武蔵小杉地区の今後について・・・【5】

こんばんは、178です。

>179さん
ご指摘ありがとうございます！
確かに・・・マンションによって異なりますよね。方角では比較が難しいですね。
比較可能な指標を検討してみます！

>180さん
ご指摘ありがとうございます！
ざっくりの坪単価は知っていましたが、坪単価の意味が解せなかったので、質問させていただいていました。。。
もう少し自分で調べてみますね。

ありがとうございました！

コスタは安かったね。単に「小杉の新しい高層タワーに住みたい！」
というだけの欲求なら相当安価に満たせる物件ですね。
知り合いが北向きを買いましたが、中層でそこそこ眺望も楽しめる
割には本当に安くて聞いて驚きましたよ。まだ完成していないけど
共有部もパンフで見た限り価格以上に豪華だし。遊びに行くのが
楽しみです。

タワーの北向きは、冬は激寒で夏は暑いです。
木枯らしと照り返しでね。
安いには安い訳があります。
私は別地区の北向きタワーから、小杉の南向きに住み替えします。

コスタの北東角を買いましたが、坪単価は中層階でも200万円を切ってました。確か20階あたりだと190万円弱だったと思います。

「冬は激寒で夏は暑い」との指摘がありましたが、夏の暑さは南〜西に比べれば厳しくないですし、冬は暖房でしのげるかなと思って、あえて北を選びました。住んだことがないので、実際どう感じるかは未知数ですけどね。

>>183
よかったね。

>>178さん

>②西向き
>③15F

パークシティMST：228万/坪
パークシティSFT：214万/坪
レジデンス：216万/坪
コスギタワー：194万/坪

セントスクエアは価格表貰っていませんが、
低層階で280〜290万/坪だそうです。

>『全戸の販売価格の合計/全床面積*3.3』なのでしょうか？

厳密にはそうでしょうね。
ただ、中間階の住戸の平均を出すだけでも、
誤差の少ない数値が出ると思います。

178さんのやり方も興味深い住戸の比較方法ですが、
低層マンションの方が割高に算出されてしまうので、
雑誌では物件毎に比較可能な平均坪単価を採用しているのでは。

横須賀線の新駅と南武線の駅を結ぶコンコースは地下なんですよね〜。出来方次第では犯罪の起きそうなコンコースになったりして・・・。
設計者のかたへ・・・死角をなるべくなくしてね〜。

187さん
コンコースは10分くらい歩くそうですね。

現地近く歩けば分かりますが、10分もかかりませんよ。
動く歩道もありますし。5分もかからないのでは。

しかも改札の中の通路ですよね。
なので、管理上も比較的安全なのでは？

日本でよかった。
海外じゃ　駅中だろうが　死角あるところは危険ですからね。

ただ、JRもちゃんと考えてるのでは？？

坪単価の計算は、単純に同じ方角や階数で比較しても公平な比較にはならないでしょうね。
タワマンの価格設定は方角と同様、眺望が重視されますからね。

レジは西側でも結構高かったんですね(当時としては)
20階建ての15階だから高層に入るからですかね。

レジコスタ期でさえ、高い高いと荒らされてた気がする。
小杉で坪200万以上で、そんな戸数売れないとか散々だった。
今改めて小杉の今後スレの過去スレ読むと面白いよ。

天気が良かったので、武蔵小杉再開発地区を初めて巡ってみました。
東急南口からパークシティーと将来の商業施設の間を通ってみると、
左手に真下から見る200mタワーの迫力は凄かった。右手の敷地も広くて期待大。
そして、綱島街道に出ると、レジデンス・ザ・武蔵小杉が見えてくる。
後ろを振り返るとパークシティーのツインタワーと遠くにタワープレイス。
また、右手には鹿島のツインタワーが見える。
ここからではその奥のコスギタワーは隠れて見えないから、
横須賀線新駅方向から回り込んでコスギタワーを見ました。
こんなに建っていると、結構壮観ですね。
それぞれのビルは、なかなか素敵な外観でした。
また、大きなビルの足下は結構大きな空間が広がり、すっきりしていました。
変わりゆく武蔵小杉を感じて、見ているだけでも楽しくなってきました。
これらが入居してからの夜景が楽しみです。
皆さんも散策してみてはいかがでしょうか。

