間って、一般的にそんなに意志が強いものじゃありませんから、普通の人は879さんのようにスポーツクラブなどで（持続的に）運動をするのは難しいのではないでしょうか？
つまり、良いか悪いかではなく結果として、駅にとても近いマンションに住んでいると運動量が減る可能性は高そうだ、ということです。
僕は、家族の健康第一を考えれば、一般の健常者ならばマンションは駅から公園や遊歩道などを歩いて１０分前後の場所に立地しているのが、ベストだと考えています。

ただし、駅に至近なマンションにもニーズはあると思います。それは、長い距離を歩くことが困難なお年寄りやお体の不自由な方向けのマンションです。こういった方たちには駅近の物件はとてもお勧めなのではないでしょうか。

−−−
872
872のレスに一部間違いがあり、申し訳けありませんでした。下記のとおり訂正いたします。
誤　商業施設は、Ａ地区　３階まで、Ｃ地区　４階まで
正　商業施設は、Ａ地区　３階（一部５階）まで、Ｃ地区　４階まで
−−−

武蔵小杉の板なんだから、武蔵小杉が好き、又は購入者が満足を語る場で当然。

どうしてわざわざ、武蔵小杉アンチの方が目くじら立てて意地悪なこと書きに来るのかな？？
嫌なら来なけりゃいいのに。（気になるのね。）

８７６、下層階でも間取り方角で高層階とお値段変わらない部屋もあるの。
勝手に決め付けられると嫌な気分です。

わざわざ自分に無関係なコミュに匿名だからとねちねち人を不快にし、どんなご立派なところに住んでるんだか知りませんが、結局は教養の低い中身が貧しい人達ですね

>>882
なんでも決め付ける奴のこと？

そろそろオープンのコナミスポーツとフーディアムの看板を見て思いました。
痩せれるか？ますます太るか？

何はともあれ再開発地域がにぎやかになってきそうですね。

駅から遠いと通勤はもちろん、ちょっとした外出でさえ車を使っていたので、運動量が少なかったですよ(私の場合は。）
今は駅まで3分程度といえど、車を出すほどではないので買い物など駅まで歩かざるをえません。
必然的に引っ越してくる前よりかなり運動量が増えました。
人それぞれいいと思う基準や生活形態は違うのだから、押しつける意見はやめましょうよ。
あと、武蔵小杉はいいところだと思うけど他と比べて他者をおとしめる言い方はいかがかと思います。
もちろん卑下する必要もないし。自分がいいと思ってりゃいいじゃないですか。
選民意識を持つのは嫌だし、くだらないですよ。

確かに武蔵小杉は便利で新しい地区もできるけど、それなりにリーズナブルなところが売りだからね。
もっと上もあるけど、なかなかいいですよって地区です。
小杉よりいい長所ある場所はいくらでもありますって。


さて、来週はパークシティ武蔵小杉プラザのオープンですね。
フーディアムはどんな感じなんでしょうか。床面積をみると意外と大きいですので、行ってみると意外とすごいのかもしれません。。


ひとまずどんな品揃えなのか？（そこそこ値段がするけどいいものはあるのか？）
そのあたりが気になります。

>>878
「近所をよく知る人」と名乗ってる人が「ムサコ」と書くなんて。
武蔵小杉の住民は、「コスギ」と呼んでます。
住人で「ムサコ」と呼ぶのは、よそから越してきて近所付き合いの
できない人くらいですね。
本当はあまり詳しくないのでは？

「ムサコ」というと、目黒線で10分ほどのところにある武蔵小山の
ことを指します。

やっぱ「マル子」でしょ。

>>887
ここ４〜５年に引越してきた人の中には「ムサコ」って呼ぶ人も結構いますよ。
４〜５年じゃひよっこですか？（笑）

新丸子東３丁目の周辺地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%BF%B7%B4%DD%BB%D2%C5%EC%A3%B3%C3%FA%CC%DC...

