武蔵小杉地区の今後について・・・【6】

新スレですね。
今度こそ仲良く平和に情報交換が出来ると良いですね。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

浜っこはどうも保守的でいかん・・・

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周辺の会社で移転を決定したところがあります。
まだまだマンション用地は供給されますね。

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最近毎朝小杉の駅で階段を上るのを駅員が邪魔をするんです・・・

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>5
どこの会社が移転するのですか？

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会社じゃないけど、
市ノ坪の健康ランド跡地、長谷工のマンションができますね。

コスギタワー南側方面にある公園（新しくできた公園）の
隣にも長谷工のマンション。

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もうタワーはいらん！

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タワーもっともっと！
リバーシティのお株を奪おう

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いくら中低層でも、上質なデザインのマンションならともかく、外観の冴えない中途半端なマンションが建つくらいなら、まだタワーマンションが建ってくれた方がいいなあ。
（足元に緑のあふれたオープンスペースなどを確保すること前提で）

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千葉ポートタワーから見た武蔵小杉の超高層マンション群
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/9/c/9c86ff00.JPG

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>6
「駅員が邪魔をするんです・・・ 」という発言は不適切だと思います。

武蔵小杉駅で乗車をする方もいれば、降車をする方もいます。
駅員の方は混み過ぎている小杉駅の中の流れを作ろうと
してくれているのですから、敬意を払うべきじゃないでしょうか？

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恵比寿のガーデンプレイスの展望台からも、
武蔵小杉のマンション群は目立ってました。
写真とってないけど。

これにあと、数棟タワマンが建つと、
もっとすごいことになりそう。
ある意味楽しみ。

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もうタワマンはいらないでしょ。目立ってるけど異様だよ。ニョキニョキ
乱立してて美しくないね。まあ元が元だから仕方ないが。

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でも、実際東急、三井の37Fマンション、区役所脇に45Fの
マンション建ちますよ。

それに、東京機械の跡地にも建つだろうなぁ。
ほら、タワマンだらけ。

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シティハウス武蔵小杉が3月発売になってました。
この前は1月発売だったのに。
早く外観のイメージパースを出して欲しいです。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto_area/kosugi/

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ちゃんと売り切ってくれるなら、タワマン大歓迎！！
人が集まれば、武蔵小杉も自然と盛り上がりますよ。

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せめて、地下街ができるような街になって欲しい。
できれば、神奈川No.1の街になってほしいです。

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地下街いいですね。
飲み屋街等汚い部分はつぶして、自由が丘みたいな整然とした綺麗な街づくりにも取り組んで欲しい。

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やはり、新駅目の前のNEC工場の動向が重要ではないでしょうか？
かなりの面積ありますよね。
駅の目の前にギザギザ屋根の工場があるのって不自然すぎません？
土地が泣いていますよ。きっと。

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あそこはオフィスビルかな。
NECさんは、子会社とか関連会社をさらに集約したほうがいいよ。

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>12
すごいですね。
千葉からも見えるなんて。
何倍のズームで撮ったのですか？

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首都圏注目の武蔵小杉。
利便性を活かし、これからもどんどんオフィス、タワーを誘致し、
斬新な街づくりをしていって欲しい。
時代遅れの街並みは「掃除」していきましょう。

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>>23
300mmのレンズをEOS40Dに装着して撮ったそうなので、
35mm換算で1.6倍×300=480mm相当。13.7倍でしょう。

こんなに遠くから見えているとなると、恥ずかしいことはできませんね。

逆に、空気が澄んだ日にはこんな遠くも見えるということです。
自宅から撮影なら重い三脚や重いレンズの使用も運搬に困らないので、
もっと大写しで綺麗な写真が撮れるかもしれないね。
間違っても隣のマンションの室内を撮影していると疑われないようにしましょう。w

