武蔵小杉地区の今後について・・・【6】

私はもともと長いこと武蔵小杉に住んでいますが、
かつて良く訪れた自由が丘、渋谷や横浜があっても、
最近は急に川崎（ラゾーナ）に行く率が増えてます。
渋谷や横浜行かなくても、それなりの飲食施設もあり、
買い物も済んでしまうから。

でも、昔から川崎の西武などは絶対行かなかったし、
小杉よりは商業施設の銃事実した溝口で買い物という発想
はありませんでした。

周りにも似たような方が多く、要は渋谷や横浜まで
行かなくても用が足せる程度、南武線沿線あたりから
多くの方が足を運ぶようになれば十分に成功と
いえるのではないでしょうか。
新しく来る高所得層と、ご近所の若干不便なところから
来る層で活気づく、ニコタマもそんなところかと思います。

三越が活性化したガーデンプレイスみたいなのが良いですけどね。
東急SC、高島屋SC、伊勢丹あたりの複合商業施設が複数あれば
最高です。

武蔵小杉って、途中下車して寄るような場所にはなり得ないのでは？

そもそも武蔵小杉を通過する人は、渋谷・川崎・横浜・品川（横須賀線）あたりを経由しているか、これらのターミナル駅にも近い場所に住んでいる可能性が高い。

それより、周辺住民が幅広く集まる中原区の中心を目指して、生活利便施設を充実させるのが現実的だし、魅力アップにつながるのでは？

基本コンセプトを誤って、中途半端な街にならないようにして欲しいです。

＞４０２
確かにその通り！！

所詮小杉。渋谷、横浜、みなとみらいへ行く人の途中下車駅にすぎないので
デパートができようが、近隣の年増が自動車で行くくらい。

何ができようが今と大差ないでしょう。

そもそも武蔵小杉のデパート目指して買い物に来る人を想像し難い。

>403
SCはデパートじゃないし、この近所の住民はクルマでなんかいかないよ。
何も知らない素人はマンション投資家には向いてないよ。

都心から横浜に行く人が途中で降りる、横浜から都心に行ってた人が
降りる、そんな手軽な街のイメージで最終目的地にする必要はないし。

てゆーか403は破綻してるね。
402が途中下車駅にならないと言ってるのに、
そのとーりといいながら途中下車駅であることを
認めてる（笑）

途中下車駅になったら投資しろよ

>>399さん

三越ってそんなイメージなんですね(;_;)
三越も松屋(牛丼ではない)も大好きで、よく銀座に行きますが。。。私は年配だったのか。

市長は何寝言こいてんだ？

少なくとも、ネットの掲示板の素人アナリストよりは、市長の寝言の方が
現実を動かす力があるでしょうね。

本当の住人なら知っていると思いますが、
今は、武蔵小杉で途中下車する人ってあまりいませんね。

魅力的な商業施設できれば、乗り換えする人が
途中下車して寄り道するかもしれませんね。

但し、スーパー程度では、寄り道しないと思うので、
やはり、デパートが良いと思います。
食料品や日常雑貨は、普通、最寄り駅で買いますよね。

大雑把に言って、東横線、目黒線、南武線、横須賀線の４路線（乗り入れ含まず）できるんだから、
魅力的な商業施設できるば、乗り換えで途中下車する人かなりいると思います。

個人的には、海老名に実家があるので、目黒線と相鉄の接続がすごく楽しみです。

湘南新宿ラインって、路線としてカウントされないモノなの？

湘南新宿ラインは本数少ないからカウントするのは
ちょっと厳しいのでは！？
湘南新宿ラインには「高崎線〜東海道線」と「宇都宮線〜横須賀線」の２系統が
ありますが、武蔵小杉には「宇都宮線〜横須賀線」しか停車しない可能性があります。

そうすると１時間に２本ぐらいしか停車しなくて、イマイチ使えません。
http://transit.goo.ne.jp/timetable/area_code/0/line_code/16/stationcod...

もし、「高崎線〜東海道線」も停車してくれると１時間に４本ぐらいになるので
まぁまぁ使えます。
http://transit.goo.ne.jp/timetable/area_code/0/line_code/16/stationcod...

朝の湘南新宿ラインは、埼京線の影響を受けてちょくちょく遅延するので、
少し早めの電車で通勤する必要があります、

このスピード化のご時勢に快速・特別快速は武蔵小杉に止まってほしくない…

武蔵小杉の皆さんはハイソな東横線だけで十分でしょ。これ以上何を望むの？

>415
新川崎と西大井にも停まる普通を減らし、この2つをパスして武蔵小杉に停まる快速等を増やすんじゃないかね。
新川崎と西大井の利用者の皆さんには申し訳ないけど、ターミナル駅の役割を考えればそれが合理的でしょ。

>415
ターミナル駅通過の快速ですか、そんなの走らせてどうするの？
普通列車よりすいているなんて滑稽な状況になりかねず、全体としては意味ないね。
スピード化？？
アクティも戸塚停車するようになって、東京出発して初の通過駅が辻堂。
東海道や須賀線など駅間の長い路線では、東京に近いエリアに通過できる小さい駅が
あまりないのでしょう。東海道で実際に快速の恩恵＝所要時間短縮を実感できる
のは相模川を越えてからかな？
要はイナカもん御用達なんだよね＞快速

