横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「武蔵小杉地区の今後について・・・【5】」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2008-05-25 11:50:00
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「小杉駅周辺特定地区」について
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/kosugi-to...
再開発模型写真
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sigai/home/kosugitosisaisei/mokeiphot...
武蔵小杉タウン情報マップ<全体マップ>
http://www.alles.or.jp/~salut/kosugi_map.html
武蔵小杉情報局
http://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/musashi-kosugi/
武蔵小杉ライフ
http://www.musashikosugilife.com/index.html

[スレ作成日時]2007-07-14 22:12:00

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武蔵小杉地区の今後について・・・【5】

  1. 721 匿名さん

    タワマンならではの高額な修繕積立金は住んでいる回数や部屋の向きを問わず面積で分担されている。
    どう思う?

  2. 722 匿名さん


    間違いです。

    回数⇒階数

  3. 723 匿名さん

    北向きは、夏涼しくていいよ。
    どうせ昼間は殆ど家にいないし、洗濯物も浴室乾燥機が便利。
    部屋の向きに固執するのなんてアホくさ。
    浮いた金で高級車買ったほうがいいよ。

  4. 725 匿名さん

    小杉御殿町か今井町あたりの一戸建てがやっぱり最高だよ。
    って、釣られて戸建て自慢も始めました

  5. 726 匿名さん

    ↑駅から少し歩いても平気な人には良い所だよねー。静かだし。

  6. 727 匿名さん

    そうですよね。静かで本当にいい所です。
    御殿町は、公団の裏側とかビックリするぐらい静かです。
    今井小学校/中学校を超えた先には、まだ畑が残ってたりして心が和みます。
    どちらも賃貸が多いですが住人の質は高いと思います。
    今後は、駅周辺が再開発でますます活気に満ちていくのが楽しみです。

    駅周辺は忙しい人には丁度いいと思います。
    工事やダンプの騒音が納まれば、もっと住みやすくなると思いますし。

    かくいう私も、賃貸併用住宅を建てようと最近まで御殿町と今井町を中心に土地が出ないか探していましたが、プランにあった丁度良い形の土地がなかなか見つからず、みるみる価格が上昇してあきらめました。

    もう、高津とか田園都市線の各駅停車の駅の周辺じゃないと買えなくなりました。

  7. 728 匿名さん

    http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/144/

    378他で「パークシティの北側は80メートル級のマンション2棟」という
    話がありましたが、違うようです。

    駅よりのA地区に商業・業務施設、隣のB地区には1Fに商業施設の
    入ったマンションが検討されているみたいです。
    また、高さも80メートルというのは都市計画上の「上限」であり、
    実際には80メートルの建物は建蔽率の関係上現実的ではないと
    川崎市の事務局が言及しているのですね。

    いずれも都市計画審議会で川崎市の事務局が答弁したソースが
    出ています。(ソースはリンク先にあり)

    「80メートルマンション2棟」は、川崎市の都市計画の素案を読むと、
    「そうすることもできるように用途制限を定めた」というだけで、
    別にマンション計画を決めたという資料ではないんですよね。
    http://www.city.kawasaki.jp/50/50tosike/home/osirase/tosikeikaku/sinma...

  8. 729 匿名さん

    No.714
    No.718
    高層や南向き信者か。
    どんだけ田舎者なんだ?

  9. 730 匿名さん

    >>729
    いやいや、南向き信者じゃないよ。
    「南向き」とはいってないから。
    「北向き」って言ってるだけだから。
    よく読みましょうね。

  10. 731 匿名さん

    北向き低層に住んじゃ恥ずかしいと言うような投稿がありましたが
    信じられませんね。煽り方が低俗過ぎて話になりませんね。
    729みたいな人がそういうこと書いてるんでしょうね。恥かしいですね。

  11. 732 匿名さん

    >>731
    同感ですね。
    結論の出ない価値観バトルですね。

    大きな話になってしまいますが、マンションがスラム化しないような条例や取組みが欲しいところです。(再開発地域のの某マンションに入居予定です)

