フォレシアム　　川崎グリーンメガ

810さん
駅徒歩3分といっても、「どの駅に」徒歩3分か？で意味は大きく異なります。
JR川崎駅　　　　　＝　東海道線・京浜東北線・南武線　+　京急川崎
京急大師線東門駅　＝　マイナー私鉄京急の支線　大師線しかない
2年の時間軸がズレているとはいえ、川崎駅徒歩3分のラゾーナと東門駅徒歩3分の
フォレシアムとがほぼ同じ坪単価であるのは、明らかにフォレシアムの価格が
高すぎるということです。
私はフォレシアムはいい物件だと思いますが、価格があまりにも高すぎるといって
いるのです。15年-20年後に売却する際、後悔することになると思います。
同じ値段なら、バス便の一戸建ての方が（管理費・修繕積立金・駐車場代もタダ）
遥かにお買い得だと思います。

急激な価格上昇はバブルですよ。
バブルはいつかはじけるとの教訓をみんな忘れて
自分の買うところだけは別！と思ってしまうんだよね。

１５年〜２０年後の売却損を考えるより、１５年〜２０年の人生をどのように過ごすかを大事にしたいね。売却時に安かったとしても、その間素晴らしい生活ができれば後悔しないと思うけど。

ここが高すぎというより、当時のラゾーナが安すぎだったんですよ。
ラゾーナ中古の坪単価は普通に260〜270万で出てますから、それが実勢価格というものです。
今さら数年前の金融危機当時の価格と比較してもね。
それに坪180万が高すぎなんて言ってたら、かなり郊外まで行かないといい物件なんてないですよ。
川崎に限らず、23区に隣接している地域ではどこも厳しいでしょうね。

住宅購入は株とは違いますが、ある意味で投資です。
リスクを背負って買うからには家賃生活するよりもメリットがないといけません。
１０年後、１５年後に買ったマンションを手放すときに、
「やっぱりちょっと無理しても買ってよかったね。」って言いたいでしょ。
だから言ってるのよ。
こんなことは考えていてもマンション販売会社営業マンは口が裂けても言わないよ。
お客がそんなこと真剣に考え始めたら、売れなくなっちゃうもの。

>821
>同じ値段なら一戸建てが管理費・修繕積立金・駐車場代もタダだからお買い得
って…
一戸建ての管理修繕がいかに大変か知らないようですね。
リスク分散も無く積み立ての無い一戸建ての方が、最終的な負担は大きいですよ。
逆にその負担に利点があるのが大規模マンションです。
ちょっとズレてますね。
しかも２年前の物件と今の物件を比較するのもズレてる。
同じ比較するなら今の物件でないと…
今の川崎駅徒歩３分で180万円/坪の大規模マンションを挙げて下さい。
まぁ川崎駅前の物件は興味ないのであっても買いませんけど。
ズレた自論を展開するのもいいですけど、それじゃ笑われてしまうだけです。

前職でデベやってました。

資産価値が下がる。
中古売価が落ちる。

は営業で競合物件のケチをつける代表的な手法。
特に規模でかなわない大手を相手に。
そもそも一般の人が他人の物件をいちいち価値が下がると押し売りで心配しませんから。

ここがどうのという訳じゃなく、普遍的な考え方として
投資目的じゃなくても、資産価値の下落は見過ごせないはず。
居住目的でも、不動産投資に変わりはないんだけどね。
購入したらあっという間に債務超過で自己資本がマイナスじゃ、
年金も当てにできないこれからの世の中、しゃれになりません。

売るつもり、売らないつもりではなく不確定な未来に対するリスク管理の問題なんだけどね。
住み続ければ資産価値下落は関係ない。確かにその通り。
だけど、例えば病気、事故等で収入減（なし）となれば、資産売却。
そのとき、資産（時価評価）より負債が多いと気づいても手遅れ。
そういうリスク管理の視点、
ＢＳセンスがあれば、将来利益を生む「投資」と
減価しかない「消費」という観点も考慮した物件選びがあるってこと。
ファイナンシャルプランの基本中の基本。

