所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分
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[スレ作成日時]2007-12-18 00:00:00
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フォレシアム口コミ掲示板・評判
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944 契約済みさん
AAAさん
もうローン契約ですか！びっくりです。A棟だと早いとか・・？（我が家はB棟）
うちも契約以来全く音沙汰なしなのですが・・大丈夫なのかな〜・・
とりあえずMRにあるという家具シールでももらいに行ってみます。
私も住むのが楽しみです！皆でいい管理状況にして気持ちよく住んでいきたいですね。 -
945 契約済みさん
ローン契約ですか！いよいよですね。
うちはA棟契約していますが、ローンについての連絡は全くないです。
営業さんや取引先によっても時期は様々なんですかね。
大型マンションは入居まで時間がかかりますよね。
今の家賃が高いのと、早く新しいマンションに移りたいのと
毎日ウズウズしていますよ。
皆さんのおっしゃるように気持ちよく住めるように
マナーを守り良い住環境にしていきましょうね！
自分は以前は保土ヶ谷のほうに住んでいて、今は幸区に住んでいますが
川崎は便利でとても気に入っています。
空気の悪さは横浜でも今の住居周辺でも大通りを歩くと
同じにおいがします。 利便性の高いこの辺りは
どこも同じようなものだと思いますよ。
小さい頃から川崎大師にお参りに来ていたので、これから歩いてお参りできると
思うと嬉しいです。東門前の町並みものんびりしていて良いですよね♪
ところで家具シールってなんですか？
気になります。 -
947 ＡＡＡ
９４４・９４５さん
スミマセン。訂正です。
正確には「ローン申込会」でした。
契約前の事前手続きだそうです。
正式な契約は１２月末くらいで、
その間は、銀行等変更可らしいです。
我が家もＭＲへ行く際は「家具シール」もらってきます！ -
948 統計データ
出展：川崎市統計データブック（平成１９年版）等
外国人口比率（アジア系だけでなく全て）
川崎区：５．４３％
内、大師支所管轄：３．６０％
幸区： ２．３７％
中原区：１．７５％
高津区：１．７５％
宮前区：１．３８％
多摩区：１．７８％
麻生区：１．１３％
全川崎：２．２６％
人口１万人当り刑法犯認知件数
川崎区：３２０件
幸区： １４９件
中原区：１７５件
高津区：１４６件
宮前区：１０４件
多摩区：１２５件
麻生区：１３４件
全川崎：１６７件
外国人口比率と刑法犯認知件数の間には、偶然なのか、強い相関有り（相関係数＝０．９１）。
大師管轄の刑法犯認知件数のデータは無いが、他区のデータから回帰式を算出し、その式から推定値を算出すると２２９件となり、川崎市全体＋約４０％、川崎区以外の川崎市平均＋約６０％となる。
全国の外国人口比率は２００３年末時点で１．５％
大師管轄の３．６０％は下記のデータによれば全国で１１位（実際には下記のデータ以外にも外国人口比率の高い自治体は有ると考えられるので、順位はもっと下になる）。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7350.html
尚、別の話だが、契約後のケアが悪いのは製造メーカー系デベロッパーには多い（他のマンション掲示板を見るとよくわかる）。 -
949 近くの住民
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/watching/20040727/crime-6.html
をみると安心しますね！
あと川崎は去年に比べ約２０％も犯罪が減っているとのこと。
外国人との関連よりは、都市部になると犯罪が増えるのです。
ちなみに東京では港区・千代田区がかなり危険度が高く川崎より怖いですよ。
また川崎区はＪＲ川崎駅があるのと、川崎大師は正月期は全国でも3番目くらいに人が参拝に集まるのでそこで軽犯罪が多くなるのは仕方ありません・・ これはデータには出ない状況推理ですが。
どこに住んでも良し悪しはあるので、みなさん、いろいろと参考にもしながら、
自分で最後は決めましょう！マイナスしか見ないひとはやはりさみしいですよね・・
近くに住むもので、フォレシアムは手が出ませんがかなりいいと思ってますので、
ここを見に来ました。それでついつい書いてしまいましたが、もうこの話題はやめないとですね・・