それより新駅にNEXは停まるよね？新駅停車、NEX新型車両が花を添え。
まさか川崎市になんの挨拶もなく素通りってことはないと思われるが。

↑ていうか、小杉なんか停まったら混むし、横浜から東京までノンストップに
して欲しい。川崎はスルーね（笑）

混むのなんて、JRにしてみれば知ったこっちゃない話。

武蔵小杉は、間違いなく快速の停車駅になります。
利用者が多そうな武蔵小杉の新駅を普通だけにしていたら、
普通待ちでホームの人が溢れて逆に危険なので、
JRはそんな冒険はしません。

低俗な煽りも考えものですね。

ＪＲは超一流企業。
新駅を大金投じて作るんだから明確な利用者に対するサービスを考えるに決まっています。
ターミナル駅で停まらないような計画をするほどＪＲは＊＊ではないです。

リッチモンドホテルや消防署の看板が建物についていました。

>>420
大金投じて新駅を作るのは川崎市（中原区）ですよ。新駅の一部はマンションデベも費用負担しますが、JRは南武線との連絡通路の費用を折半するだけです。つまりほとんど税金です。

まぁ、素直に乗換駅なら笑われないよね。
乗り換え優先で、急行や快速を停車させるのはよくあること。

今は南口中心の再開発が活況ですが北口エリアの再開発が気になりますね。

武蔵小杉駅北部地区は、
①現病院棟の敷地は「暮らしとにぎわいのゾーン」
②グラウンドの敷地は「医療と文京のゾーン」
③大学校舎の敷地は「福祉と暮らしのゾーン」
ですね。まだ、具体的にいつ頃開発が終わるのか詳細不明ですが、大きく変わることでしょう。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/291/

まだ再開発の言及が無い、大西学園や新日本石油の社宅の敷地の動向が気になるところです。

>>混むのなんて、JRにしてみれば知ったこっちゃない話。
たしかに、”知ったこっちゃない”どころかお客が増えることはむしろWelcomeでしょう。
JRは、自社(南武線)から東急に乗り換えていたお客を取り込みたいと思うはず。

近距離客を多く運んで稼ぐことと、遠距離客の速達性への要求、
この２つをバランスよく満たすことは、都心〜郊外を結ぶ路線をもつ鉄道会社に共通する課題。
利用客が増えて優等列車停車を含む本数増という好循環を期待。

湘南新宿ラインですが、「快速」ではなく、あれは東海道-高崎線なんです。
横須賀-宇都宮系統とは発着駅が異なります。
それを武蔵小杉に停車させてくれるかどうかが問題。

東海道線は、品川ー川崎ー横浜と止まるので、
バランス的には、大崎ー武蔵小杉ー横浜で止まってもらえるといいのでは。
ただ、現在東海道線直通の湘南新宿ラインを利用している人からすると
止まって欲しくない人が多いみたいですけど。。。

普通に考えりゃ、誰がどの頭使っても止まるでしょう。（笑）
発表されてないとかは問題じゃなく。
JRは東急と共に手を携えて、繁栄を築こうという関係ではなく、
あくまでのライバル会社。
快速が万が一止まんなくても、武蔵小杉の住民は東横線を利用すれば
いいだけだが、今後は都営への連結等でJRへの乗換え頻度が減る可能性が
ある。
それを防ぐにはこれだけのターミナル駅を飛ばすわけがない。
よって、湘南・新宿ラインも止まるでしょう。
あくまで個人的には大崎に止まんなくてもいいんだけどね。恵比寿の次
武蔵小杉だったら便利だね。

どうでもいいけど武蔵小杉をターミナル駅（終着駅）とは言わない
どうしてもというならハブ駅、または乗換駅といったほうがいいと思う。

現在は一時的に目黒線のターミナル駅だけど、それも6月に日吉まで延伸されるまでのこと。
バスターミナルは当分残るけど、駅としてはハブ駅か乗換駅のいうのが正しいよね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%8...

ターミナルの意味は勝手に決めた用語でどうでもいい。
利便性があるかないかの話し。
かなりの路線が乗り入れる武蔵小杉は重要駅なのは文句がないところ。

快速が止まるのもJR内部では決定事項です。

無意味な話はやめましょう。

言葉の使い方は大事です。特に表情や口調など意図を伝える手段が少ない掲示板は、気を使うべきです。

言葉の定義はとても大事だよ。
とくにこのような掲示板だと言葉の定義があやふやだと話がかみ合わないから大変です。
JR社員さんて名前はとても皮肉の聞いた名前ですね。
利便性を語るなら、やはりターミナルよりハブという言葉がより適当ですね。
終着駅（始発駅）は座れるから便利ですが武蔵小杉にはそれが当てはまらなくなってくるからよりハブ駅としての機能が注目されるわけです。

ここでどれだけ議論したところで、JRの決定に影響は与えないだろうからね。
議論するだけ無駄なので、JRの決定を待ちましょう。

ＪＲのお客様センターに問合せてみればどうでしょう？
メールで質問できますよ

JR社員様

正直、湘南新宿ラインはどうでもいいのですが、
NEXが停車するかどうかは強い関心があります。
停まったとしても２時間に１本しかないとかだったら結局使えないですし。

コナミスポーツが6/1にオープンするというチラシが入りました。
プール25m×5コース、スタジオ2つ、マシンジム、浴室(シャワー・浴室・サウナ気泡風呂)、
エステティック。
月〜木 9:00〜24:00
土 9:00〜22:00
日・祝 9:00〜19:00
※記載の無い金曜は休業？