レジデンス・ザ・武蔵小杉

レジデンス・ザ・武蔵小杉の入り口から横須賀線新駅方向
駅直結しそうな雰囲気。いいなぁ。奥に新幹線と横須賀線が通過。
右手奥にはNECのタワー。

鹿島の中丸子ツインタワー。賃貸らしいけど、詳細情報は少なめ。
現在の武蔵小杉の賃貸相場や需要に対し、どんな形で提示されるやら？？

コスギタワー
横須賀線新駅方向から撮影。左がコスギタワー。
横須賀線新駅からはソコソコ近そう。東急の駅からは…。

パークシティー武蔵小杉
レジデンス・ザ・武蔵小杉の前から撮影。
ミッドスカイタワー南東角40階付近の2階くっついた窓に見えるのは、メゾネットか。
遠くに今までの武蔵小杉のランドマークであるタワープレイスが見える。
新旧交代ですね。

ステーションフォレストタワーの南東角40階付近にも2階くっついた窓が有りますね。
入居後の夜になると似たような光り方をして、バランスがとれるのでしょうね。

レジデンス・ザ・武蔵小杉やコスギタワーは入居間近なはずだけど、
パークシティーのツインタワーの間の道が出来るまでしばらく不便かも。
横須賀線新駅が出来るのは、2010年3月末予定でずいぶん先だし。
早く入居できるのはいいことだけど、周りも出来ないと困るよね。

先日ソースの出た東部D地区のNECビルについて、こちらに
もう少し詳しい情報が出ていました。高さ54メートルですって。
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosugitobu.html#d

>201
コスタの入居は来年の初夏だよ。約1年先。

ツインタワーは来年2月竣工。
こっちの方が入居早いかも。
2月竣工だから、年度替わりで賃貸募集もしやすそう。

パークシティー武蔵小杉の40階付近に2フロア分吹き抜けて見える部分は
それぞれの棟に2箇所ありますが、片方はビューラウンジで片方は
メゾネットタイプの住戸です。SFTでは東京方向の景色がMSTでは
横浜や富士山方向の景色が楽しめます。さらにMSTにはその付近に
ゲストルームができ、SFTではスカイビューバスができます。
なお、MSTは５９階という超高層でありながら屋上にもテラスが
あります。（SFTもですが）

サンシャイン60(高さ240m)の屋上も出られますよね。
サンシャイン展望台に行ったことが有るので、ミッドスカイタワーは200mと若干低いとはいえ何となくイメージは沸きます。
まあ、大きく開けた街中じゃないので、漆黒の闇がたくさん見えるという違いはあるけど。
周りがもっと開けてたくさん建ってくれて、夜景が映えるようになるといいですね。
今の夜景はレジデンス・ザ・武蔵小杉の最上部の照明だけだが、小杉摩天楼の出現、楽しみだな。

小杉摩天楼で検索したら、YouTubeに最近投稿された動画に関する記事がありますね。
武蔵小杉駅周辺の摩天楼群＠湘南新宿ライン
http://jmseul.cocolog-nifty.com/jiji/2007/08/post_09ee.html
昔何処かで見た武蔵小杉に新川崎駅をという書き込みを思い出してしまったよ。
鹿島田付近の新川崎駅を廃止して、武蔵小杉に新幹線の新川崎駅を新設なんて、
どちらもあんまり現実的では無い気はするんだが…。

> 昔何処かで見た武蔵小杉に新川崎駅をという書き込みを思い出してしまったよ。
以前、このスレの先頭の方で書き込まれていた、武蔵小杉に新幹線の新駅をという書き込み
のことですね。

中丸子１街区ツインタワーに登ってきました
http://kosugi-houseidori.net/log/eid300.html
鹿島建設さんのご好意で（仮称）中丸子１街区ツインタワーに登ってきました。

こんな記事を見つけました。登ったのは私ではありません。
45階150mからの写真が何枚か載っています。凄い眺めですね。

興味深い写真ですね。
市+商店街の勉強会の一環といった感じなのでしょうか。
数ヶ月まえの「散歩の達人」でも、商店組合の理事長が建設中のタワーに登ったという話が書いてありました（どのタワーか不明）。
こういう勉強会では、私達が知らない内に何回か登ってるのでしょうね。