何故、購入したばかりで売却の事をそこまで気にしなくてはいけないのでしょうか？
マンションは購入したら売却するのが一般的な考えなのですか？
純粋に疑問を感じています。
私はマンションでも戸建てでも高い買い物ですから、売却する前提で物件を探していませんでしたがもしかしてそれって無知なんでしょうか？
一生住むくらいの覚悟で、本物件を契約しました。売却する時が来てその時価値が下がっても、それは仕方が無いと思うのですが、他の方は違うんですかね？

で？
坪180万よりお買い得で１０年後に高くうれる物件ってどこ？
具体的に物件挙げてみな。

一種の投資ならば、なおさら買いだと思います。
川崎駅などから比べるとインフラは整備されていませんが、東海道貨物線の旅客化のお話などがあり、もし実現すれば資産価値が上がる可能性があります。羽田空港の拡張や、首都圏への通勤列車飽和の現状を考えると追い風と見ております。まあ実現すればの話ですけれど。未来のことはわかりませんが、もしかしたら将来、笑っているかもしれませんね。

831さんって営業トークそのまんまですね？

わかっていないようですね。
2年前のラゾーナが180万円/坪だったということは、今から2年後に180万円/坪で
川崎駅徒歩3分の物件が出てきてもおかしくないということ。
今の価格は「バブル」以外の何物でもありません。
今はバブルが弾けて間もない時期なので、静観が正解。
何も今後下がる可能性が高いマンションを高いカネ出して買うのは○○ということ。

川崎駅西口にラゾーナが計画される前に西口にマンションを買って、ラゾーナができた後に売却し高値で売れた人を知っています。本人曰く、買うときはに何で工場しかなく発展性のない川崎駅西口に買うんだと周囲に言われたそうです。また本人もまさかこんなに激変し、しかも高値で売れるとは思わなかったと言っていました。

将来はわからないし、わかった時点では、相場は上がっている。そんなものなのでしょう。

で？
坪180万よりお買い得で１０年後に高くうれる物件ってどこ？
もしかして今から2年後にできるであろう180万円/坪で川崎駅徒歩3分の物件の事だったの？

契約前から契約後の現在に至るまで、旅客化について営業は推測では言わなかったよ。

契約済の方にキャンセルしろってスレッドではありませんからね。
納得して買われたなら自信を持ってよろしいと思います。
荒らしや煽り、他社営業だと思うならスルーしてください。
不動産の考え方の一論ですので。
ただ万が一、売却するという時に思い出していただけたら幸いです。

考え方のご教示ありがとうございます。

ところで、この板にいるということはあなたもここを検討したことがあるのですか？
また、別なところにお住まいなら、余程値上がりしているところにお住まいのことでしょう。

考え方の一論より具体的に儲かる物件を教えてほしいものです。

お金はいくらあっても困りませんからね。

>>837
具体的な物件名を尋ねると、急に逃げ腰ですね。
で？
坪180万よりお買い得で１０年後に高くうれる物件ってどこ？
今から2年後にできるであろう180万円/坪で川崎駅徒歩3分の物件の夢は別としても、
早く具体的な物件を言ってみて下さい。

＞８３３
静観が正解なら、どうして黙っておとなしくしていないのでしょう。
ここで貴方が必死に投資を語るメリットはないですよね？
他人の買い物に首を突っ込む前に、自分で理想の物件買えばいいのでは？
どうみてもここの契約を妨害する事で貴方にメリットがあるとしか思えない書き込み…
競合物件の営業さん？

私も儲かる物件は参考までに聞いておきたいですね。
具体的な物件名をお願いします。

８２８さん
そのバランスシートセンスで考慮した物件に投資したいので、私にもどの物件が教えて下さい。
フォレシアムに住みながら、その物件に投資しますので！
そこまで言うのですから是非ともお願いします。

再開発で魅力を提示できると街の価値が上がる、
川崎駅の西口はその典型です。
ラゾーナを買った方々は、
マンションのみならず街についても青田買いしている訳で、
だからこそあの価格で買えた訳です。
川崎以外でも近い所では武蔵小杉、横浜ポートサイドも、
東京でも六本木、品川、大崎・五反田、湾岸地域もしかりです。

とはいえ、川崎駅であれば、西口再開発地域以外や駅から離れていたり、
地元の微妙なデベ等のネガ条件が揃った安い物件が出てくる可能性はあるでしょう。
そんな物件こそお買い得と判断される方は、じっくり待てばよろしいのでは？