    私は、30年ほど前にマンション建設ラッシュに沸いた新興住宅街で幼少を過ごしましたが、小学校のときは、地元住人(主に戸建て)と新住民(主にマンション)でちょっとした軋轢(差別?)があったことを思い出します。

    その新興住宅街(マンション群)は老朽化し、今は住人の質が落ちてしまっていて悲惨な状況だそうです。

  12. 734 申込予定さん

    住人の質って言い方がなんだかなー
    質ってどういう基準で決めてるんですか?
    すごく曖昧だし個人的な価値基準ですよね

  13. 735 匿名さん

    低層ではタワーに住むメリットは得られないし、北向きは居住には影響が少なくても資産価値として劣るのは事実。そういう言い方は止したほうがいい。

  14. 742 匿名さん

    武蔵小杉のマンション話のメインは、
    今できつつある超高層マンション。

    そこで、そんな記事を出してなにをしたいのか疑問です。

    高いマンションは自殺にはうってつけとか、
    そういうことを遠回しにいいたいでしょうか?

    仮にも人が死んでいて、その載せられた記事を見た
    武蔵小杉のマンション購入者の方もいい気はしないでしょう。

    載せた人の神経を疑います。

  15. 743 匿名さん

    その問題も含めて検討した方がいいじゃない?
    ってことでしょ。

  16. 744 匿名さん

    検討してどうこうなるものじゃないでしょう。

    コスタは吹き抜けなのですべて柵をつける?
    ナンセンスでしょう。
    パークは、室内クローズドなので、テラスに柵つける?
    ナンセンスでしょう。


    自殺なんて別にどこででも起こりえます。
    しかも、この板は地域関係の板で掲載する内容でもない。
    まず書き込みした人間の神経疑うべき。

  17. 745 匿名さん

    リエトコート賃料発表しましたね。
    正式には10月1日かららしいですが。
    1LDKで17万か〜。
    3LDKで30万ぐらいかな?高すぎる。

    賃貸住宅物件概要(第1期)

     名称      リエトコート武蔵小杉 ウエストタワー
     募集戸数    542戸
     住戸面積    45.61平米 〜 110.3平米
     間取り     1LDK 〜 4LDK
     月額賃料    171,000円 〜 443,000円(月額管理費無) 
     敷金      月額賃料の2ヵ月分相当額(ペット飼育時、月額賃料の4ヵ月分相当額)
     礼金      無 
     更新料     無
     契約期間    2年間(普通賃貸借契約)
     駐車場     地下駐車場機械式 月額使用料21,000円 〜 26,250円
     バイク置き場  地下バイク置き場 月額使用料2,100円 〜 3,150円
     駐輪場     初回契約時のみ登録料2000円
     トランクルーム 月額使用料1,575円 〜 5,250円
     入居予定    2008年3月入居可能予定

  18. 746 周辺住民さん

    礼金や更新料が無いのは良いね。

  19. 750 匿名さん

    タワマンって転落防止への対策がありますか?

  20. 751 周辺住民さん

    タワーマンションは、夜も工事してますね。

    武蔵小杉地区が、住みやすくなることを望んでいます。

    1. タワーマンションは、夜も工事してますね。...
  21. 752 匿名さん

    夜も工事かよ。うるさいのかな。

  22. 754 匿名さん

    夜も工事といっても、内部の話では?

    リエトコート武蔵小杉はさてどのくらい希望があるのですかねぇ

  23. 755 匿名さん

    リエトコート住んでみたけど、とても高くて手が出ない。
    会社から手当ても出ないし・・・。


    どんな人が住むんでしょうね?
    30万ぐらい出して住むぐらいなら、分譲買ったほうがいいと個人的には思うのですが・・・。

  24. 756 匿名さん

    No.730
    半端に書いておいて「よく読みましょうね。」・・・
    **じゃねーの?