やっぱ「マル子」じゃん！！

「マル子」って呼ぶ人はあまりいないと思います。
上丸子か下丸子や中丸子や新丸子があり混合してしまいますし…

私は「コスギ」って呼びます。社内や知人でそう呼ぶ人が多いので。
アールプロメトリックの「コスギの試験場」って社内では有名でした。
いつでも空きがあって予約が取れる。コスギだと合格する人が多いという社内ジンクス。
ドリンク自由。などなどです。

親の代から数えると７０年位になる地元民です。
家業も地元なので古くからの人を知っていますが大体住居表示に関係なく
小杉駅近くは「小杉」新丸子駅近くは「新丸子」と呼んでいます。
　　　(新丸子駅近くに「小杉町」があり、ＰＣＭは「新丸子東」)
「ムサコ」と呼ぶ人は地元にはいないですよね〜

住んでる年数によって呼び方が違うという事ですね。

私はこれから住む住民ですが人に話す時にはコスギと言います。

>>887
たしかに「ムサコ」って呼び方は東京では武蔵小山のことを指すのが一般的です。
私も普通に「コスギ」で良いと思っています。

いつもマンションコミュニティをご利用頂き、誠にありがとうございます。
掲示板内のごく一部のスレッドにて「荒らし」と思われる投稿がございます。
コミュニティサイトでは、こういった類の行為は必ず出ますし、不可避な問題です。
荒らし行為の対処方法につきまして、以下の通りご協力を頂ければと思いますので、どうぞ宜しくお願いいたします。

■どんな人？
意図的に荒らし投稿をされる方は、愉快犯（楽しそうなのが気に入らない、他人が不快に思うことが面白い）もしくは対象物件に何らかの利害関係のあるケース(経済的に買えない、住めない、同業他社）が大半です。
つまり、注意しても逆に面白がって、または必死になって不適切な投稿を続ける傾向が強いと言えます。

■対処方法
１．相手にしない
まずは、相手にしないで下さい。つまり、完全に無視する事が大切です。
ここで「あなたみたいな人が…」などと反論してしまうと、相手の思うつぼです。
面白がって、更にきつい言葉を浴びせられ、言葉の応酬になる事は、目に見えています。
これは自分にとっても周りの方にとっても、嫌な気持ちになることは言うまでもありません。
皮肉にも、注意しているはずの自分が、結果的に「場の荒れ」を促進してしまっているケースも多いと言えます。

２．削除依頼
各レスの右側にある赤色の「×」印から、削除依頼をお願いいたします。
削除は客観的に行いますので、消せるもの消せないものがありますが、現在マンションコミュニティでは毎日、全投稿の5-10％ものレスが削除されています。
「依頼をしてもどうせ削除されないだろう」と諦めず、当方までご報告ください。
依頼には必ず全て目を通し、24時間以内に対応をいたしておりますし、特に悪質な場合には投稿停止処分も行っています。

３．入居後は住民板へ
契約後・入居後の方は、早めに住民板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/group/resident/
への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、荒らし行為をする人は極めて稀です。
住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
レス内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別はつきやすいるため、荒らし行為への対策もとりやすくなります。

■無視された「荒らし」さん
とある「荒らし」さん。
面白半分で荒らし行為をしても、誰にもかまってもらえず、常に無視され続けて、他のみんなはお互いに楽しくレスのやりとりをしている…。
さらに、自分の投稿だけ全部削除された挙げ句に、投稿すらできなくなってしまった…。
哀れですね。
荒らし目的の方が「投稿をして逆に恥ずかしかった」という状況を作り出すためには、周りの皆さまのご協力が必要になります。
スレッドの治安を守りたいからこそ、周りの皆さまにも投稿マナーをよくご理解頂き、荒らし行為の撲滅にご協力を頂ければと存じます。