153です。

やっとソースがでましたね。

↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

事業の名称 （仮称）NEC玉川ソリューションセンター建設工事
事業区域の位置 中原区下沼部1753-1他
事業区域の面積 71,401.30㎡
事業区域の概要 用途地域 工業地域　第一種住居地域
高度地区 第一種高度地区（第一種住居地域内）
指定建ぺい率 60%
指定容積率 200%
建築物等の概要 用途 事務所
構造 鉄骨造
階数 地上12階
敷地面積 71,401.30㎡
建築面積 4,941.56㎡
延べ面積 48,535.74㎡
高さ 54m
着工・完成 2008年3月1日着工　平成2010年3月末日完成予定
事業者 日本電気株式会社
設計者 NECファシリティーズ株式会社　株式会社日建設計
工事請負人 NECファシリティーズ株式会社
「建築計画のお知らせ」標識設置年月日 2007年8月1日

http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-kosugitobu.html#d

小さいお子様いらっしゃる方、幼稚園はどうされてます？
見学とかっていかれてます？
近隣の幼稚園（大西・太陽・サクラノなど）情報ありましたらよろしくお願いします。

現在住の大田区から見た武蔵小杉。目立ちます。
馬込給水所の丘の上から富士山と一緒に。

大田区東雪谷の高台からも。

武蔵小杉関連のあちこちの掲示板で小杉の名が付かない再開発地区の住所変更についての話題が有りますが、川崎市のヤル気のほどは、どうなのでしょう？
各マンションのスレで議論したのでは、マンション住民のエゴとか話をすり替えられてしまいがちなので、地区全体のこのスレで議論したい。

住所表示(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%8F%E5%B1%85%E8%A1%A8%E7%A4%BA
住居表示に関する法律に基づいて行われる、街をわかりやすくしたり、郵便物を配達しやすくすることを目的にした制度

街を再開発しているわけだから、その結果出来た町並みに合わせて、
わかりやすいように名前を変更するのは、むしろ自然なこと。

新丸子東3丁目は、いずれ地名変更されると考えています。
川崎第三都心としての武蔵小杉中核を成す再開発地域の地名が新丸子では実態にそぐわないでしょう。
実態からして、小杉新町1丁目といったところか。

さらに、それ以南の再開発地域も変更するのが妥当だと思います。
中丸子の横須賀線西側北部と東京機械製作所第2工場付近の市ノ坪が
小杉新町2丁目に変更というのが実態に沿っていて良いとは思うんだけど。