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武蔵小杉から武蔵小杉に引っ越すものです。

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>>25
ほんとですね（笑）

しかし、こんなに空気の澄んでいる時があるんですね。
普段そんな遠くまで望遠きかないですもんね。

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↓見ると、武蔵小杉全域が再開発されそうですね。
5年後ぐらいは、東西南北、様変わりですね。
更に10年後は、川崎縦断地下鉄、NEC再開発も予想され、タワマンは今から10本ぐらいは増えそうですね。
新しい街に住めるなんてワクワクです。

http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-map.html

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全部で何haになるんでしょうか？
こんな利便性が良い駅の周辺に、よくぞこんなにまとまった土地が出たね。

再開発で盛り上がると共に、新しい店が出来はじめた。
日本医大病院正面近くに美味しいケーキ屋が出来たり、
http://www.musashikosugilife.com/townguide-yogashi.html
王将から区役所に向かう途中のパン屋跡地に美味しいパン屋が出来たり。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/190/
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/173/

まだレジデンスが入居しただけで、再開発はこれからという状況なのに、
これからも次々に店が出来てどんどん賑やかになることを期待してます。

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現在発表されている以上の再開発はもうないでしょう。
３５Ｆ以上のタワマンはあと３本。レジデンス規模のものが２本。
オフィスの誘致や地下街なんかは計画されていません。

そもそもみなとみらいなどとは違ってマンションありき（目玉は高層マンション）の再開発なんで、佃島やさいたま新都心のような感じに落ち着くのではと
思っています。

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法政通りにちょっと前にできた紅茶専門店もおいしいですよ。
お店もお洒落な感じできれいです。お店の外が二ヶ領用水の
桜並木の道で雰囲気も良い。
確かに、最近になって以前の武蔵小杉にはなかった
系統のお店が増えてきていると思います。

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現在発表されている以上の再開発といっても、北口側は再開発をヤルということ以外、
何にも発表されていないと思いますが…。しかもかなりな広さがあるし。
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosugihokubu.html

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>現在発表されている以上の再開発はもうないでしょう。
>３５Ｆ以上のタワマンはあと３本。レジデンス規模のものが２本。

タワーは東京機械第二工場に一本建ちます。

エルシー跡地やNECの北部分も再開発される可能性が高く、タワーが建つ可能性があるような・・

レジデンス規模のものは住友と長谷工以外には東京機械社宅跡地が可能性が高いですね。

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>現在発表されている以上の再開発はもうないでしょう。
>３５Ｆ以上のタワマンはあと３本。レジデンス規模のものが２本。

小杉３丁目中央は発表になっているので、東京機械第２工場と北部地区で３本ですかね？そうかもしれませんね。

エルシィや日石社宅はタワーマンションではなく、タワープレイスのようなタワービルが建ちそうな雰囲気ですからね。

高層ビルという意味ではまだまだたくさん立ちそうです。

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30階ぐらいの高層ビルはあと10本は確実に建つよ。

商業施設も、東京機会跡地、駅ビル、西口、北口に出来そうなので、集客も見込める。

確実に東京南西部、神奈川東部地区のシンボル的な街になるね。

古い民家やアパートなどは淘汰されるのも仕方がない。

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あと必要なのは、羽田直行地下鉄ぐらいだね。

更なる企業誘致には必須。

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>37
>37
性懲りもなく

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>>34
同感ですね。
タワー３本・レジ級２本でおしまいではないでしょう。

西口駅前の東急３７Ｆ・ＭＳＴ横の三井３８Ｆ（予定）・東京機械第２・
小杉３丁目の４５Ｆ。これだけでもう４本
それ以上の可能性は日石・医大・大西の高層計画と、エルシイ含めた
３棟の共同開発になれば高層の可能性大。

レジ級も住友ＣＨ・大成・東京機械社宅跡の２５Ｆで既に３棟は確定。
他にも各地域の勉強会レベルが合意となれば、可能性は数箇所あります。

ちょっと珍しい開発規模ですよね。
どうなるか楽しみですね。

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>37
地下鉄よりももう少し工期が短そうな
蒲蒲線はいつできるのでしょうかね？

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多摩川線蒲田駅真正面に大田区役所の立派なビルが数年前に建てられているからね。
地下に通すにしても大変そうだよなぁ。どうする気だろ？