    No.731
    高層や南向き信者は田舎者
    と書いているのにそれをどう読むと
    北向き低層に住んじゃ恥
    になるんだ?

  25. 757 匿名さん

    私も買った方が良いという考えですが、
    賃貸の方が良いと考える人もいるのでしょう。

    または会社の借り上げ住宅などならある程度見込めるので
    はないでしょうか。

  26. 758 匿名さん

    会社の経費で買う以外、良いことないですよね。

    NECも富士通の人も借りれないみたいなのに、あと誰が借りるんだろう?

    この郊外で。

    私も年収はいいほうですが、どう考えても買ったほうが得だと思い、タワマン買いました。

  27. 759 匿名さん

    郊外で家賃15万円以上取るのは無理です。
    http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=14/sort=4d/o=80hsbqBjnIYokc/

    だから郊外は買わずに賃貸にしたほうが経済的です。
    買う場合はこだわりの戸建であって、普通のマンションは検討対象外になります。
    一般論ですが・・

  28. 760 匿名さん

    >>759
    の言っている意味が分からない。

    家賃15万以上とるのが無理で、買わずに賃貸?

    普通のマンションではなく、あなたの手が出ない高級マンションの話をしているのに。

    一般論ではなく、自己中心的な考えですよ。

  29. 761 匿名さん

    >>760
    買わずに大量供給された物件が賃貸市場に出てくるのを待つのです。
    郊外の場合は需要が小さいから簡単に借りることができます。
    さらに、武蔵小杉周辺は今回の大量供給で持ち家比率が上がるので、
    なおいっそう賃貸需要が減っているでしょう。
    買わずに同じものを家賃15万円以下で借りる。
    最も経済的でしょう。

  30. 762 匿名さん

    今のタワマン群で、15万以下で借りれる部屋って
    どんな部屋なんでしょうね。

    シングルだったら、1LDKくらいは借りれるかもしれないですね。
    2LDK以上を15万以内なんてないでしょう。
    値崩れした、従来のマンションだとあるかもしれないですが。

  31. 763 匿名さん

    武蔵小杉駅5分以内で築年数が浅ければ、70㎡で18〜20万円が今の賃貸相場です。
    ネットで賃貸サイトを調べて頂ければ、すぐに分かります。
    但し、ファミリータイプの賃貸需要がどのぐらいあるのか分からないので、大量供給されると値崩れする恐れはあります。
    特に90㎡以上は希少価値が吉とでるのか、借り手がなかなか見つからず凶とでるのか読みにくいです。

  32. 764 匿名さん

    もうリエトコートだけでも大量供給は決まっていますから
    値崩れはするでしょう。
    あとは程度の問題ですね。大崩れしなければ良いですね。

  33. 765 匿名さん

    非常に狭いエリア視野で、どうしても
    値崩れだーと主張したい人がいるようです。

  34. 766 匿名さん

    9割が売れ残り!? 冷え込む新築マンション市場
    http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/index.html

  35. 767 匿名さん

    リエトコートはきついね。

    結果が楽しみです。

  36. 768 匿名さん

    武蔵小杉って祭りとかあるんですかね?

    新住民もまざれる祭りを開催してもらいたいです。

  37. 769 匿名さん

    新幹線の駅が出来るのが悲願です。

    ここに出来れば、川崎市民、目黒区民、世田谷区民、府中市民、町田市民、八王子方面の人など、計約300万人が利用できますので。

    ぜひ街を活性化させ、誰からも愛される街にして、新幹線武蔵小杉駅を実現させましょう。

  38. 770 匿名さん

    武蔵小杉に停まって、次が新横浜ってこと?
    勘弁してよ。地域エゴ。
    亀井センセイにでも陳情するの?