ちなみに、ここらへんはクリーニングが高いので、今は自分でやってます・
カフェと安いクリーニングが出来れば、もっとこのあたりは良くなるのですが。
ではでは -
951 匿名さん
>941さん
現在川崎市の外国人人口は約2.5％、うち33％が川崎区。
外国人の半分以上が中・朝・韓だそうです。
さて、そのうち不法滞在者はどのくらい占めるでしょうね？
よろしくない外国人だけでなく、そこら辺をふらついているホー○レス、はたまた・・・等々の問題を解決するためには、市の職員・警察官の数はまるで追いついていないようですよ。
ネガティブな意見を書かれている方たちは、そこら辺を考慮されてのことではないでしょうか？
逆に、それを単なる『煽り』だなんて否定されている方々は、結局ご自身のマンションのことしか考えていないように感じ取られます。
それでは、どんなに頑張ったところで、あなたのマンションの価値は高まりませんよ？
そういった環境の面や、地域的な行政に関してまでよく検討されたうえでご購入されたのであれば何もいうことはないんですが・・
受け入れがたくなる気持ちもわからなくはないですが、事実は避けられません。
よく調べてみてください。
ご自身のマンションのこと云々よりも、ご自身の地域造り・街造りと、もう少し広い目で興味・問題点を持たれてはいかがでしょうか？当事者として。 -
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954 匿名さん
平成19年版 川崎市統計データブックを見ると、川崎市はそのイメージとは裏腹に
政令指定都市中では、治安は良い方と言えるようです。
P.45 犯罪認知件数
「平成１７年中の市内での刑法犯の認知件数は２万２,１１４件で、前年より５,３２３件（１９.４％）と大幅に減少しました。認知件数は平成１５年から３年連続で減少しています。」
P.62 大都市との比較 刑法犯認知件数及び検挙率
「平成１７年の川崎市の「刑法犯認知件数（人口千人当たり）」は、横浜市、静岡市に次いで
３番目に少なく、「検挙率」は、北九州市、横浜市に次いで３番目に高くなっています。
このことから１５大都市の中では比較的安全な都市といえます。」
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/databook/H19databook.pdf -
955 契約済みさん
契約時にローン何にするか皆さん記入したと思いますが何にしました?
自分はとりあえずりそなのフラット３５にしておいたら案内きました。
Ａ棟が6/7でＢ棟が6/14で横浜のローンセンターで行うみたいです。
その前に電話してちょうど空いていたので三井住友も展示会場で相談受けてますが、
まだいくつか聞いてみようと思います。連絡ない方は相談するのはただなので電話して聞いてみたらいかがでしょうか？ -
956 匿名さん
>>948さん
かなりデータに無理がありますね。。。
まず刑法犯についてですが、これは認知数と検挙数の相対関係で分析するのが常識です。
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/databook/H19databook.pdf
こちらの６５ぺージに認知数と検挙数の統計分析結果が出ていますが…
「川崎市の刑法犯認知件数は横浜市・静岡市に次いで３番目に少なく、検挙率は横浜市・北九州市に次いで３番目に高くなっています。」とあり、「１５大都市の中では比較的安全であると言えます。」とあります。
次に外国人人口比率ですが、大師管轄の刑法犯認知件数のデータが無いからと言って、他区のデータから回帰式を算出しては、それはもやは大師のデータではありません。
全く信憑性の無いものになってしまいます。
そして全国の外国人人口比率と大師管轄の外国人人口比率の割合ですが…
２００３年の全国データと、平成１９年版の大師のデータで比率比較する事自体おかしいです。
ここ数年で全国的に外国人比率が急増する中、比率の少ない数年前と比率の多い最近を比較するのはお粗末です。 -
960 川向こうの住民
951さんの指摘を見て思ったのですが、ひところより比べて（時節柄ではないですよ）「そこら辺を・・・以下自粛」という方は随分減った、というか殆ど見なくなった気がしませんか？
特に大師道（409号）沿いなんですが。地元の方いかがですか？
自転車でヨーカドーあたりを走る度に街も変わるんだなぁと思ってたのです。 -
961 契約済みさん
955さん
フラット案内、東レからきたのですか？うちはまだなんです。