どうだろ。

住所変更の話をしている人は、武蔵小杉に住んでいるのに住所が小杉でないって
言ってるだけの単なる自己満足の話でしかないですよ。

意味なし・・・

確かに！
住所かえる意味なし！
嫌なら他の地域へ引っ越せば。って思ってしまう。

変更希望します。

自己満大いに結構じゃないですか。
逆にこういうところでこだわりたい！

川崎市の英断に期待します。
変更すれば、なんやかんやで経済効果も見込まれますし。

人が住んでいない野っ原だった場所の地名を変えるのは良さそうですが、昔から人が住んでいる場所の住所を後から来た住人の都合で変えるのは反対です。

補足
もし自分の生まれ育った土地（故郷）の名前が変更になったら私は切ない。

駅南東部は再開発エリアなので、
地名変更の大義名分としては成り立つでしょう。

別に武蔵小杉駅のある圏内すべてを、
武蔵小杉にしろと言ってるわけではなく、
せめて再開発地にふわさわしい名称を求めているだけです。

武蔵小杉なのに、新丸子というのはちょっとなと
思ってしまいます。

>>214さんがおっしゃっているように、小杉新町とかくらいには
なって欲しいなと思います。

小杉駅前とか、田園都市線風にこすぎ野とか。
再開発地区のイメージ向上に役立つ名前にして欲しい。地元の人もイメージ向上につながるなら反対も少ないのでは。

ここまで再開発しといて、
いまさら税金の無駄使いなんて話はないでしょうに。

再開発やったんなら、微に入り、細に入り、
徹頭徹尾、再開発をまっとうすべきでしょう。

その中には、当然再開発エリアに越してくる住人たちの
気持ちに応えることも、入ってしかるべきでしょう。

小杉新町ですか
わたしは、新しくつけるなら
『町』とかつかない方が良いかと思います。

ここは、新小杉○丁目でいきましょうよ！
小杉中央でもいいかな？

できるなら住所を新しくしてほしい。

税金の無駄使いを言うなら他から比べたら微々たるもの。

開発地域なんだから、昔から住んでいる

住宅が点在している訳じゃない

失礼は無いでしょう。

小杉駅前、新駅もできる大開発なんだから

住所も含めて考えてもらいたい。

＞税金の無駄使いを言うなら他から比べたら微々たるもの。

そういう積み重ねが財政を危機的にしているのがわからないかな

http://www.city.kawasaki.jp/16/16gyosys/home/gyoukaku/plan.htm

新しい住所が欲しい具体的な理由は何ですか。

そのとおり。これ以上住民税上がってもなぁ。

>>225さん
越してくる人みんなが住所変更を望んでいるわけではありませんよ。
私も入居予定者ですが、丸子の地名には愛着があります。

住所を変えたら、一体何億円かかるんですか。
分かる人いますか？

今更町名変更を希望している人がいるけど、現時点で全く予定が無いのに変更なんて無理ですよ。新百合の万福寺みたいに住居表示の変更はされると思うけどね。

川崎市住居表示課
http://www.city.kawasaki.jp/50/50hyouzi/index/index.htm

再開発地域といったって、新丸子東３にはセントラルスポーツや南武線沿いにいくつか従来の建物が残ってるし、中丸子なんかは一部を除いてほとんど再開発とは関係ない地域ですから。住人だけでなく企業にとっても、一部の新住民の勝手な希望で町名まで変更されたら、郵便届かなくなったりして大変ですからね。

住所書くのが面倒。

川崎市中原区グランドでいいよ。

住所変えたいひとたちの本音は
今の地名とは別物だから切り離したい、という
どことなく嫌な感じがする。
そんなに変えたいなら
川崎市中原区現代長屋一丁目、現代長屋二丁目ってのはどう？

私は小杉駅前一丁目が良いです。
と言うより住所になどこだわり有りません。

>>234
アホか。そんな馬鹿丸出しな煽り方するなんて。
そんな街の価値を下げるような名前を付けられたら、周辺住民にとっても迷惑。

街の価値を上げるための再開発なのだから、名前だって再開発によって生まれる街にふさわしく、
良い名前を付けて、街の価値が上がるのを補助できる名前にしてもらいたい。
どこの再開発か判らないような地名じゃあ、街の価値向上への寄与が薄れてしまうよ。

新丸子がイヤならサンマルコってのは？アホくさ。

どうせなら　チビ丸子で話題をもったほうがいいなぁ

字数が少ないほうがいい。
武蔵小杉は画数が多すぎる。
住所を書くときに簡単なほうが何かと便利です。
何かに応募するときは、必ず住所を書かされる。
早く提出しなければならないときは、字数、画数が少ないほうが早く書けて有利になる。
小杉だけならベスト。
新小杉なら妥協できそう。
新丸子東は文字数が多い。
変えてほしいな。。

自分の名前も画数へらしたの？

じゃ、ひらがなで「むさこ」ってことで。または「人大杉」。

濃杉１丁目　なんてのはいかが？

レジデンスの１階のスーパーはＦujiスーパーらしいです。

意外な店でしたね。
近隣にお住まいの方、従業員募集してるそうですよ。

>>236
それほど馬鹿にして力説するなら、
あなたはご自分で優れた案を持ってるんだろうな。
あなたの案を教えてよ。

Fujiか〜。
小杉地区にＯＫ出店しないかな！強く希望。

Fujiのなかでも、新しい路線で高級志向の
店らしいですよ。

http://kaori.blogzine.jp/market/2006/05/__0577.html

売場面積はどのぐらいなのですか。

245さん
激しく同意です。
ＯＫストアほど安くてきちんとしているスーパーはないですから。
私も家の近くにOKストアがありますが、他のスーパーより3割ほど安いので小杉に引っ越したときにもぜひとも欲しいです。生活費が変わりますから。。マルエツよりＯＫにして欲しいです。
コスタの下でも東京建物のところでも良いですから是非出店してくださいＯＫストア様。

ちなみのＯＫストアのWiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/OK%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A2