  39. 771 匿名さん

    政令指定都市だから出来ないことないよ。
    新幹線も通っているわけだし。

    全部止まればそれはうざいけど、新横浜と武蔵小杉と品川でどれか一つだけ止まれるようにすれば良い。

    分散もされて、いいことだらけ。

  40. 772 匿名さん

    JRの知り合いの人曰く、JR主導の地域活性化と駅緩和策も含め、実際議論にもあがっているみたいだよ。

  41. 773 匿名さん

    >>763
    都心から遠いのにこんな家賃を払う人がいるんだな。
    不思議だ。
    どのあたりに勤務している人達だろう?

  42. 774 匿名さん

    都心から遠いの定義にもよるんじゃない?
    新駅ができれば、徒歩3-5分。駅からは新橋、東京方面も
    20分以内。品川なら15分以内。
    その他渋谷、六本木、新宿、横浜、川崎、恵比寿が乗り換えなしの
    20分以内のダイレクトアクセス。
    それこそ、世田谷の駅から徒歩15分とかだと、目的地までの
    トータルな時間はこっちの方が早いと思う。
    また湾岸なんかも駅から結構歩くしね。自分もアイランドと
    迷って、小杉にしました。
    夜中のタクシーと車のアクセスは悪いと思うけど、電車のアクセスは
    首都圏1便利だと思う。但し、あくまでもいろいろなとこに行く場合
    のみ。そんなにいろいろ近くても意味がないっていう人には、不当に
    高いと思うけど。(笑)

  43. 775 匿名さん

    リエトコート狙ってます。
    冷え込んでいるマンションは郊外ですね。
    芝浦や品川も東京駅までドアツードアで20分。
    武蔵小杉も20分。横須賀線が開通したら、
    品川や芝浦よりはるかに安い武蔵小杉なワケですよ。

    ニュースでも雑誌でも武蔵小杉や豊洲はまだ上昇しているが、
    相模大野やさいたま、千葉はかなり冷え込んでいて2極化している
    というのは周知の事実。丸の内に勤める人は
    NECや富士通とは所得も違いますよ(笑)

    煽っている人は何が目的なんでしょう。

  44. 777 匿名さん

    >>769
    新幹線の駅なんて無駄だよ。
    品川、東京駅がすぐそこなのにわざわざ新駅を作る必要性はない。
    JRにしても川崎市にしてもそんな金を使うくらいならもっと違うところに活用したほうがマシ。
    なんでもかんでも作るのはなんにも考えてない餓鬼と考え方が変わらない。
    新幹線の駅が増えて鈍行化していいことがあるわけないことぐらい考えてほしいですね。

  45. 778 匿名さん

    URのタワーの話って無くなったんですか。
    検索しても出てこないのですが。
    どこかの業者が買ってしまったのかな?

  46. 779 匿名さん

    市の発展のためには、地下鉄なんかより新幹線の駅の方がいい。
    品川なんて逆方向だし新横浜は遠回りしないと行けない。
    こだま以外は各駅停車になるわけではないし。

    と言うわけで>>777が市民では無い。

  47. 780 11

    新幹線の話、また出てきましたね
    このスレの11というものです
    7月頃に検討してみましたので当時の書き込みをご覧いただくと幸いです。運行技術的にはのぞみよりこだまの扱いがやっかいそうですね。

  48. 781 777

    >>779
    川崎市民なんだけどな。
    新幹線駅は無駄です。請願駅をいまさら武蔵小杉に作る必要はない。
    779が全部負担してくれるなら別だがそんな余裕は川崎市にはない。
    また投資した以上の効果があるかもはなはだ疑問だ。

    また停車駅がころころ変わるダイヤなんて使いづらい。好き好んで武蔵小杉で降りるために電車を待つなんてことはありえない。それこそ武蔵小杉中心の狭い考え方だ。その狭い考え方のためにいったいどれだけの税金を投入するかよく考えたほうがいいと思う。

  49. 782 周辺住民さん

    新幹線の駅で川崎市が発展するなんて
    根拠も何もない話はいい加減やめて
    おとなしくマンションの検討でもしてなよ。

    まだ工場移転するところがたくさんあるから
    マンションたくさん建つよ。

  50. 783 匿名さん

    新幹線の駅は、地価価格に多大な影響があるし需要もあるから、話題が出ても仕方がない。

    >781さんは最近新幹線乗ってるのかな?