3/1〜15 第1次会員募集らしい。特別会員、正会員、平日9:00〜18:00の支店会員500名など。

再開発エリアの未入居マンション住民の枠を残す気が有るかは不明。
しばらく無駄に枠を残しておいたのでは、儲からなくなってしまうだろうし。

リエトコートのうち1本が突然、賃貸募集を中止しました。
3月入居可能予定なのに、直前になっての中止は明らかに異常ですよね。

勝手な想像では、
・法人需要で1本分が埋まり、一般募集を打ち切った
・賃料が高くて応募が少なく、急遽バルク売りに切り替えた
などかなと考えています。

この時期に分譲に変更し、今後時間をかけて販売するという行動をダヴィンチが取るとは思えないんですが、この中止について何かご存知の方はいますか？

周辺物件の購入者ですが、資産価値のバロメーターとして近隣の賃貸物件の動向は大いに気になるところです。

2月もあと4日限り。3月はすぐにやってくる。
明かりの入り具合を見ていれば、間もなくどちらか判明することでしょう。

それにしても、こんな所を社宅として提供してくれるような法人ってどんなとこなんでしょうね。
比較的安い部屋でさえ、一般的な会社でいえば大卒初任給に近いかなり高額な賃料だし、そこまで手厚い住宅補助に釣り合う賃金の法人って？相当限られそうだが…。

新駅開業まではのんびりやるつもりだったでしょうから、前者と予想。
さてどうなるか。

簡単ですよ。
不動産市況がどんどん冷え込んでるので、ファンドの解約が相次いだのでしょう。
資金繰りがきつくなって売却したのでしょう。
ちなみに、リエトコートは、DJREPⅢというファンドに組み込まれた物件です。

景気を悪化を肌で感じますね。
ダヴィンチが坪240万とかで、叩き売らなきゃいいですが。

そりゃないでしょう。
まあ低層階に関しては坪250万くらいから始まるでしょうが高層階に関しては300万超えでしょうね。

この時期に買う人いますかね、、、
でも、武蔵小杉ならやってくれると信じます！

賃貸仕様を分譲で売ることってあるんですか？
どこかが１棟買いしたか、別の不動産屋に権利を売り、また賃貸募集が始まるのどちらかしかないんじゃないですか？

元々鹿島が分譲仕様で作っていたのをダヴィンチが買って高級賃貸として貸し出すこと
にしたんじゃなかった？

でも３月までにタワー２本分が埋まるような需要がなかったってことじゃないかな。
地価もところどころ下がり始めているようだし、今のうちに転売しちまえっていう
気がする。

リエトコート、分譲なら非常に魅力的ですね。
真面目に購入を検討します。

あれ、リエトって分譲仕様なんですか？

分譲仕様と賃貸仕様の定義の違いを理解できていませんが、
もともと分譲目的で作っていたマンションなので、
分譲としても十分いける仕様ですよ。
ホームページみるとわかります。

>>453
分譲仕様ってどんなですか？
賃貸仕様ってどんなですか？

違いがあるとは知りませんでした。
教えてぷりーず。

賃貸仕様って、住む人が快適に過ごせるような防音・断熱などのコストを削って、
目に見えやすい面積など賃貸資料に出てくる部分だけを確保した仕様でしょ。
要は、貸し主が儲かることを主眼に置き、住む人が快適に低コストで過ごせるかは軽視した仕様。

具体的な数値の基準は知らないけど、賃貸では、幹線沿いや線路沿いでうるさくない限り
2重サッシを用いたりしないのはもちろん、床の遮音性や壁の断熱性を売りにしたり、
オール電化にしたりなどはせず、壁が薄いことが多いよね。

床の遮音性や壁の断熱性 → 天井や床や壁や窓の遮音性や断熱性
とするのが妥当かな。

断熱性で良くありがちなのが、1階が冬に自動的に全面床冷房になってしまったり、
最上階が夏に暑くなったり、窓が多い角部屋が冬に冷えやすくてエアコンの利きが悪かったり。

他にも賃貸でありがちなのが、エアコン備え付けなのは良いけど、安エアコンで効率悪くて
電気代が嵩む上に暖房がパワー不足なため利きが悪いとか。

http://www.musashikosugilife.com/lietocourt/top.html

リエトコートの取材記事ができていましたね。
ここのQ&Aに、もともと分譲物件だったものを賃貸にした話が
出ています。建物のスペック以外にも、間取りの取り方も
違うようです。

リエトコートは間取りが面白いくらい分譲仕様ですね。

賃料20万〜30万の物件だと、2LDKでリビングが広い場合がほとんどですが、ここでは4LDK、リビング13畳程度の間取りが結構あります。

まさにファミリーで住むことを想定していますよね。

リエトコート、王様のブランチで紹介中。

↑で、結局家賃はいくらだったの？
気になるところで終わっちゃったんですけど。

テレビ見逃していました。
貴重な映像ありがとうございました。

リッチモンド・ホテル”プレミア”って東横インみたいに、部屋の窓が
小さくないですか？？
（消防署がうるさいからから？？ ビジネスホテルだから？？）

あと、夜になると、エレベータホールがライトアップされて
宿泊客が動物園の動物みたいになりそう。
周囲のマンションから多分丸見え。

エレベータを出ると足元から総ガラスばりだから、高所恐怖症には強制拷問かも。

リッチモンドホテルは、武蔵小杉で一番目立つホテルになるんだから、
もうちょっと”プレミア”の名に相応しい落ち着いた高級感を
だして欲しいなぁ。

頑張れ〜

＞４６６

周囲のマンションから多分丸見え？

周囲のマンションも多分丸見えでは？

ロビーやエレベータホールから宿泊客が周囲のマンションを
ジロジロと眺めるのではないのでしょうか。

１〜４Ｆまで中原消防署だから、５Ｆがロビーで、６Ｆ以上がエレベータホール。

隣接したレジと、ＳＦＴの南東が良く見える。
ＭＳＴは人影が判別できるぐらいかな。

リッチモンドの最上階って、宿泊しなくても利用できるラウンジとか飲食店ありますか？

ＴＢＳの噂の東京マガジンで川崎市の行政（まちづくり）について「川崎市は財政が苦しい」とか「住民と会話がない」とかボロクソ言ってました。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/20080302/genba.html