ファミリーマンションで投資を持ち出すのはどうかと思うけど、
地域の相場ってそうそう変るもんじゃないからね。
川崎駅西口の例えが出てたけど、
ポテンシャルが違いすぎて話にならないよ？
西口はJRのターミナル駅、こっちは私鉄のさらに支線。
西口は三井が一帯開発、こっちはどうなの？

今は高値掴みだと言うのも間違いない。
鉄腕アトムのマンションと価格較べれば明らか。
なぜ数年でこうも値段が違うのか？
都心部の不動産投資につられてマンション用地がつり上がった。
鉄鋼材もここ最近、急激に上がってる。
だけどここは？
用地の仕入れ時期とか含めるて考えると、デべが価格を吊り上げた便乗物件でしょ？
そもそもマンションの建築コストって坪60万とか。

貨物線の旅客化なんて50年ないと思って正解だよ？
川崎市の地下鉄計画とかどうなってる？
これから人口減少期に入る日本だよ？
新たな投資は高度経済成長期に作られて老朽化が激しい既存の線路、駅舎、道路の修復に流れていきます。

買っちゃった人は高値掴みだと思わない。
西口の再開発事例、貨物船旅客化等でこの地域が大化けすると信じる。
中古価格の下落が激しい地域だが、このマンションは別と思っている。
外野はちょっと違うんじゃない？と言う。

よって結論は出ませんね。

投資するつもりなら今はマンション買いませんよ？
お勧めの物件などありません。

>>833さん
＞2年前のラゾーナが180万円/坪だったということは、今から2年後に180万円/坪で
川崎駅徒歩3分の物件が出てきてもおかしくないということ。

本当にこう思っていらっしゃるんでしょうか？
西口の再開発前ならいざ知らず、今の状況で2年後に坪単価180万なんて
それこそありえないと思いますけど・・・。
もしそんなことがありえるのなら、みんな今の価格で売れるうちに今のマンション売り払って、
2年間賃貸してでも川崎駅徒歩3分・坪単価180万に飛びつくと思いますけど。
（私もそうします）

再開発で値段がつり上がった豊洲のバブルがはじけましたよ。
高値で野村と共に相場を引き上げていた住友が、
坪300万以上と噂されたツインタワーの予定価格を280万で出してきました。
さらに驚くことに一期の正式価格をさらに下げてきました。
「豊洲ショック」と呼ばれていますが。
豊洲なんて関係ないとお思いでしょうが、
マンション価格の潮目が大きく変わっていますよ。

>>847
すごい。
ここはついに湾岸物件の仲間に入った。
湾岸スレの営業さん同士の大戦争が多摩川を越えて飛び火した？

おはようございます。
なんだかちょっとの間にすごい内容になっていてびっくりです。

まだまだ先のお引越しについての質問が前レスにありましたが
確かにこれだけの大規模ですと幹事引越会社がある場合は他社引越業者はマレに
嫌がる場合もあるそうです。
それと同時に家具、家電等新しく購入して搬入も難しいこともあると伺いました。
一番高いシーズンになりそうなので節約したいですよね。

話は変わって先日オフィス移転のため（雑居ビルに入っているとても小さい会社ですが）、
３社に見積もりをとりました。
なんと下は２５万・上は４０万と差がありびっくりしました。（同じ条件です）
荷物にすると４ＬＤＫの家族くらいではないでしょうか。
自分たちが引越することも想定してとても勉強になったと実感いたしました。
１０万もういたらそれこそ家具・家電にまわせますから
見積もりは面倒ですが重要ですね。

話がそれてスミマセン。

847さん
豊洲の物件の値段が下がっていっても２８０万円でしょ？ただ単に坪３００万円が高くなりすぎただけでしょ？坪２８０万円で５年前の豊洲が買えますか？少し下がったらマスコミが下がった下がった書くから、それに翻弄されすぎですよ。大規模再開発エリアの始めに買った方は得をして、再開発の形が見えた頃には高くなっている。再開発の最後に買う方は損をする。そでは当たり前。川崎、豊洲ともにそうです。再開発が終わったら、価格は落ち着く。でも、再開発前の価格にはならない。そんなこともわからないの？？