    いまどき停車駅が変わるダイヤのほうが当たり前ですよ。

  51. 784 入居予定さん

    マンション群の真ん中に新幹線の駅が出来たりしたら迷惑。ただでさえ狭い道路に車が集中しそう。

    ところで湘南新宿ラインの快速は停まるんでしょうか。。

  52. 785 匿名さん

    >>783
    意味が通じていないようなので。
    東海道新幹線は利用します。通常品川もしくは東京から乗ります。
    降車駅は複数ありますがどれに乗ってもとまるので気にすることなく来た新幹線に乗ればいいだけの話。

    現状でも品川から武蔵小杉まで余裕を見ても30分もあればついてしまう。うまくいけば20分前後だろう。それに対抗するためには1時間に3〜4本は武蔵小杉に停車させなければならない。はたしてそれほどの価値があるのかどうかよく考えたほうがいいと思う。

  53. 786 匿名さん

    ここまでの議論見てるとやっぱり価値があるから
    停車させたほうが良いね。
    JR東海は真剣に検討しているので、是非実現を
    目指しましょう。新横浜要らないし、横浜市民は
    横須賀線で小杉にくるのがベスト。

  54. 787 匿名さん

    10年後ぐらいには、新横浜まで直通路線ができるのだから、新幹線は必要ない。

  55. 788 匿名さん

    成田エクスプレス、湘南新宿快速停車が決定し、
    新幹線についても2年後できる横須賀線新駅を拡張して停車する検討を始めているとのこと。

    川崎はもとより、横浜を越える重要拠点となることは間違いない。

    だとすると、地価も都心並みと考えたほうがよさそうで、いまは
    割安なのだろう。

    高層マンション群がたってもなお広い土地がまだまだあるなかで、
    商業施設の本格展開が始まるので、坪300万円すら安いといえよう。

  56. 789 銀行関係者さん

    別に武蔵小杉住民だけの利益を考えているわけではなく、
    立川、府中、自由が丘、二子玉川あたりの利便性を考えて計画しているだけ。

    しかも新幹線は市営ではないから、直接川崎市が儲かったり、損したりすることではなく、全てはJR東海及びJR東日本路線活性化(特に南武線の老朽化)を図ってのこと。駅建設に当たり、負担も出てくるかもしれませんが、そんなのは周辺活性化ですぐにペイ出来ます。

    とにかく、近い将来JRから発表がありますので乞うご期待!

    それよりも市営地下鉄計画のほうが、直接税金に関わってくるんじゃない。必要性が感じられませんが。

    【一部テキストを削除いたしました 副管理人】

  57. 790 匿名さん

    788さん

    >成田エクスプレス、湘南新宿快速停車が決定し、
    >新幹線についても2年後できる横須賀線新駅を拡張して停車する検討を始>>ているとのこと。

     ソースは?

  58. 792 サラリーマンさん

    オレも川崎市民、応援するぜ>>785>>781さんよ。

    新幹線の駅なんざいらん。品川まですぐの横須賀線が止まりゃ不要だ。
    大体、横須賀線のホームすら島式のちっちぇえのしか作れねえのに、
    新幹線の駅作るほどの土地なんてどこにあるんだっつーの。

    それからオイ!他人のこと頭悪いだ何だ失礼なこと言う前に>>789よぉ。
    「周辺活性化でペイされる」だぁ?
    読んでる分にはアンタの方が頭どうかと思うぜ。

  59. 793 匿名さん

    No.789さん
    全面的に同意、賛成。

    No.785
    >降車駅は複数ありますがどれに乗ってもとまるので気にすることなく来た新幹線に乗ればいいだけの話。

    こんな出鱈目まで書くと呆れるね。

  60. 796 匿名さん

    >>789
    銀行関係者ってマジ?
    ペイなんて本当にできると考えてるの?