安いものには、安い理由があります・・・

企業努力や相乗積を使ってで安さを提供しているのです。

安さは要りません。質のよいものが欲しいですね。

ちなみにリエトコート・コスタの下にはスーパーは入れませんよ。商業施設は不可の地域なので。
東京機械跡地に期待ですね。

日用品とか食料品の規格品なら競争による安さも必要ですよ。
安けりゃ同じ予算で１ランク良いものにするとか、同じランクで沢山買えるじゃない。

質の良い物を満足できる価格で提供してくださるスーパーが欲しいですね。

自然食品を扱う店なら多少高くても可です。

OKはなんでもいつでも安いから良いかと。。
今日はハーゲンダッツも4割引なので買いました。
アルカリイオン水だの六甲の水とかも95円だし。
冷凍食品は全部半額だし。
とにかくきちんとしたメーカのパッケージ物が本当に安い。
野菜とか魚も安いけどそれはよそで買っても良いかもしれない。
食費が月3割は少なくとも安く変わりますよ本当に

ＯＫは便利ですよ。生鮮食品などは、高級スーパーと比べられないけど、
缶詰類、調味料、アルコール、飲料水やメーカー物など、どこでも売っているような類のものなら、ＯＫの価格の安さは魅力。
私もＯＫに出店してほしい。スーパーが増えれば用途によって
使い分けられるし。

デリド武蔵小杉、良いですね〜。
HP見ましたが、なかなか楽しそうなお店ですね。

普通のスーパーはこれからもまだ出来るから、
こういう形態のお店があってもいいなと。

小杉のイメージが良いってのは初耳です。
小杉は南武線の影響か変な人が多い。新丸子は東横線住民という感じ。

小杉は歩きタバコも多いのとチャリが多くて（放置チャリも）歩きにくいですが
パークシティ側なら問題ないでしょうね。でも、駅前はすぐにチャリで埋め尽くされると思います。川崎市はチャリ問題ちゃんと対応してほしいですわ。

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/
こちらの19日の記事にデリド武蔵小杉店の件がありました。
営業時間が推測できる情報もあります。平塚店は
24時間ですが、武蔵小杉店は6時半から23時くらいまで
みたいです。

メジャーサイトみたいなので、もうお読みの方も
多いかもしれませんが。

>258
南武線の影響でのくだりは単なる偏見ですよ。
南武線沿線も結構これから面白くなりそうだし、小杉のポテンシャルを上げるのに一役買うと思う。

歩きタバコ、ポイ捨て、自転車路上駐輪に対して、もっと厳しく当たって欲しいというのは同感。ただ行政だけでなく、マナーの薄い人達に対して投げかける住民の視線・雰囲気もポイントになると思います。

川崎市は、南武線沿線に、競争力のある大企業を次々誘致してるよね。
税収も上がるし、高賃金で生活レベル・マナーレベルの高い住民も増えるし、マイナスイメージって減っていくと思うけどね。

武蔵小杉周辺は、急速に地価が上がっているし、それに応じて住民・商店のレベルも上がってイメージは向上するはず。

地球温暖化防止の観点からすれば、自転車の活用自体はもっと推奨されるべき。
駐輪場の拡充をもっとしっかりやってもらいたいですね。
できれば、環境対策と放置自転車対策で、無料化してもらいたいぐらい。
1台100〜200円程度の収入じゃあ、どうせたかがしれてるでしょ。

無料化はむしろ駐輪場が荒れるモトな気がする。
１００〜２００円でも何百台×毎日、月額数千円でも何百台×１２取ればヒトカタマリな金額だから、しっかり取って、そして管理をして欲しいよ。

>>262
同感ですね。
小額でもお金を取るべきだと思います。
そうすることによって駐輪場内での放置も少なくなるでしょう。
施設の管理・維持にはコストが掛かります。

１４００世帯もあるマンションだから
住民が働きかければ、撤去できるんじゃないでしょうかね。

>>264はPCMの住民なのかもしれないけど、もっと地域全体での発言を
期待したいねぇ。自分のところさえ良ければ…って言っているよう
しか聞こえない。

ちなみに、武蔵小杉駅周辺の自転車対策としてすでに↓の計画が上がって
いるみたいですね。

http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijul070722/

ただ、実際どのくらい改善するかは運用されてからでしょうが

住民ならこんなこと言わないでしょう。
煽りじゃないでしょうか。
地域のことを考えるのであればスルーが一番かと。

ご自身が撤去してくださるのならば、それはそれでいいんですけどね(^.^)
ただまあ、駅前なんで買い物途中とかのある程度の自転車数はしょうがないでしょう。
通行人（特にベビーカーとか車椅子とか）の邪魔になるのなら問題ですけど。