フラットも書類準備が色々あるので、一斉手続きで955さんの日程どおりに進むとしたら、案内来るのを待ってないで用意始めないといけないですね！アセアセ -
962 申込予定さん
９５８さんのおっしゃるとおりですね！スマートだと思います！
そうやってデータを捉えられる方は意外に少ないようで、みんな年代もバラバラな統計などで一喜一憂してるのではと感じます。９５１さんのご意見もわかりますが、”らしい”とか”ようです”はあくまで個人の感想で事実とはいえないのではと思います。
わたくしが思うに、ここまで来ると悪い意見はもう同じことの繰り返しのような・・
それにみなさんいい点も悪い点もどちらもある程度理解した上でここにきているはず。
あと、治安や行政は誰かが勝手にやってくれるのではなく自分たちで変えられると思いますよ。
ラゾーナなどができて川崎全体のイメージがかなり変わったことなどを見ても、少なくとも東門前周辺は変えることは不可能ではないかと思います。その心意気で私も住むつもりです。
ちなみに、ホームズは当初よりは若干縮小するようですが、今年いっぱいで完成するみたいですね！
最後にですが、既に入居が完成しているリヴィエマーレさんの掲示板は、もう住んでいる方のご意見なので参考になりますよ。
全体的に住んでよかったという意見が大半でした！案ずるより産むが易し？ですね。 -
963 契約済みさん
こんにちは、いつも参考にさせていただいています。
ローン申込会ですが、我が家も６月１４日です。（りそな銀行）
契約時の資金計画書は他の銀行の提携ローンで作成していたのですが、
５月にローン相談会に行き、りそなに変更することにしました。
相談会の時に、銀行の方から申込会を６月に予定している事を聞いたので、
フォレシアムの営業担当者に確認して、りそなで資金計画書を作成しなおし、
東レに連絡の上、申込会の案内を送ってもらうようにしました。
担当者に聞いた話では、提携ローンの申込会はほとんどの金融機関で６月を予定しているとのことでした。
もちろん、必要書類がそろわない、日程が合わないなどの方は、相談の上個別に対応するそうです。
「もう決めなくてはいけないんですか？」と尋ねたのですが、
大規模なことと売れ行きが好調なことから、秋以降に申込会をして多世帯を一斉に手続きをすると事務作業が間に合わないおそれがあるため、早めに日程を決めましたとのことでした。
（あくまで担当者の説明です）
申込後も12月の契約会までは取り下げ（変更）が可能なので、
今の時点で良いと思うところに申し込みをしておいて、秋ごろまで他も検討する方もいるようです。
提携金融機関が「すべて」６月中に申込会を予定しているのか、また契約の時期によって案内の時期がずれたりするのかは聞かなかったのですが、
案内が来ていない方は、気になるようなら、念のため確認された方がよいかもしれないです。
もう来週には６月ですものね。 -
966 統計データ
＞９５０、９５２
統計学での相関係数の定義
０〜０．２：ほとんど相関が無い
０．４〜０．７：相関が有る
０．９〜１．０：極めて強い相関が有る
川崎区を除いても０．５５という事は相関は有る。
政令指定都市のデータ
刑法犯認知件数：下記６２ページ参照
http://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/databook/H19databook.pdf
川崎市全体では３番目に良いが、川崎区だけに限ると悪い方になる。
外国人口比率：平成１５年（一寸古い）大阪市外国籍住民施策基本指針
札幌：０．４４％、仙台：０．９４％、さいたま：１．２２％、千葉：１．７３％、東京：３．３４％、川崎：１．８７％、横浜：１．７６％、名古屋：２．４１％、京都：２．９５％、大阪：４．６１％、神戸：２．９４％、広島：１．２９％、北九州：１．０７％、福岡：１．２８％
平成２０年３月の川崎市全体の値が２．２６％なので、他の市も当然上昇しているが、それでも大師管区の３．６０％は多い。
＞９５６さん
認知数と検挙数で分析してわかるのは検挙率に関する事です。
勿論、大師のデータは推定であって、実績であるとは一言も書いていません。
２００３年のデータは確かに古いでした。
平成１８年末の全国の外国人口比率は下記のデータによると１．６３％です。
増えてはいますが、急激ではありません。
http://www.moj.go.jp/PRESS/070516-1.pdf
平成１８年末の政令指定都市以外の外国人口比率は下記の通りです。
大師管区の３．６０％は政令指定都市を含めたとしても多い方です。
http://www.city.gifu.lg.jp/c/Files/1/02010023/attach/1-2hosokusiryou.p...