    請願駅なんだから神奈川県川崎市、周辺自治体が駅設置のコストを負担するでしょう。それだけの税金投入してどのくらい税収が上がると思ってるの?駅は作って終わりじゃないんだよ。また駅舎自体に課税はできないしね。

    駅自体はJR東日本が維持管理していくだろうけど、そのほかのものは自治体が維持管理していかなければならない。
    もしあそこに駅ができれば周りの駅との接続のためにペデストリアンデッキや動く歩道などを整備するでしょう。駐車場やバスやタクシー乗り場も設置するでしょう。それだけで年間どれだけの維持費がかかるか考えたことありますか?

    それから来た新幹線にってのは本当だよ。詳しくは来たのぞみに乗れば新大阪には必ず着いているけど途中どまりの のぞみ ってあるの?いつ行っても10分前後待てばのぞみは来るからわざわざ時刻表調べる必要はないしね。

  61. 798 匿名さん

    新幹線の駅なんて出来るわけがない。
    大体横須賀線の駅でさえ改札一つしか予算として作れないといってるくらいなのに、新幹線の駅をどの予算で作るって言うのだろうか?
    ここのスレの最初でも「新幹線の駅ができると妄想してみる」みたいな変な人がいたけど同じ人でしょう。

    大体品川と新横浜のほかに武蔵小杉に停まってたら新幹線遅くなっちゃうよ。そもそも横須賀線できれば品川まで10分なんだから素直に品川行って乗れば良いじゃないか。ってJRの人でなくてもそう思うよ。

    変な討論をまた吹っかける神経が分からん。。

  62. 800 匿名さん

    新幹線の停車駅ができたら嬉しいですね。
    ただ、新駅の計画と周辺の地図を見ると、場所がなさそうですね。
    更にNECさんに土地を融通してもらえれば良いのですが、
    その場合、横須賀線の新駅の計画(建設位置)も再計画が必要と思います。

    先頭か後尾の3両分ぐらいなら、ロイネットの北側の土地を活用すれば停車可能に見えます。

  63. 801 匿名さん

    ①東横の武蔵小杉駅とJRの新駅の南口を結ぶ地下通路が欲しい。
    ・東急とJRの乗換えが不便。
    ・綱島街道の信号待ちも不便。
    ・遠回りな自由通路も不便。(動く歩道でも遠回りすぎ)
    ②新幹線より市営鉄道の方が嬉しい。武蔵小杉から羽田まで
    近くなって欲しい。
    JR川崎と京急川崎の乗り換えが面倒
    ・ただ、財政厳しいなら無理しなくて良い。
    ③綱島街道周辺の道路整備を協力して欲しい。
    ・南部沿線道路と綱島街道の接続が悪い。
    ・市ノ坪から小杉御殿町までの府中街道の流れが悪い
    ・市ノ坪が渋滞してる。