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不景気になってしまえば、
計画なんて見直されたり中止になったりするけどね。

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39の言う通り、決まってるだけであと4本あるじゃん。

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街や都市にどういうコンセプトを持って開発するかでしょうが、
武蔵小杉は高層ビルが建ち並び、いろいろなテナントが
流入してくる商住混在型の洗練された都市という方向性に進む
しかないでしょうね。
これだけ高層ビルが建つと。

ただ、これだけ建つことで、どこが武蔵小杉かということは遠くから
でも見れば一発でわかりますし、高層ビルというのは限られた土地に
多くの人々を収容できるという点では、効率的な土地利用と言えると
思います。

比較的所得の高い人々は多く住み、スタイリッシュな高層マンション
が建ち並び、おしゃれなお店も並ぶ街…武蔵小杉。
きっと、10年後にはこういう状態になっていて、
神奈川県下ではファッションやグルメの発信基地のひとつになっている
可能性は十分にあると思います。

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夢は良い！希望が持てる。

「デリド武蔵小杉店」11月17日（土）オープンって事で
まずは新しいスーパーから

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神奈川の恵比寿と呼ばれたい！

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↑無理ですね（笑）一部地域の人にしか認知されてない場所だし、なんといっても川崎市＊＊

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ただ駅前に人が住んでるだけではだめ。
駅に集客力がなければ。
小杉の交通網を考えれば、駅前の開発如何では
十分に集客力のある駅にできた。
でも、マンションだけでは。。
これからできる商業施設がどれくらいのものか、
期待しながら経過を追うことにする。
おそらく、東京機械跡には、ミニラゾーナ。
駅前A地区とC地区は、カフェ、スイーツ、惣菜、
婦人服とか。
デパートなんかできやしない。

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再開発で活力がでた街は、駅周辺の建物でも、
建物の更新が行われます。
商業ビルか個人か中小ディベのマンションで１階や２階に
テナント入居できるビルが建ち始めます。

武蔵小杉のイメージが上昇すると、
そういうところのテナントもイメージ上昇に合わせた
テナントが入ってきます。

マンション、中〜大型商業施設がイメージを牽引し、
それをテコに街の更新が進むといいかなと思います。

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デリド楽しみですね。
初夏のスーパー+コナミオープンでも雰囲気が変わりそうです。

先日周辺を見学に行きましたが、
レジの駅前広場が想像していたより広い！
住友タワーとも十分距離がありますね。
住友タワーは売りにくいだろうと思ってましたが、
あの辺りの青写真が見えているので検討しやすいでしょうね。
リエトコートも植栽が始まっていました。

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デリドは期待に値するお店でしょうか？
うちからだと、デリドと東急ストアがほぼ同じ距離。
東急は高いからもしデリドが良ければ、デリドを利用したいと
思います。

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デリドと東急ストアはそもそもターゲットが違うような。

デリドは名前のとおり、お惣菜+弁当+パンがメインで、
且つスーパーの値段で日用品も買える。
コンビニよりは野菜+果物の種類がある、って感じですかね。
市ヶ谷店ではコーヒーも飲めるようですが。
近隣の物件を購入しましたが、結構楽しみにしてますよ。

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http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/202/

デリドのオープン準備が進んでいるみたいですね。
雰囲気はよさそう。

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レジ入居者です。
デリドは本当に楽しみです。っつうか、早くオープンしないと、
駅前なのに微妙に不便。
前の住居は駅からも歩くし、周辺に何もなかったけど、コンビニが
すぐ近くにあった。
レジは駅から近いし、とりあえず東急線利用なんで、帰りに買い物
すればいいと思ってたけど、もっと近くに店が欲しい。（ちょっと贅沢ですが。）
武蔵小杉は再開発中なので、概ね便利も、不便も想定内でしたが、
コンビニが少なくて、そこだけちょっと不便かなー。ということで、
今週のオープンが超楽しみです。できれば早く営業時間を延長して欲しい
です。
上に集客施設うんぬんの話が出てますが、個人的には必要ないです。
再開発で住む住民だけが満足できる利便施設があればいいです。
そもそも、そういう施設の立地が希望の人は、川崎やとよすにいったんじゃないかなー。
ここは、いろいろな場所への圧倒的な利便性があるんだから、住宅中心で
いいんじゃない。