>>467

夜は、暗いところから、明るいところを見るほうが良く見える。逆に、明るいところから暗いところは良く見えない。
ただ、今の蔵小杉には、周囲に明るい建物がないので、きっとホテルからも、マンションからも、双方から良く見える。

>ホテルからも、マンションからも、双方から良く見える。

三井もわかっててこういう設計するんだからあきれる。
３角リビングなんて外から見てかっこいいだけで
中層階以下の住民のことを考えているものでは
ありません。

ホテルのほうが後から設計されたのでは？？

＞４７３

都市部では多少しかたのない事ではないですか？
別にＳＦＴに限ったことではないし。
この件に関して納得して契約されている訳だし。
いやなら契約しないでしょう？
どこか遠く彼方でなら４７３さんがあきれない住居が建てられるでしょうね。

部屋の照明をつけるときは、厚手のカーテンを閉める。
これを忘れなければ問題なし。

ミラーカーテンという優れものも有りますね。

>>477さん

うちはそれ使ってますよ。カーテン天国で安かったもので。
夜間にレースだけ締めてベランダから見ると、何も見えなくて安心です。

カーテン天国は小杉近辺だとどこら辺にありますか？よろしければ教えて下さい。

>>479さん

楽天市場のカーテン天国でネット購入しました。
自分で採寸するのが面倒ですが、安かったので頑張って採寸しました。

>>４８０さん
ご返答ありがとうございます。ネット購入だったのですね。参考になります。

＞４８０
中から外の夜景は

普通のレースのカーテンと

同じように見えますか？

>>482さん

中からは普通のレースカーテンのようには見えないです。
明かりが少し見えるくらいです。

参考になるかどうかわかりませんが、部屋の中からの写真を添付します。

>>483
部屋の中からの写真じゃ意味ないじゃん！！(>_<)
夜に外から家の中が覗かれないか重要ですよ。

覗き趣味の人はどこにでもいますからね。

ミラーカーテンって外からの可視光線の透過度が低いから（反射率が高い）、
普通のレースのカーテンに比べると、部屋が暗くなる印象なのでやめました。
ショップに見に行ったのですが、かなり暗くなる印象で、店員さんにも
「晴れている日は気にならないと思いますが、天気が悪いと少し暗く感じるかもしれません」と
いわれました。

>>484さん

そうですよね(^^;
外からどう見えるかが重要ですね。

ご要望にお答えして、部屋の明かりをつけて、ベランダ側から撮ってみました。

>>486
フラッシュたいたら意味ないじゃん！！(>_<)

って、いうかマジで爆笑しました。
笑いのツボをおさえてますね！！

なんか気に入りました。

>No.487
厚意に対する言い方、考えれば。
いつもこうなんだよね。

リエトコート分譲はガセネタですか？
ネットで調べても全然ヒットしません。

もしかしてファンド関係者か機関投資家の情報漏洩？

>>486さん
わざわざ写真までありがとうございます。
おもいやりのある方と思い感謝しています。

>>488
>>486

申し訳ない。言い方悪かった。
悪気はなかった。

まじめにネタとして気に入りました。

>>487さん

すみません。＊＊で「へたこいた〜」って感じです。
しかもかなりスレ違いだと思いながらレスっていました。


>>485さん
当然、直射日光は入ってきませんが、光は入ってきます。
何と説明してよいかわからないんですが、ミラーカーテン自体が発光している感じで、夕方までは電気をつけなくても部屋は明るいです。天候が悪いときは無理ですけど・・・

うちは西側なので西日が強く、電化製品の直射日光を避けるため、ミラーカーテンのUVカットを使用しています。

>>492さん

487です。
いえいえ、こちらこそ大変失礼しました。m(_"_)m

明日が月曜日で少々憂鬱だったのですが、個人的にはウケたので◎です
492さんが親切で温かい方だと、文面で十分伝っていたので、
それが良かったのだと思います。

>>493さん

ウケていただけてレスしたかいがありました。嬉しいです(^^)
天然ボ ケの私にツッコミありがとうございました(笑)

ミラーカーテンは日中は外からの視線を防ぐのには有効です。
しかし夜間、室内が明るい場合は外からの見え方は普通の厚地レースカーテンと大差ありません。
中の人間の動きは十分外から見えます。
ですので、外から見られたくなければもう1枚(普通地）のカーテンが必要です。

No.473 by 匿名さん　2008/03/02(日) 17:51

>ホテルからも、マンションからも、双方から良く見える。

三井もわかっててこういう設計するんだからあきれる。
３角リビングなんて外から見てかっこいいだけで
中層階以下の住民のことを考えているものでは
ありません。

中低層階は安い部屋なので、文句は言えません。

何故、再掲？（笑）

あれは、明らかにホテルのデザインが悪いよ。
ギラギラの照明がついたガラス貼りのエレベータホールやロビーを住宅地に向かって見せびらかすなんて露出狂だよ。
三井の問題ではない。