  64. 802 匿名さん

    ↑訂正です。
    誤)
    ③綱島街道周辺の道路整備を協力して欲しい。

    正)
    ③綱島街道周辺の道路整備を強力に推進して欲しい。

  65. 803 匿名さん

    某市長いわく
    「提案のお持込は多いが
     財源のお持込はない」

  66. 804 匿名さん

    そもそも、小杉のあの場所は直線距離が短くて新幹線の駅は
    作れないんじゃなかった?
    それで、新横浜や品川に駅が出来たんでしょ。

  67. 805 11

    このスレの11です。
    まずJR東日本とJR東海の区別をつけて議論をされては?
    事業主体は民間企業のJR東海ですよね。JR東海はある意味N700系でやることやりつくして今後航空路線とどう戦っていくかが企業としての重要な経営戦略です。8〜10兆円近い公的資金を期待しているリニアに実現のめどがつかなければ次に何を考えるべきか、です。数年後の羽田拡張、ひょっとすると実現するかもの横田民間開放。
    800さん
    こんな構造はどうでしょうね 南側から見た感じです
    4F JR東海 新幹線駅ホーム 2面4線
    3F JR東海新幹線コンコース 横須賀線乗り換え口
    2F 新幹線駅へのエスカレータ:JR東日本横須賀線駅ホーム
    1F 同&入り口       :横須賀線駅入口
    グーグルマップで写真見るとわかるのですが重層にすると16両400mの車体は停まれます。新幹線規格では駅構内部分の最小曲線半径は同1000m(ホームにかかるところでは同500m)ですが重層にするとほぼ直線形状におさまりますのでなんら問題はありません。むしろ気になるのは4F部分から多摩川鉄橋までの傾斜ですがなんとか規格の15パーミル(1000m走って15mの高低差)にはおさまりそうな感じがします。
    駅母屋を本格的に作るとすると場所がないのですがNECの現北側敷地の再開発に合わせて新横浜駅と同様なオフィスタワー併設の駅ビルを建てる手はありますね。ちなみにNECの玉川タワーはNECの所有ではなく確か住友不動産系列ですから北側敷地NEC→住友不動産系売却後JR東海との共同再開発とすれば無理はないスキームでしょうか。
    あとは「こだま」の扱いをどうするか、かな。

  68. 806 11

    804さん
    >それで、新横浜や品川に駅が出来たんでしょ。
    これは違います
    新横浜はもともと国鉄時代の主要特急停車駅が東京、横浜だったため。品川は増便対策という話で作り始めて、できたころには航空機対策になっていました。川崎付近に駅をつくる検討をしたという話は聞いたことがありません。ちなみに新横浜の位置は東神奈川駅隣接という案もあったそうですが大回りなのと当時でも国道1号との間が立て込んでいて買収、建設に時間がかかるので横浜線交点のひらけたところ、となったとのことです。

  69. 807 匿名さん

    うーむ不毛な議論だなあ。。
    この議題出ると無駄、無理だと普通は分かるから白けるし他の話題出難くなるから嫌なんだよねえ。
    早めにけりつけてください。

    成田エクスプレスは停まってくれるとるとありがたいけど。

  70. 808 匿名さん

    NEXも品川で乗り換えればいい話。無駄なのは同じ。

  71. 809 匿名さん

    >>805
    新幹線新駅に関しては技術的問題はあまり関係ないとおもいます。
    >>11さんがご自身でいっているように開発に見合う結果が出るかどうかでしょう。ごく少数の利便性があがるためにJRがそんな投資をするとは思いません。

  72. 810 匿名さん

    今後の武蔵小杉の発展が楽しみ。
    古くて、頭が固い人間は置き去りにして、若い人間でより良い街にしていきましょう。

  73. 811 11

    11です。みなさんコメントありがとうございます
    11の検討は
    ・民間企業としてのJR東海が新駅設置に事業主体として投資することはリニアにめどが立たない、航空機のシェア拡大傾向、特に横田部分民間開放現実化など前提があれば無駄ではなく経営戦略として検討に値すること(小杉住民の方の利便性向上ではありませんよ。それとは別の話。投資効果については48あたりの書き込みも参照してください)
    ・運行技術的には「こだま渋滞」の件を除いては大きな無理はないこと
    ・建設技術的にも大きな無理なく新幹線設計規格を満せそうなこと
    です。
    今回は駅ビルについて新駅設置で土地のポテンシャルが上がる部分の利益をJR東海が得られるようなスキームを考えれば出来そうだという点が新アイデアで追加です。NEC現北側敷地にはオフィスタワーが数棟建てられそうですから不動産デベロッパーと組んで再開発、権利を証券化してファンドに売ってしまえば早めに現金が手に入ります。うまくすれば駅本体の建設原資にもなるでしょう。NECも売却で現金が手に入れば財務体質の改善にはなりますしね。必要なら現ルネッサンスタワーと同様に賃貸で新タワーに核テナントで入居するもよし、得られた資金を元に現タワーの南側の自社敷地にタワー建てるもよし。
    これだけ都心への鉄道路線が集中し新幹線駅も出来たらオフィス需要はそれなりにありそうですから無理な話でもありません。道路整備がいまいちなのが評価を下げるかもしれませんが。