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＞再開発で住む住民だけが満足できる利便施設があればいいです。
まあそう言わず、皆が気持ちよく使える便利で綺麗な駅や地域になったら、更にいいと思いませんか？　そういう「より良い武蔵小杉」をイメージするのも悪くないと思いますよ。

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武蔵小杉の発展の始まりですね。
これを基点に、生まれ変わる街にワクワクです。
10年後の武蔵小杉がすばらしい街になっていますように・・・。
そう考えれるだけでも幸せですね(^_^)v

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住居中心になったとしても、
この再開発に付随して街の開発は進行します。

そうすれば、必然的に中小のテナントビルができ、
そこにいろいろな店は入ります。
大きな商業施設はできないでしょうけど、
こういう個々でセンスがいいテナントが入っていけば、
魅力的な街になるでしょう。

マンション中心の再開発といえば、
代官山や恵比寿しか知りませんが、いろいろな店が
増えて魅力的な街になってますね。
ただ、集客層が都内か神奈川県かという違いは
発生するので、そううまくイメージがよくなるかは
ちょっと疑問ではありますが。

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住んでいて誇れそうな街にはなって欲しいです。

と書くと、川崎じゃ無理なんていう心無い書き込みが
ありそうですが。
せっかく交通の便もよく、再開発で生まれ変わるので、
きっといい街になってくれると思ってます。

ただ、あまり周囲から人を吸引するような大規模な商業施設
なんてのは必要ない気がします。

幹線道路は走ってますが、閑静でなくていいので、
落ち着いた雰囲気のある街になってくれるといいなと
思います。

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この地域で分譲されているマンションの価格って
10年以上先まで織り込んだ企業の株価みてるみたいですね。
グレアムが言うところの賢明なる投資家とはかけ離れている
印象。
もう少しお金出して都内の方がいいような。。

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東横線で少し東京に行ったらものすごく高いです・・・残念ながら。

東京駅跳び越して向こう側なら武蔵小杉より安いでしょうが、マンション買うのも地縁。あまり知らないエリアには買わない人が多いんじゃないでしょうか。
このエリアは川崎市内に住んでいる人が多く買っているようです。

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確かに中年世代にとって川崎というイメージは
昔ながらの”川崎”ですが
近年の川崎駅周辺の雰囲気の変化は著しいとも思えます。

ならば、川崎ほどイメージが悪くなかった小杉は
よりセンスアップの可能性があるのでは？

市場的に見ても現行のこれらマンションを買える所得層が
これだけ集中した場合デパートクラスの商業施設が参入してくる
可能性は少ないとも言えない様に思いますよ。

勝手な空想ですが、エルシー含むロータリー前の３棟のところ
なんかデパートに最適では？

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もし、北口にデパートできるスペースあるにしても、
どれがくるんでしょうね？

丸井は溝の口にあるし。
駅前に積極出店しているデパートっていったら、
あとはパルコくらい？
でも、丸井にしてもパルコにしても、
ターゲットが若すぎて街の品格が落ちそう。

シネコンとかも、街が騒がしくなりそう。
でも、東西南北ですみわけできそうな気もするので、
北口はそういう若者・ガチャガチャエリアでいいかもですね。

南の再開発エリアはハイソというか、
落ち着いた感じでいきたいものです。

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パークシティの隣に建つ商用施設・メディカルモール・37階タワーマンションまでは今の勢いを止めないで必ず建って欲しいです。

計画がなくなるなんて事あるのかな？
何だか心配です。

隣が出来るかどうかで武蔵小杉の雰囲気はまったく変わりますよね。
頑張れ武蔵小杉!!