住宅地と商業地がごっちゃになってる再開発だから、
プライバシーとかは、ある程度は諦めるしかないのでは？

昼間はレースのカーテン、暗くなってきたらカーテンを閉めれば問題ないでしょ。

ついつい閉めるの忘れて、生活をさらしてしまうと、
利恥悶度、火照るよ。

誰もあなたの部屋なんてみませんよ。
自意識過剰？

ガラス貼りのエレベータホールやロビーですよ。
景色眺めるついでに、ついつい覗いちゃうんじゃないの？

低層は夜は遮光カーテンでも閉めとけ

階数が高い低いはあまり関係ないですよ。

景色を眺めようとするお客さんと同じぐらいの階数じゃないと中までは見えやしないですよ

窓付近は危険かもしれませんが。

>496 中低層階は安い部屋なので、文句は言えません
>502 低層は夜は遮光カーテンでも閉めとけ

この人、ずーっと前からここに張り付いていて
ことあるごとに＜俺の高層階は高かい（階）＞
それしかないんだろうね。

＞４８０さん

４８２です

写真まで載せてくれて有難うございます

私もミラーカーテンにしようと思います

４８０さんのような人がお隣だったら

いいな〜と思いました

高層階が好きな人もいれば低層階が好きな人もいるしね。
同じ物件内で、低層階は高層階よりも天井高が高いことが多いし。

オフィスが高層階にある人は、年中ずっと高いところにいるのが落ち着かなくて、あえて低層を選んだりもします。

オフィスも40数階に勤務、マンションも40数階を購入しました。
人それぞれですね。

ミラーカーテンは、部屋が暗くなりますよ。
天気が悪いとはっきりわかります。

新しい中原消防署の前の櫓(やぐら)は何のためにあるものなのでしょうか。
ご存知の方がいらっしゃれば、ご教示頂けないでしょうか？

個人的に、見苦しく感じるので何が実用的な意味があるのではないかと推測しています。

訓練用とかじゃね？

いつもあの辺りを通る時、ＰＣＭの方ばかり見ていてやぐらには気付きませんでした。
どのようなものなのでしょう？
次に行く時には見て来ようと思います。

安っぽくて骨組みだけの櫓です。

消防署もホテルも期待より安っぽくい感じがしてちょっと残念です。

どなたかも投稿されてましたが、ロビーとエレベーターホールが
総ガラス張りで、光輝いていますが、なんだか景観的に浮いた感じで、
見てるこちらが少し恥ずかしい気分になります。

消防署が豪華だったら逆に問題あると思いますが…

もともとは自治体の施設の上を民間に貸すところから始まってるわけだし。

久しぶりに消防署の前を通りましたが
消防署よりホテルばかりが目立ってました
ホテルにくっいてる消防署っていう感じ

まだあの辺りはレジデンスしか入居していないので
灯りのバランスが悪いのかもしれませんね〜
周りに灯りが点くようになったらもう少し良くなるような気がするのですが。

消防署の櫓はホースを乾燥させるためのものらしいですよ

>>517さん

有り難うございます。
骨組みだけになっているのは意味があったんですね。

横須賀線の新駅の改札は、南口のみと聞いていたのですが、
北口改札もできることになったのですか？!

リッチモンドとレジデンスの間に線路まで抜ける通路ができています。

北口もできたら近くなって嬉しいです。

あれは通路じゃないですよ。どちらかの敷地、単なる建物と建物の間。
メンテナンスなどの関係で人が通れるようにしてあるだけです。

>>５２０
私もそう思ったのですが、
通行してみたら、明らかに線路に繋がる歩道でした。メンテナンスに必要な範囲を大きく超えて伸びています。
なお、通行したときは門が開け放しになっていました。
(門があるのにあとから気がつきました)

門があるってことは、一般に開放された道ではないのでは？ホーム工事用搬入路とか。

それに、あの場所では南口（改札）から近すぎて北口にはなりえません。

やっぱり私有地ですね

公道なら門は作りませんよね〜

あれは、将来のための通路です。
当面、開放されないようです。
（一応、北口改札も検討しているようです。何故、初めに
作らないのかは、すみませんが分かりません）

デベから説明ありました。

消防署は公共の建物なので通路を開放するのは
比較的容易だと思います。

交通の便はすごくいいところだと思うけれど何かほかに、武蔵小杉の良い点は無いのですか。

通勤から開放された後の暮らしに潤いをもたらしてくれるような、良いところは。

>>516さん

>周りに灯りが点くようになったらもう少し良くなるような気がするのですが。

なるほど。確かに今は建設中のマンションばかりで、夜が暗いですよね。
パークシティの入居が始まって明るくなれば、
リッチモンド・ホテルのギラギラしたエレベータホールやロビーの照明も
違和感が少なくなるかもしれませんね。

とても、参考になりました。

>>525
潤いというのは自然系でしょうか？
それでしたら二ケ領用水や中原平和公園を散歩するのも良いですよ。
等々力緑地や多摩川沿いまで足を延ばしてもいいですし。

都市的な遊びの潤いなら再開発が形になるまでは何とも言えませんが…
それまでは、それこそ交通の便を生かして、都内か横浜か川崎か選べますよ

>>525さん

既出かもしれませんが、リエトコート公式HPにある「武蔵小杉エリアガイド」って地域を知るには参考になると思います。
http://itot1.jp/musashi-kosugi/