■参考ページ
投稿マナーについて
https://www.e-mansion.co.jp/manner.html
利用規約
https://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html
住宅関連業者様からの投稿に対する警告
https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

パークシティの間の道路が開通になりますけど、そうなると今まで通っていた
パークシティと東京機械の間の狭い道はどうなるんでしょうか？通行止め？

>>899さん

どこかのスレに19日から一方通行が逆になるとありました。
通行止めにはならないようですが、工事などで夜間遠回りさせらることはあるかもしれません。
ちなみに金曜の夜は一時的にパークシティ間の道を通らされました。

呼び方が「それで良い」とか悪いとかが問題ではなくて
実際に認識がどうであってどう呼ばれているかじゃないの？

因みに武蔵小杉をコスギという人もいれば、ムサコという人も
多いよ。
因みに30年以上、東横沿いに住んでいるけどムサコと言っている
人はかなり多い。

これからムサコに住む人にとってみれば認めたくないんだろうけど。

いろんなムサコがあるんですね。
そういえば、近所の武蔵工業大学もムサコ（ウ）と呼んでいます。
男ばかりでむさくるしいので、イメージにぴったりでした。
もうすぐなくなるけれどもね

新丸子みたいに新小杉がいいんじゃ（笑）

あ、それ妙案かも。

関係ないけど、美味しんぼのエピソードで、待ち合わせ場所を
新丸子と下丸子を聞き違えて何十年も会えなかったなんて
あったのを思い出した。

住所って結局はどうでもよくないですか？
個人的には住所は短ければ短い程助かりますが、ここらへんだと「木月」って書きやすいしキレイだしいいなと思います。
小杉ってなんだか響きが好きじゃないし、逆に武蔵ってかっこいいから好きです。画数多いけど…。
だからコスギよりはムサコの方がかっこいいなーと思う。引っ越してきたばかりの人間の感覚ですが。
でも結局は「だから何？」って感じなんですよね…東京とか神奈川とか県名の後に続くものは
川崎、横浜、戸塚、などの市までしか覚えませんよ。みなさん人の住所そんなに覚えてないでしょ？

今の論点は住所じゃなくて呼び方でしょ？
今までコスギって呼んでいたけどここでちょっと「マル子」が好きになった。

呼び方は自分の好きな呼び方で良いんじゃないの？

自分の周りの人が解る呼び名ならどれをとっても。

統一するのは大変そう。

>>901
>因みに30年以上、東横沿いに住んでいるけどムサコと言っている
>人はかなり多い

この「東横沿い」がキーポイントですね。
地元じゃないってことですよね。

二子玉川は、地元の人は「フタコ」と呼んでいます。
元々、二子村ですからね。
地元じゃない人は、「ニコタマ」と呼ぶ人がいる。（特に中年の世代？）
最近の若い人たちは、「フタコ」と呼ぶようになってきているそうです。

武蔵小杉も同様に、地元の人は「コスギ」と呼んでいる。
地元の事情を知らない、越してきて間もない人や地元じゃない人には
「ムサコ」と呼ぶ人もいる。

個人的には、こういう人が「フタコ」のように、「コスギ」と呼ぶように
変わってくれるとうれしいな。

そんなことより道路の開通を見てこられた方はいますか？
どんなだったか教えて頂けると有難いです。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

これでいかが。

首都圏の分譲マンション、東横線沿線が根強い人気だそうです。

http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm

>908

ポイントは地元とかそういうことじゃなくて、実際にどのように
認識されてどのように呼ばれているかでしょ。

あと、適当なことを断言しない方がいいよ。

ニコタマの人がフタコなんて呼ぶのは、ずっと昔の話でしかも一部。
確かに未だにいるけど、今はもっぱらニコタマ。
本来フタコというのは、二子新地のこと。
元々は二子という地名から、二子新地前が出来たけど、フタコシンチマエ
と言うと聞き方によっては聞こえが悪いので、フタコシンチになったの。