>267さん

とはいえ、これは住人の偽らざる本音だと思いますよ。
確かに煽りっぽいですけど。
高い金出して買ったマンションなのに、自転車が家の周りに溢れるのは許しがたい気分にはなるだろうなと。

その本音を原動力に、たとえ建前でも「地域を良くするために」活動及び協力していただけたら、それでいいですよ。
建前の大事さが分かるくらいには社会性もあるでしょうから。

>>267さん
PCMの住民板を見ると、264さんのようなノリの書き込みが多いですよ。
それを見る限り間違いなく住民でしょう。

市外から引っ越して来る予定の者ですが、
小杉だけでなく川崎・新川崎駅なども含めて
川崎市は駅前に停める自転車の数がすごいですね。
（違法駐輪なのかは知りませんが）
最初は結構ビックリしてしまいました。

なので私も自分が住むマンションの近くに
違法駐輪が多く出たりしたら、やっぱりイヤだなあ。
組合で話題にして撤去できるようがんばると思います。

というか、迷惑を省みず駐輪していくのは、
地域住民でしょ？

通勤、通学、ショッピング。

地域のためになんて言ってるの、
ちゃんちゃらおかしいでしょう。
だって、地域住人が別の地域住人に迷惑かけるんだし。

PCM、コスタ、レジ、ダビンチの住人は、どれも徒歩でいけるので、
自転車で駅前に乗り付けることはないでしょうけどね。

PCMらしき人の発言をとやかく言うよりも、
駐輪で迷惑をかけるのが地域住民であることを考えた方がいいでしょう。

>>273
自分さえ良ければそれでいい、という意見の典型ですね

マンションの住人は自転車使わないから駐輪場やその管理がいらないと？
それで放置自転車は許せないから停めるなと？
武蔵小杉の再開発をマンション住民以外は使うなと？

地域住人が別の地域住人に迷惑をかけている環境を、迷惑かけるつもりはなくても必然的にそうなってしまう状態を、改善していくのが「地域のため」なんじゃないですか？
それには区内のどこに住んでいようと、地域住民全員が考えて、協力していくべきことじゃないですか？

武蔵小杉再開発はマンション住人のためではないんですよ。

面白い議論してますね。

迷惑になる駐輪は迷惑以外のなにものでもない。
だからと言って駐輪が悪いことではない。

地域住民という言葉が語弊を生んだだけで、なんの生産性も議論ですね。

軽く釣られてみました。

>274
なんで再開発地域のマンション住民が悪いの？
違法駐輪する人が悪いんじゃないの？
市営駐輪場(増設予定）に小銭を払って駐輪すればすむ話。
違法駐輪は市がガンガン撤去。
これで終了。
溝の口、川崎駅もこんな感じだよ。
特に最近は厳しくやってる。街もキレイになってきた。

川崎市のいいところは実はゴミすてと違法駐車がゆるいとこなんですよ。
もし東京都や横浜並に厳しくなったら住むメリットがなくなりますよ。

川崎に住むメリットが、ゴミ捨てと違法駐車とは・・
まぁゴミは近い将来分別になるし、
違法駐車も街がきれいになればし辛くなるかも。

>>274

この人下らない煽りしてるね。

自転車を道路脇を占拠してまででもとめなきゃ
いけないようだったら、自転車に乗らないか
駅近いところに住むかしかないでしょう。

自転車とめるの仕方ないって、
これこそ自己中の極致だね。

まぁ、せいぜい煽るだけ煽って気が済んだら、
さっさと消えてくださいな。

違法駐輪は、ありえないです。
ちょっと停めるのに、１００円も払えないのなんて無一文なんか？
と疑問です。

自分は、金をはらってＪＲの駐輪場にいつも停めているんだけど
マルエツの駐輪場とか平気でチェーンを超えてとめようとしているし・・・
あほか。
違法駐輪した自転車は、返すとき５０００円くらいふんだくる様にして、
１週間に一回回収業者が来るようにすればいいじゃんと思います。
あと、１ヶ月を過ぎても取りに来ない場合、市の方で中古の自転車業者に
売るとかすれば良いじゃんと思ってます。