>525
529さんも書かれているように、二ケ領用水おすすめですよ。
鴨（？）もいるし、季節ごとに特徴があって癒されますよ。
お店も昔からの商店街が元気です。
オシャレな雑誌には掲載されないでしょうが。
私は小杉には地縁の無い外部からの移住予定者ですが、
何件かお気に入りの店を見つけましたよ。
再開発地もパークの商業棟もオープンしますし、
初夏から雰囲気が出てくるのではないでしょうか。

>>442さんのリエトコートのウエストタワー募集中止のネタに戻してしまいますが、

武蔵小杉ブログでは、
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/318/
ダヴィンチ・アドバイザーズの過去の物件では、1棟まるごと法人契約になったケースもあるようで、法人契約で埋まってしまったという可能性もありますが、短期的な資金回収のために分譲に切り替えるという可能性もないとは言えないところです。

ダヴィンチ・アドバイザーズは基本的に投資会社ですので、ファンドの運用益の最大化を図ることが至上命題になります。このあたり、通常のデベロッパーとは思考回路がちょっと違う部分があるものと思います。


と、まだ「貸主（ダヴィンチ・アドバイザーズ）の事業の都合」について言及されていませんが、主観ですが、ファンドということもあって「1棟まるごと法人契約になった」のではないかと思います…が、そんな金持ち企業はどこなのだろう？ど疑問が残ります。
多分、メーカーですよね。金持ちメーカーってどこなんでしょう？業績から推測するとキャノ販あたりかなぁ？それか外資系？あくまで主観ですが…謎です。

http://www.city.kawasaki.jp/pubcomment/info132/index.html

パブリックコメントどこっていう方
いましたよね。

円高で輸出企業の業績はボロボロだろうから、おそらくメーカーではないでしょう。
住宅手当がそんなに厚い企業なんて、金融・医療・マスコミかネット関係のサービス業か？
それにしても普通の会社の大卒新人給与並みの家賃を手当てするなんて、
一般常識を越えた高収益企業なんでしょうね。普通の大手企業でそこまでの企業って少ないよ。

既出ですが、機関投資家によるファンド解約が直接原因です。
一任型の私募ファンドなので分譲に切り替えるのも問題ありません。

東京機械があるだけでパス、この会社は出て行け。
公害撒き散らすな

>>525
残念ながら潤いは期待できないでしょう。
「小杉砂漠」と言われるぐらいですから。

マンション検討するでなく、地域情報紙は素通りで
ネットもあまり見ない人は再開発を知らないらしいですよ
のっぽのマンションが建っただけだと思ってる。

東京機械製作所は千葉のかずさアカデミアへの移転が決まっています。
最近の業績はパッとしませんが、この会社の歴史は大変なものです。
明治初期に官制の農機具を製作する会社としてスタートし１９０６年に
日本初の輪転機を完成しています。
http://www.tks-net.co.jp/syoukai/02.html
またＰＣＴは元東京銀行（横浜正金銀行）のグランド跡地で、
もともと東横線の駅名もグランド前でした。
長谷工のマンションも不二サッシ本社跡地と工場街ではありますが
有名企業の多い場所であったといえるでしょう。

小杉ブームも景気の後退でそろそろ終焉するような気がするのですが、いかがですかね？

新浦安などのようにマンションがどんどん建ってたことには「そこのけそこのけ」でしたが、
最近この街、耳にしますか？

小杉も一発屋で終わらずに継続的に話題を提供できる街になることを祈ります。

543は、もっとましな煽りをしてほしいですね。

あんな京葉線頼りの辺鄙な場所と比べるあたり、
社会や経済に暗い人間ってバレバレですね。

湾岸エリアは所詮人がいない、もしくは、ほとんど住んでいない
ところを再開発したに過ぎません。
街に歴史がないところは、今後多摩ニュータウンの二の舞にある可能性ありますが、
武蔵小杉は交通の便、街の歴史共に今後にマイナスになる要素は見当たりません。

話題にならずに沈んでいくエリアと、
街の地力を発揮してメディアに出なくても価値を維持できるエリアは、
今後明確に分かれていきます。

武蔵小杉より、豊洲、新浦安、芝浦、柏の葉あたりを気にされた方がいいのでは？？

武蔵小杉、良いと思うけどな。街並みもどんどん変わるし、楽しみ。
でもお金があったらここには住まないかも。正直、予算で妥協すると武蔵小杉になる、という感じ。

前、武蔵小杉のマンションに住んでいたデベ勤務の友人の話

『お金を持っている人は、住まない
お金がない人は、住めない
そんな街が今の武蔵小杉だと思う』

学校も満杯になるという噂があるけど、その辺は大丈夫なんだろうか？

お金があったらってどんだけー？
そんなに世の中金持ちだらけではないように思うが・・・・・。
まぁ小市民の私にはこの街にマンション買えれば十分幸せでございます。

>>544
>今後多摩ニュータウンの二の舞にある可能性ありますが、

多摩ニュータウンが「失敗したまち」であるかのような、書き方ですね。
544さんは、多摩ニュータウンをご存じなの（行かれたことがあるの）でしょうか？
それとも、たまにでる新聞の記事かなんかで、一方的に想像されているのでしょうか？

多摩ニュータウンは、公共での開発はたしかに終了しましたが、
現在でも、民間によるマンション建設が続々と続いており、益々発展しています。
多摩センター地区は、小杉関係スレでよく来てほしいといわれる高級デパートの三越デパートのほか、成城石井、カリヨン館、ワーナー・マイカルのシネコン、多数の大きな公園などがある、とてもオシャレで健康的な「まち」です。
ちなみに、モダンな立川へのモノレールもありますよ。