現時点で、ここの売れ行きがいい、これが答えじゃ。

投資するなら自分の好きな物件買いなよ。
ここで必死になる必要あるの？
競合物件の営業さんも単純ですね〜

駅まで３分が、川崎なのと東門前では違うなんていう話でてましたけど、JR川崎のがターミナル駅だとしても川崎駅近在住で東海道に京浜東北に南武線を全部毎日使うって事もないですよね。
通勤通学でも乗り込むのは一本。東海道と京浜東北なんか並行しているようなものだし。
支線は必ず乗り換えが発生するので乗り換え回数を気にするかたはあるでしょうね。
ここは総じて浅草線沿線、品川、大森、横浜あたりにお勤めの方には人気なんじゃないでしょうか。

豊洲は240万〜ですよ。
坪300だの400だのと事前に言われてた物件がこれです。
しかも住友ですよ？
これがどんな意味があるのか、分かる人には分かります。

>豊洲の物件の値段が下がっていっても２８０万円でしょ

>豊洲は240万〜ですよ

あんまり違わないじゃないの？

現時点で、ここの売れ行きがいい、これがすべての答えじゃ。

好調に売れている物件。
納得している購入者。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news134.htm
必死になるのは競合物件の関係者。

ぴったりこの流れ。

例えば築１年２ヶ月、３階で良ければ、下記一覧表６９番のアップルタワー東京キャナルコートは、東京駅から５キロ以内、東京メトロ辰巳駅７分、りんかい線東雲駅９分、近くにイオンのショッピングセンターが有りながら坪１８８万円（１８０万円を一寸オーバー）です。
但し、デベはアパグループですが。
http://towerlife.jp/bld03/bld03.php

もしもし？
ここってフォレシアムのスレですよね。

購入を検討したけどあきらめた人が未練たらしくこの掲示板を覗いている。
それで批判を一生懸命書いて自分自身を納得させようとしているだけでしょ。
むなしいですね。

価格が高いと言われても、買った人は購買能力がある人です。
明らかに高いから静観するというのは結局購買できない方でしょう。できたとしても苦しいローンとなる方です。
ここより安く、しかも更に条件がいいところがありますかね。そしてこの先現れるかな？

静観すらできていない・・・
見苦しいだけ

買われちゃった方は認めたくないでしょうが、高値掴みでしょ。
マンション買うにはタイミングがありますからね。
例えば鉄腕アトムマンションに較べて、なぜ高いのかロジカルに説明できますか？
川崎西口の再開発とここが同じだと、本当に考えられます？

納得して買われたならよろしいと思いますよ。
検討中の方には参考にしていただきたい。

>>ここより安く、しかも更に条件がいいところがありますかね。そしてこの先現れるかな？

マンションデべはマンションを作り続けなければ企業として存続できません。
よってここより安く条件のいい物件は山のように出ます。

好調に売れている物件。
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/20th/times/news134.htm

必死になるのは競合物件の関係者。
ぴったりこの流れ。

865さんの記事は営業が書かせたものですからね〜〜〜

>863
鉄腕アトムマンションを見送ってフォレシアムを待ってたら
予想以上に高くてびっくり。
それでなくなくあきらめたくちの人ですか？

>>予想以上に高くてびっくり。

なぜ買われたのかな？

どんなにお金があったって、このような買い物って時の運ですよね。
お金がないから買えないのはもちろんだけど、お金があったって
抽選もれ・なんらかの事情でローンがくめなかった。など。。。
今回ココを買えた人は、私も含めて本当に運が良かった人々です。
最近感じの悪良いレスする人はもう、運が悪かったと思ってあきらめて
身を引いた方がいいですよ！購入者はもう環境など勉強してるし
すぐ売ることを考えて購入してるわけじゃないです！
このまま購入者の団結を深めていくのが、面白いですか?
まぁ、購入者は深まってくれた方がありがたいけどね！

870です
スミマセン。文章に間違いが。。。

感じが悪いレス。です。
「良」と言う字は余分に入ってしまいました！
失礼しました。。。

レスの流れで判明しました。

鉄腕アトムを迷った挙句に見送って、ガチャピンに期待した。
アトムより価格が上がっていて、すごく後悔。
後悔しているうちにガチャピンもあっという間に売約。
またまたすごく後悔。
掲示板にて自分に言い聞かせるごとく自慰行為。