だから両駅を判別するために、二子玉川はニコタマ。二子新地をフタコ。

たまプラーザはたまプラだし、今までの流れで考えればムサコでしょ。
会話でコスギって出てきたら、「何？」ってなるよ。

しかも、ムサコの地元はいくらでも知っているけど、コスギなんて言っている
のはそれこそ越してきた人ばかり。コスギだ、やれムサシだって言ってるのは、
再開発組だけで、地元はムサコって言っているよ。

まさか自由が丘を地元の人は「オカジュー」と言っています。とか言わないよね。

コスギに社宅があるけど、コスギと呼ぶ人のほうが多いですが

だから「ムサコ」は武蔵小山だって。
小杉周辺で地元を「ムサコ」なんて言ってる人聞いたことない。
小杉は「コスギ」をこれからでも浸透させていけばいいだけじゃん。

なんかケイン・コスギっぽい。

武蔵小杉に住む人がどう思っているかは知らんけど・・・

周りからしてみれば利用率や知名度から、武蔵小山より武蔵小杉がうえ。
だから昔から武蔵小杉はムサコ。武蔵小山はムサシコヤマだよ。

で、思ったのは・・・

ムサコもコスギも大して変わらないかな。
どっちも微妙だね。

ムサシ濃すぎ。

どっちでもＯＫなんですが南武線ユーザーとして
ムサコだと違和感ある点について書き込み

武蔵小杉…ムサコ
武蔵中原…ムサナカ？
武蔵新城…ムサシン？
武蔵溝の口…ムサミゾ？

ムサコなんて言ってるヤツなんていねーよｗ

そう思いたいのは分かるけど、事実なんだから仕方ない。
現実から目を背けるなよw

2006年には武蔵小杉駅周辺地区の愛称が「MUSACO（むさこ）」に決定
しちゃってるの知らないの？

ムサコでググッてみたら？

運が良ければトップに出てくるスポンサーリンクを見てごらん。
ムサコなら・・・と、リエトコートがムサコって言っちゃってるね（笑）
オマケにリエトのURLを確認してみるといいよ。

都民にしてみると、知名度は武蔵小山のほうが上かと。ムサコは武蔵小山とリエトコートで使えばいいよ。
しかしコスギ周辺の街並みもできあがってきましたね！

ムサコでいいじゃん
そっちの方がいい、愛称として浸透する響きがある
コスギってありふれてるし武蔵が入ってないのが気にくわない
ムサコって聞くと「どんなとこ？」って興味がわくけど
コスギという単語から何もイメージがわかないんだよ。普通すぎて。
覚えてももらえないしスルーされる響き。
もし商品名としてどっちが売れるか決めろと言われたら大方の商売人はムサコを選ぶ。

＞９１２

地元の人はコスギって言います。

しつこいね。
地元ではコスギ？だから何なの？

地元の一部でなんと言ってようが、周りの認識はムサコなんだよ。

オマケにその地元でも、愛称をムサコと決めちゃったの。

いつまでも事実から目を背けてたらいかんよ。

こんな感じ？

●コスギ
主に古くから住む住民。武蔵小山や南武線武蔵シリーズと
区別する為に「武蔵」は使わない。

●ムサコ
主に近年住み始めた住人や武蔵小杉外に住んでいる人。
商売人の「ムサコ」という売り文句で覚えたか
周りの「武蔵○○」の地名には疎いので気にならない。

●マルコ
駅名ではなく地名で呼ぶ

どっちでもいのですが古くからコスギと呼んでいる人が
愛称「ＭＵＳＡＣＯ」に抵抗感があるのはわかります。

ちなみに自分はコスギです。

川崎市で生まれ育ったけど、私もコスギ。同級生もみなコスギって呼んでた。
コスギタワー購入したけど、ムサコタワーじゃなくて良かった。

>>912
朝からご苦労様です。
しかし、その誤った知識はいったいどこで仕入れてきたんですか？

二子新地は地元の人は「シンチ」と呼んでます。
もちろん、シンチ住人は二子玉川の事は「フタコ」と認識してますよ。
うちは、田園都市線沿線で、二子新地、二子玉川ともに近所でよく知ってるから
例に出しただけなのに。