    できれば検討案のどこに無駄、無理がありそうかご指摘いただくとうれしいのですが。より検討を深めることができますので。

    なお11は小杉周辺の住人ではなくその予定もありません。新幹線で通常月2、3回、時に毎週2回程度 品川、新横浜と新大阪、新神戸を往復し時々スカイマークに浮気するユーザーです。

  74. 813 サラリーマンさん

    11さんよぉー。ここはマンション検討版で鉄ヲタの板じゃねーんだが、
    >>810なんかと違ってあんたおもしれぇじゃねーか。気に入ったんでその話題
    乗るよ。

    まあ検討案に無理があるとすれば、このまま駅舎だけできても単なる乗換専用駅となって、
    他に収益力の無い、乗客の運賃収入すら見込めねぇ自治体と地域住民にとっちゃ負担のデカいありがた迷惑な駅になるってことかな。
    豊橋駅とか米原駅みてぇにさ。

    結局旅客業ってのははビジネス客をいかに取り込むかなんで、検討のためには
    ある程度のオフィスとホテル数が周辺にあることが必須じゃねーの?

    NEC&富士通とリッチモンドプレミアだけじゃいかにも無理があるとは思わねぇか?

  75. 815 11

    11です
    813さんレスありがとうございます。マンションの板ですがスレッドが「武蔵小杉地区の今後」ですから多少鉄の論議があってもいいのではと思います。
    813さんのおっしゃるとおりでポイントは東西間のビジネス客を飛行機からいかにとるか、ですよ! 小杉地区の方の便利さは付属的な話なのです。13,21,48あたりの書き込みをぜひご覧下さい。まさしく乗り換え駅としての需要を見込んでいます。ただ11自身横田部分民間開放とかなければJR東海としても新駅設置の動機は薄いようには思っていますが南武線沿線は結構工場があるので東西需要はそれなりにありそう、とも思いますね。

    PS:もともとこの案、大阪での仕事で東京からの出張組みの中で中央線沿線のメンバーはやたらにおきる人身事故などの遅延対策でずいぶんと余裕をもって東京駅に行かざるを得ないとぼやいていたのがヒントでした。

  76. 816 匿名さん

    川崎横断鉄道での沿線改革、及び新幹線開通での川崎の活性化を祈っています。

    今の存在感が薄い川崎市にはうんざりです。

    職場で住まいが川崎市というのも恥ずかしい。

    他地域に先駆けた誰もが住みたい町にしていきましょう。

  77. 817 サラリーマンさん

    11さんへ

    大阪での出張先によって伊丹と梅田使い分けてるもんで、小杉在住のオレと
    しちゃあもちっと羽田までのアクセスを良くしてもらいたいと思ってるけどな。
    そうすっと11さんの意図する方向に反することになるかw
    いずれにせよありがとう。参考になったよ。

    >>816さんへ
    「川崎縦貫高速鉄道」だよ。あとのカキコには敢えて反応しないでおくがな。

  78. 818 匿名さん

    JR東海が決めることだから、
    この二人の茶番はそろそろ止めましょう。

  79. 819 11

    813=817さん 11です、レスありがとうございました
    出張帰りの新幹線でビールでも飲みながら鉄のお話をしたいですね。ちなみに11は来週の大阪出張ではスターフライヤー関空便を使う予定です。新幹線からは結構浮気ものかもしれません。
    813さんも出張お気おつけて。

  80. 820 サラリーマンさん

    ありがとう。あんたもな。

  81. by 管理担当

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