こんな感じだね。
所詮は後悔だらけの人生。
じゃなきゃ必死に掲示板覗いて執着はしない。
レスの必死さからも伝わってくる。

購入者の方に聞きます。
なぜ短期間でこれほど上昇したとお考えでしょう？
そしてこれからもコピペされた記事のようにどんどん上がって行くとお考えでしょうか？
これを根拠に基ずいて説明できるでしょうか？

わたしには営業に煽られて高値掴みされたとしか思えません。
なぜなら慎重派の意見のほうに根拠が述べられているから。

説明できないから荒らしだの煽りだの、買えない僻みだの言って逃げていますよね？

>>873
アトムの前に川崎駅西口も後悔しているはず…
結局のところは、どこも買えていない…
次は港町の物件に現れそうですね。
今度こそウジウジせずに決断しましょう！
応援していますよ！

煽る前に質問に答えていただきたい。

レスを読んでると相場観にうとい人が営業に乗せられて買っちゃった。
マイナス情報はすべて受け入れられない、という状況ですな。

相場観があったらここは買いませんけど。

私も応援しています！
もうフォレシアムの事は忘れて、夢の物件を手に入れて下さい。
私達は貴方の物件選びにまで文句はいいません。
応援していますよ。

>863
>買われちゃった方は認めたくないでしょうが、高値掴みでしょ。
>マンション買うにはタイミングがありますからね。
>例えば鉄腕アトムマンションに較べて、なぜ高いのかロジカルに説明できますか？
>川崎西口の再開発とここが同じだと、本当に考えられます？

まさに、そうです！「マンション買うにはタイミング」
我が家は、まだ買うつもりがなかったのですが
ペット可賃貸物件を探していたところ、
お隣のリヴィエマーレが２ＬＤＫで１５〜１６万で出ていました。
賃貸物件としては、駅近しかも新築で、この家賃ならＯＫと思ったのですが、
現地を見に行って、フォレシアムのことを知りました。
この家賃を払うなら購入できると判断し、現在購入検討中です。
残念ながら、時期が遅かったため
Ａ棟はほぼ完売、Ｂ棟も希望する間取りや階数等の関係で
Ｃ棟待ちしようかなぁ・・・という状態です。
鉄腕アトムマンション、川崎西口の再開発の価格等、比較対象として出されていますが、
その時期を知らない私としては、全く高値掴みと思いません。
このフォレシアムはとても魅力的な物件です。
せめてＧＷ前に知りたかったです。。。

長文にて失礼しました。

理由は資材の高騰と、地価の高騰。それに建築会社がしっかり利益をとるために建築費の値上げ。銀行の利上げ。これでけっこう？

>>理由は資材の高騰と、地価の高騰。それに建築会社がしっかり利益をとるために建築費の値上げ。銀行の利上げ。これでけっこう？

この物件の土地の仕入れ時期をご存じでしょうか？
また建築資材の発注が高騰以後とお考えでしょうか？
建築費は坪でどのくらい上がったか答えられるでしょうか？

＞８７５
質問なんだか知らないけど。
別に上昇とか興味ないんですけど…
この環境で４０００万前後に納得したから買っただけ。
２０年後に上がってれば嬉しいけど、下がってたらしょうがない。
ファミリーマンションってそんなもんですよ。
ファミリーマンションに投資するのもいいけど、全員がそうだと思って先走っると笑われるよ。
別に貴方が投資目的で皮算用するのは構わないけど、そうでない人もいるという事を理解できてる？
目的に合わない物件ならスルーすればいい訳で、ここで必死になる必要もない。

逆に質問するから答えて欲しいけど、ここでそんなに必死になる理由は？
まさか単なる親切心って事はないよね？

えっ？
もしかして、「私購入をキャンセルします！」って事を望んでるの？

>>873さん
別にどんどんあがっていくなんて考えていませんが。
だれもが売却を目的に買っているわけではないし。
永住目的で買っていますので、駅からの近さや毎日の買い物のしやすさなどの
毎日の暮らしを考えて、かつタイミングが合ったから購入したわけです。

反対派の人は資産価値ばかり指摘しますが、
それよりも毎日の暮らしを想像できるかが重要ではないですか？
上であげた点に加えて、緑の多い中庭、小学校の近さ、マンションの設備や共用施設。
自分が実際に住んだときのことを想像して、納得して購入しています。