もしかして、二子新地駅前の地名が「二子」だから、「フタコ」と呼ぶと思ったとか？
あれは残念ながら「フタゴ」と濁るんですよ。

２ちゃんねるにリンクしてる街ＢＢＳの二子玉川、二子新地のスレッドで
呼び方を聞いてみてはどうです？

「ムサコ」という呼び方にしても、過去に数年住んだ事があり、20年以上そして
今も小杉界隈の職場で働き続けていて、未だかつて一度もそんな呼び方聞いた事ないです。
法政通り、サライ通りの商店、大野屋、ヨーカドー、マルエツや東横病院、、、
そしてたくさんある居酒屋。
いろんな店を利用し、いろんな人と話してきましたが、本当に「ムサコ」って聞いたことがない。

912さんの地元やムサコと呼ぶ人たちってどこにいるんでしょ？
よかったら、教えてくださいよ。

別にごく一部のよそ者がよそで「ムサコ」と呼ぶのはかまいません。
でも、ここ地元でそう呼ぶのはちょっと抵抗がありますね。

少なくとも私の周囲で「ムサコ」と呼ぶ人はいないですね。みんな「コスギ」です。
特に「武蔵」に抵抗があるわけではなく、しゃべり言葉として省略しているだけです。

ちなみに「自由が丘」は「ガオカ」、「二子玉川」は「ニコタマ」、「たまプラーザ 」は「タマプラ」って友人同士では省略しています。
最近、ラゾーナ川崎などは「ラゾ」で通じるようになってきました。

携帯メールでは省略した方が楽ですから。

>>920
やっぱり地元民じゃないと情報はそこまでですか。
「MUSACO」という愛称ですが、地元ではサッパリ使われていません。

タウンニュース
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/01_naka/2006_4/10_20/nak...
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/01_naka/2006_1/02_24/nak...

あと、武蔵小杉ブログの【「MUSACO」に関するアンケート結果】も
見てください。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Category/6/

地元の実情も知っておいてくださいね。

まぁ、これだけ論じても理解できない方がいるようなのでまとめますが、コスギと使っている人がいる反面、ここでムサコという呼び方が事実出ている以上、ムサコの認識もある。

20年聞いたこともないとか言っている人もいるけど、それが本当なら相当な鈍感。
というか、書き込み見ても人の話しを読解したり耳を傾けてないのが分かるのでムサコと聞いていないのが理解もできる。
聞いたことがないなら、それで結構。でもね、もう少し周りにアンテナ張った方がいいよ。
実際、マンションの宣伝やURLも、人気のない愛称も、ムサコになっているのが事実だし、なんなら“ムサコ”でググってみればいいだけだよ。どれだけムサコに対して武蔵小杉って出てくるの？
聞いたことがあるとか無いとかじゃないの。周りの認識も気にした方がいいよ。

二子新地もそう。地名がフタゴなんて誰でも知ってるの。
でもね、地名がどうとかじゃなくて、あくまでも周りの認識とかなのよ。
一般的に愛称は地名じゃなくて、駅名からが多いでしょ。木月とか言わないよね？
周りの認識はシンチじゃなくて、フタコシンチ。
「あなたどこに住んでるの？」
「シンチです」
こんなの通じないってw

「あなたどこに住んでるの？」
「フタコです」
「え？どこ？」
「二子玉川です」
「あぁ、試験場のあるところ」
「それは二俣川です」
「あぁ、ニコタマってところね」

これって昔からの定説。

地元民がいくら頑張ろうが、周りの認識が変わらないなら意味がない。