交通の便にしても、多摩センター地区ならば、
新宿・渋谷に３０分程度（日中以降）で行け、大手町にも直通で５０分程度で行けます。
なにより、朝の通勤・通学時間帯でも、電車を選べば大手町・新宿などに概ね座って通勤・通学できるのが最大の魅力でしょうね。

武蔵小杉地区は、交通が至便であるなど魅力的な面はたしかにあると思いますが、
他地区にもそれぞれ魅力的な面（うり）はあるものです。
湾岸地区も含めて他地区をあまり悪くいうのは、いかがなものかと思いますよ。
小杉は、小杉の「うり」でアッピールすればいいじゃないですか。

マンションを買うということは、物件もエリアも相対評価なのだよ。だから他と比べる、優位性を比較するのはあたりまえ。多摩ニュータウンに住むのは勝手だが、大手町50分などと比較しての優位性なわけですわ。多摩の優位性は遠いが安い。年収低くても手が届くってことだ。二の舞というのも笑えるね。ベネッセ社員でもないかぎり選ばない。

小杉住民だけど、多摩ニュータウンもいいと思うがな。
新宿に勤務してたりするとどっちが便利かわからんよ。

確かに新宿勤務で一生住むなら小杉より多摩はお買い得。

六本木、渋谷、横浜、品川、東京、銀座、、、やっぱ小杉がいいや。

>>553

>マンションを買うということは、物件もエリアも相対評価なのだよ。

自分の人生を設計することです。

マンション購入検討者にとって、今の「武蔵小杉」の価値を
大きく左右するのは再開発のスピードです。

今後２０年間でマンションを取り巻く環境は大きく変化すると予想されています。

再開発に２０年かかってしまうと、マンションは築２０年になってしまいます。
子供も巣立ち、広いマンションも不要になります。


更に、今後２０年の間に区分所有法は確実に見直されます。
（地震国の日本においては、マンション老朽化は深刻な
社会問題になります）

更に、少子高齢化により、賃貸相場は低下するでしょう。

結果的にマンションは、買うのも借りるのも、差がなくなります。

武蔵小杉（再開発地域への期待で）にマンションを買う場合、
永住可能な方が購入するのが懸命でしょう。

＞５５４

何年かしたら東横線は副都心線とつながるんですよね？
副都心線は今年６月開業なので、東横⇒副都心線　が近づいて来た感があります。

５５７です。

東横⇒副都心線　相互乗り入れは２０１２年度の予定だそうです。
ちなみに、副都心線開業は今年６月１４日です。

JRの武蔵小杉新駅ができたら、
新宿まで20分程度でしょ。
東京駅も同じもんでしょう。

武蔵小杉の利便性の高さは特筆すべきものがありますね。
土地の価値のうち、都心へのアクセスとそのエリアにいくらの資本が投下されたか（上下水道の整備や道路の車歩分離、電柱地中化、公共施設の充実度、商業施設の集積、などなど）が重要な要素ですから、これから発展が約束されている武蔵小杉に資産を持つ人の未来は明るいですね。

東横線と副都心線つながったら、朝の特急が徐行したり、停車したりするの無くなりますかね。
実際そんなことはないのですけど、各駅より遅い混んだ特急みたいな印象があって。

副都心線、待ち遠しいですね。
ただ、ＪＲのほうが早そうですね

そのＪＲ横須賀線の新駅も、湘南新宿ラインの東海道高崎系統が
停車するのかまだ発表されないし、わからんことだらけだなぁ

横須賀線の湘南新宿ラインだけじゃ本数少なすぎです

住宅ローンの金利が思ったほど下がりませんね。残念。

武蔵小杉のマンションは比較的に優良資産だと思っています
ただし、同時に抱える住宅ローンという負の資産をなんとか減らしたいですね。

金利って貧富の差が拡大する悪い仕組みですよね。。。

武蔵小杉のマンションは優良なので、借入比率を考慮して金利を下げてもらえないものですかね〜

>>561

>東横線と副都心線つながったら、朝の特急が徐行したり、停車したりするの無くなりますかね。
>実際そんなことはないのですけど、各駅より遅い混んだ特急みたいな印象があって。

副都心線とつながると、東横線が止まったり遅れたりすることは
（少し意味は違いますが）残念ながら多くなると思います。

副都心線や直通の西武線、東武線のどこかで人身事故やダイヤの
乱れがあれば全て東横線に波及してくるようになりますので、
田園都市線のようにしょっちゅう止まるようになります。

現在の東横線は首都圏の私鉄の中では短い部類ですので、単純な話
直通を含めると長大な距離になる田園都市線などより、全線のどこかで
事故や遅延が起る可能性は少ないわけです。
直通が多い湘南新宿ラインなどもすぐ止まりますよね。

また、渋谷駅の折り返しホームも使えなくなりますし、急行停車駅
以外では10両編成が止まれないため、ダイヤが乱れた場合の
全列車各駅停車による運行もできない（しにくい）など、制約が
以前よりも増えるために立て直しも今より難しくなります。

副都心線って、駅の数が多すぎないですか？

渋谷で東横とＪＲの乗り換えしにくくなるから私は、がっかりしてます。
横浜駅の東横とＪＲの乗り換えも不便になりました

>>563

自由に借り換えできるぐらいの頭金を揃えて、
借り手側の立場を常に強くすることが重要です。
購入物件の中古資価格の予想推移をグラフ化して、
借入金が常にグラフより下回るように設計して下さい
必ず悲観値で作成して下さい。築２０年で半値が目安です
新築の場合、初めの1年で１割下がることを考慮して下さい。