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これから一番重要になるのはやはり、東京機械跡地でしょう。川崎がラゾーナで変わるように、武蔵小杉もいい感じに変わることを期待します。
高層じゃなくラゾーナのようになるようにに1票！

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ネガティブ発言削除されてる(^^)v

SCは高層じゃないほうがいいですね。

けど10階建てぐらいのデパートが一番いいかな？

伊勢丹とか出来ないかな？

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ヨーカドーに対抗してイオングループ（ジャスコ）が出店してくるのでは？

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ジャスコは、郊外出店がメインです。

こんなごちゃついたところには出店しません。
駐車場だけでもかなりの広さが必要ですし、
とてもペイできません。

グループのマックスバリュくらいならありえるかもですが。

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今の小杉に必要な店。
１．大型家電量販店
２．大型書店
３．ロフト　or　ハンズ
４．専門の飲食街（ラーメン、お寿司、スイーツ）

スーパーはもう十分。
映画館は個人的には不要。

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TSUTAYA＆カフェといった、都市型のTSUTAYAもほしいね。

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>>65
心配ないと思いますよ。
計画の変更はないと思います。
他の高層マンションの計画も先だって発表されましたし。

心配事は、駅前のパチンコ屋ですね。
あれが無くならないことには、
残念ながら無秩序・無計画な場所と思われかねませんよね。

是非、川崎市には根気強く地権者と交渉していただきたいものです。

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>>65 >>72
計画の変更が万が一あるとすれば、東急武蔵小杉駅東西再開発地区のタワーマンションがタワーオフィスに用途変更されるくらいかなと思ってます（これも万が一ですがね）。

川崎市の初期構想では武蔵小杉駅至近の再開発エリアでは業務棟の建設を想定していましたが、実際には開発事業者の要望に折れた形で住宅中心の開発に軌道修正されています。

ただ、現在の市況では、住宅は一時の勢いにかげりが出始めている一方で、東京圏のオフィスの需給は継続して引き締まっており、大型新築ビルの供給が需要に対して品薄状態です。東京中心部から周辺部に賃料上昇・空室率低下が波及し始めている状況です。
ですので、ひょっとして再度軌道修正なんてことも、可能性としては万が一ですがあるかもしれないと、個人的には思ってしまう次第です。

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>>72

パチンコ店は利益率が高いのか高いのか、街の一等地を締めがちですよね。

世田谷の二子玉川の周辺住民の所得はかなり高いらしく、玉川高島屋に
入っている店は川崎では有り得ないぐらい高価格帯設定。
そんな二子玉川でさえ、玉川高島屋前の通りと駅前で垂直に交わる
大きな通りの角という街の顔である一等地には、ドーンとパチンコ屋があるわけで。

パチンコ店が儲からない、あるいは他のお店がもっと儲かるような人間が
集まるような状況になってこないと、無くなるようなことはないでしょう。
パチンコ店が駅前に有ることを街として恥ずかしいと思う人間が多い状況
になってくれば自ずと無くなる。現状、そんな状況にない街なんですよここは。
再開発どうこうではなくて、そこに集まる人の心の問題。
それはかなりハードルの高いことで、それが実現する頃には、
憧れの街の１つになっているはず。かなりな時間がかかりそうですね。
行政・商店街・住民が力を合わせて息長く頑張っていきましょう。

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心の問題以前にパチンコ店が無い街などないでしょ。丸の内くらいじゃない？

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パチンコはしませんが、私はパチンコぐらいは、あってもいいと思う。
ここには、ここなりに住宅地としての発展の中でできた店もあると思うし
それが、街のバックグラウンドだし味わいだと思うのです。
無秩序は必要にあわせて出来た形態でもあると思います。
全部、更地にして、ニュータウンみたいな街にされるのは嫌です。
無機質で、チェーン店（衣食ともに）の複合ビルできれいに構成された街に
あまり魅力を感じないと思います。

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新丸子や元住吉に嫌ってほど個人商店があるから、小杉は新しくて
無機質な街に生まれ変わってもバランス良いかも知れませんよ。

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パチンコ屋をいきなり無くすのは現実的には難しいとしても、せめて街並みや景観のための規制を作って欲しいですね。
たとえば、営業許可の条件として、