＞９５９
客観的なデータを示す、どこが悪質ですか。
悪い情報こそ明示する、これは会社等の組織では大事な事です。
この掲示板は住民版ではないので、悪い情報も挙げるのは必要だと思います。 -
968 購入検討中さん
966
論文、学会等では0.55で相関があるとは認められない。グラフ書いてみろ。まん丸だから。
しかもサンプル数が少なすぎだから全国政令都市で相関出せって言ったろ！
鼻毛抜いて寝ろ！！ -
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971 住まいに詳しい人
>>966さん
刑法犯の認知・検挙数ですが…
川崎区は全国的にみると決して悪い方では無いですね。
川崎市の中では悪い方ですが、川崎市は全体で３番目に良いのですから川崎市の中にある川崎区は相対的には良い方だと言えます。
あと、できれば手づくりのデータ算出ではなくて、公で発表しているデータを示してもらえますか。
正直、かなり怪しい算出方法なので…
基準値であるはずの分母が区であったり市であったりなどしています。
年代や基準値が異なったデータを組み合わせてもちょっと…
それに外国人のデータで何を示したいのか分かりません。
単に外国人が多いという事を示したいのでしょうか？
貴方が何の分析結果を出したいのか、教えて下さい。 -
972 契約済みさん
９６１さん
モデルルームでローンの相談会はやっているようなので担当の方に電話してはいかがですか？
自分もいつ来るのかわからず電話したら相談会してますと言われて聞きに行きました。銀行によって勧めてくるものが違うと思うので手間はかかりますがいくつか申し込みしようと思ってます。
金利上がりそうなのでいろいろ慎重に比べて考えないと。 -
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981 ご近所さん
フォレシアムに興味がありたまに見てます。
東門前近くに住んで約２か月ですが、最初は不安もありましたが、思った以上に安心して暮らせてますよ。
とはいえ、数字の上でどうだろう？といつか調べようと思っていたら、上のほうで出ているデータ
を色々じっくり参考にしてみると、数字の上でも色々と安心材料があるようで安心しました！
無理にいいところを見ようとせず、なるべく悪く考えてみようともしましたが、さも悪そうな数字に見せようとしている方の意図は全くといっていいほど伝わらず逆に無理があるのでそれがより安心ですね！おそらくみなさんもうんざりしながらも、”あれ？思ったより川崎区は悪くないなー”と思えたと思えます！これから発展していく場所はもう落ち着いて完成された場所よりも、成長を身をもって体験できるので楽しいですね！ここには都心より安いだけではなく、そういった未来への期待を持てる人が引っ越してくるんでしょう。絶対によくなる保障はないですが、少なくとも期待はできるし、変化を楽しめます！
羽田の国際線大幅増発のニュースなど聞くと、今までよりも身近に感じましたし。
未来に希望をもった人が集まれば必ずよくなります。現時点の悪いデータを見て（そんな悪くないしいいデータもたくさんありますが）、懸念したり、イメージだけですべて決める人、港区などに住んでたりするとなんかセレブになった気がする人は来ないでしょうし、来ないからこそいい町になる可能性があるのでは？
とはいえ、いろいろデータを見るのは純粋に楽しいのでまた提供してくださいね！ -
983 周辺住民さん
東門前は本当に住みやすいですよ。
早起きした日には土手でジョギングや散歩を楽しんでいます。
フォレシアムの場合は中庭が広いので敷地内でもお散歩できそうで
うらやましいです！！
知り合いが引越してこないかなぁ〜なんて思ってますが
今の所、居ないので残念・・。
犯罪についてデータなど出ていますが、私はこの周辺は治安が良いと思ってます。 -
984 匿名さん
ところでマンションの南側にできる大型商業施設ってどんなものですか？
憶測はいろいろ飛び交ってるけど、具体的な姿はさっぱり見えてこない。
出来上がってからアッと驚かそうという趣向なんですかね。 -
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992 不動産購入勉強中さん
ここに冬に見に来ました。気に入ったのですが、
直床物件はだったのではずしました。友人が音が相当ひどいというので、でも最近のコストアップで
二重床がにきないマンションが多くなっているようで、またローン金利が急上昇しいます。
デベの破産も昨日あったし、当面買い控えることにしました。出物も減るだろうけど。 -
by 管理担当
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