金利が何ポイント下がれば、借り換えした方が得か常に把握して下さい

金利の傾向(上昇、下降)を把握し、固定金利と変動金利を使い分けて下さい
把握が苦手な方は、半々でミックスして下さい

ローン返済期間は可能な限り長く設定して、自分で返済期間をコントロールして下さい。

>>563
＞金利って貧富の差が拡大する悪い仕組みですよね。。。

↑
どうして貧富の差が拡大するんですか？
わかりません。
教えて下さい。

正直言ってタワー群に入居しはじめ、いろいろ乗り入れると
東横も目黒線も通勤時間は混むんだろうなあ、と戦々恐々です。
JR新駅を使う人もけっこういてくれればいいのですが。

>>567
一般的に庶民は、お金持ちにお金を借りて利息を払わなければ
住宅が購入できません。銀行はその仲介者です。
お金持ちは自分が働かず、お金に働かせます。

結局、格差は広がってきます。

お金持ちは、低金利の銀行に資産の大部分を預けたりしません。
銀行以外にも安全でもっと高利率な運用先がありますから。
結局、庶民から集めて庶民に貸すのが銀行です。

日本は、まだまだ銀行（信託銀行含む）ですよ。
日本の富裕層の資産は多くが不動産ですし、現金化してアクティブに運用しているのは、まだ一部です。
最近は信託銀行でなくても、口座に数億円あれば、プライベートバンキング部門のコンサルつきます。

プライベートバンキングを信じて、昨夏あたりに運用を任せた富裕層は、
円高株安で大変なことになってるでしゅうね。
ちなみに昨夏うちに、銀行の営業が世界分散投資ファンドのセールスに来たけど断りました。

しゅうねではなく、しょうねに訂正。
あと、スレズレでしたね。これにて。

あらら…南武線ガード下の店ですね。
＜酒提供＞「餃子の王将」バイト店員３人が女子高生に　川崎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080319-00000024-mai-soci

娘が女子高生になる頃には改善しているといいなぁ。

>>574
さっき店の前通ったら、普通に営業してた。
入り口にお詫びとか貼り出されてたりするのかと思ったけど…
酒類提供禁止になるとか、お店に対する制裁措置って何も無いモノなのね。

ガード下の「餃子の王将」って客層が悪いですよね。
禁煙席と喫煙席に分かれてないし。
餃子を買って帰ることはあっても、なかなか店に入る気になりません。

３／２２は、いよいよリエトコートの入居開始ですね。
３／２４は、リッチモンドホテルのオープンですね。

それぞれ、どのくらいの明かりが灯るのか楽しみですね。

しかしながら、線路脇で１階が消防署のホテルって防音は大丈夫なのでしょうか。。。
あと、マンションに向かって開口しているガラス張りのエレベータホール。。。
ホテルを誘致した川崎市まちづくり公社のセンスって微妙ですね。

リッチモンドホテル、今日は部屋の３−４割くらいに明かりが点ってます。
先行で宿泊している方がいるみたいですね。

＞５７７さん

ちょっと見ただけなのでホテルの１階が消防署とは知りませんでした。

普通は独立しているのにつながってるように見えたので

変だなと思ってました。

私には外壁の色が消防署っぽい感じでないように見えたんですが。

ところでリエトコートの入居は始まったんですか？

>>584
なんだか、始まっていません。
少し不安になりますね。

賃貸だから一気に埋まることは無いのでは？
オリックス賃貸もある程度時間をかけて埋まってたし。

http://towerlog.joy.mepage.jp/tower_kosugi.htm

３月アップデートしたようです。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiimar0803558/
阿部市長は関係者を前に「横須賀線の新駅ができて成田空港に直結すれば、周辺事業所や一般客など利用率の高いホテルになる。災害が起きれば、その日のうちに被災者をホテルに収容できる。防災拠点としても日本初のモデル事業にしたい」とあいさつした。

とありますが、これって横須賀線に成田エクスプレスが停まることが決定しているということですかね。
だとすると海外出張の多い小職には朗報です。
市長が適当な挨拶するとも思えないし。

リエトコートはどうなりましたかね。
恐らく売却されると思いますが、坪単価気になりますね。

リエトコートって、２棟とも賃貸なの？

そうです。
賃貸です。

レジの住民板に
「リエトコートに続々と引越し屋の車がきてます」と書かれてました。
本日から入居開始らしいですね。

リエトは昨夜、綱島街道からチラ見したら灯りが４，５戸ついていました。
今日も引越しがあるみたいなので増えるでしょう。

リエトコートを昨日見た感じだと武蔵小杉側の一棟だけ引っ越ししていました。
もう一棟はまだなのか？

募集中止になったウエストタワーは、今後募集を行うかどうかは全く不明だそうですよ。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/337/

一棟まるまる稼働できないと、ダビンチのファンドは厳しいね。

投資時点での収支計画を考えると、１年とか空っぽにしとくわけがないし。
経費控除後で年間で
２０万円×５００戸×１２ヶ月＝１２億円
くらいは期待していたと思うが。投資時点ではキャップレート５％とかで
２４０億円で売ろうとか考えていたのでは。

投げるにも、今の時代、わざわざ武蔵小杉に投資する大口投資家がいるわけがない。
このファンドがダビンチのガンになるのではないか。

ここから新横浜駅も直通になるの？
品川直通より早いいいかも。

http://www.hamakei.com/headline/photo/2309