◇電飾や派手な看板禁止・建物自体も派手な色使い禁止
◇駐輪スペースの十分な確保
◇川崎市内は路上喫煙禁止なので守るように、館内放送や店内掲示などによるお客さんへの注意喚起

などを実施することを条例化し、義務付けて貰いたいです。

また、収益の一部を町の緑化や街路整備等の基金に寄付することを義務付け、還元させるような仕組みが作られると、なお良いですね。

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私はパチンコはしませんが、>>72、>>74、>>78のような方々の書き込みを見て不快に思います。

「なくす」などと書き込む前に共存を考えるべきでしょう。騒音が気になるなら防音対策を施すよう働きかけたりとか。
パチンコを楽しみにしていたり、働いていらっしゃる方々に対して失礼だとは思わないのでしょうか。
誰であろうと人の趣味や生活の場を奪ったりする権利はないはずです。

このような書き込みを見るにつけ、どっちもどっち、民度はこの程度かとがっかりしてしまいます。

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パチンコ屋があったほうが良いと思う人は、今の社会人にはいません。

今時、パチンコを好んでやる人は、学生かヤンママかおばちゃんぐらいですよ。

時代遅れ。

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パチンコ業界は不況です。

今後の経営はかなり厳しい。

そんなの早く縁切れ！

身の為！

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まあ、パチンコ屋はないほうが良いのは確か。

今後の武蔵小杉には必要ないね。

そういう小金持ちが集まってきそうだし。

時代の流れだね。

逆らえない。

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現実的に考えて、パチンコ屋がない街なんてそうそうない。
いくら再開発で、ちょっと裕福でパチンコにいかない
人々が増えても、既存の住民がそうとっかえになって、
パチンコを嗜好する人々がいなくならない限りはあり続ける。

神奈川県では地価が高いエリアになったとはいえ、
都内の一等地と比べると、価格差は歴然。
パチンコ屋でペイできる地代である限りは、
パチンコ屋はあり続けます。
つまり、武蔵小杉が田園調布、白金といった
超セレブな街にでも変貌しないと、パチンコ屋はあるままでしょう。

新ネタが出ないから仕方ないですが、
もうパチンコネタもいいでしょう。

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裏社会が有る限り競馬、競輪、競艇、オートレース、パチンコ、格闘技興行、そしてパチンコは絶対に無くならないと思いますよ。

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パチンコで喜んでる人なんて人間失格でしょ。

お酒飲んで駅前をフラフラ歩いているオジサン連中も情けない。
子供に恥ずかしい。「ビシッとせんかい」と言いたい。

新しい武蔵小杉からは、酒、タバコ、風俗、ギャンブルは追放すべきです。

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私の知る限り、小金持ちほうが酒もギャンブルも好きだと思いますよ。
余裕ありますから。

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↑
８８も追放します

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酒、タバコ、風俗、ギャンブルは追放？
そりゃそーなって欲しいけど小杉〜新丸子にかけての地域は無理ですよ。
何年かかることやら。。。

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今の武蔵小杉がそんなに悪いとはまったく思いませんが、
でも町の雰囲気を常に改善するように、粘り強く、地道な取り組みをすることは少なくとも必要不可欠です。現状を是認しているだけの町はこれから相対的に廃れます。

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川崎市が武蔵小杉再開発についてのパブリックコメントを１１月下旬から募集するみたいです。
モノ申したい人はいい機会なんでは？

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一般論ですが、商業施設があり人が集まる街（繁華街）には酒、タバコ、ギャンブル、風俗が多く、商業施設がなく人が来ない街（住宅街）には少ないです。

今後、小杉がどちらの道を歩むのかで決まりますね。

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小杉にカジノがあれば面白いですね。
東京機械跡地にホテルとカジノができれば、
パチンコ店はなくなってしまうのでは？

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>>88
あなただけの街じゃないからね。
それらがいなくなるかいなくならないかは
儲かるか儲からないかで決まる。
お店はけっこう入れ替わるし、そこそこ新陳代謝してると思うけどね。

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