他の購入者の方もそう考えてこの売れ行きなのでは？

お買い得、お買い損、は人それぞれだからどうでもいいのでは？
納得した人は買うし、納得できない人は買わない。
でも魅力を持たない物件の掲示板に執拗に文句を書き込みする理由は私も知りたいです。
ライバル営業員でもなければ後悔している人でもないのなら、尚更です。
その理由は？

わたしは途中参加ですが営業の受売りのような方が多くて驚きました。
みなさん大きな買い物をしたわりに、
若干、勉強不足ですぞ？
数千万のローンを組む場合、リスク管理とかお考えにはならない？
土地のポテンシャルが低く、明らかに値段がつり上がったマンションですよ？
すでに潮目が変わっています。

消費者が賢くならなければなりませんよ。

で？
>>881>>884さんの質問の答えは？

＞＞885さん
じゃあポテンシャルが高く、値段がつりあがっていないのはどこですか？

わたしは検討版としてマンション価格について意見したまでです。

あんた、検討版には手当たり次第に意見しているの？
その答えは情けない。笑
それじゃライバル業者か妬みっていっているもんだよ。
子供だましじゃないんだから…
検討版だから必死になって文句言ってますって…笑
ちゃんと答えてよ。

通りすがりの物ですが、議論が面白いので参加させてください。
高値掴みと仰っている方に聞きたいのですが、適正価格の定義は何でしょうか？
数年前の物件価格を引き合いに出している方がいますが、はたしてそれが適正価格なのでしょうか？
現在の価格で売買が順調であればそれが適正価格なのではないでしょうか？
私はそのように考えますよ。数年前と現在では状況も異なりますし。。。
時計の針を昔に戻す事はできませんよ。

質問の内容は、
「どうして興味のない物件の掲示板に書き込むのか？」のではなくて、
「どうして興味のない物件の掲示板に必死に書き込むのか？」です…
つまりその異常なまでに執着している理由です。
ライバル業者でもなければ、妬みでもないのなら理由があるはずです。
納得のいくように、きちんと答えて下さい。

ＭＲにいってきました。
DVD（ＭＲで流れているものと同じもの）・図面集に貼れる家具レイアウトシールはＭＲにおいてありました。
成約者の体脂肪計プレゼントは6/5までなので、まだもらっていない人はＭＲに行った方がいいですよ。

販売状況です。
検討者の方の参考になれば幸いです。

Ａ棟：167戸
契約済み：155戸、先着順：7戸、販売中：2戸、次期販売：3戸
契約率：95%(未販売を除く)

Ｂ棟：191戸
契約済み：142戸、先着順：23戸、販売中6戸、次期販売：20戸
契約率：83%(未販売を除く)

先着順・販売中の住戸は、80平米台4LDKタイプが多かったです。

ちなみに、C棟は200-205万円/坪、鈴木町物件は220-225万円/坪程度だそうです。

×次期販売
○次期以降販売

です。

> 若干、勉強不足ですぞ？
> 数千万のローンを組む場合、リスク管理とかお考えにはならない？
> 土地のポテンシャルが低く、明らかに値段がつり上がったマンションですよ？

>885さん
なんでお詳しいのでしょうか、業界のかたではなくって？
何処までお詳しいのでしょうか、何年前からこの界隈の物件をウォッチなさって？
昔は安く買えたからって同じ値に戻るまで待ってたら買えるものでも機を逃すかも？？
「５年後にはここの周りに同じ規模で安価な物件が出てきますよ」ってのはあまりありがたくないアドバイスですね。
ここのデベが便乗値上げしていたとしても、近隣の競合物件と同じ程度の価格までなんですよねー、条件近いところを色々見ましたが。
都内駅近の3LDKで3000万円台あったら皆さん飛びつきますよね？うちも城南だったら是非！

なにより、購入するタイミングってあると思います。
賃貸契約の更新期、転勤、家族構成の変化、家賃の上昇…
そういう事があって購入に踏み切るかたって結構多いのでは？
で、いま購入する必要があるからいまの相場で買うしかない訳ですよね。
時間が経つと35年で借りれなくなったりしますしね。
確かに安さと広さを求めるなら遠方のニュータウンにいいとこあります。
確かに今売り出し中なのは4LDK中心、上層の南向きが多いので4000万円台がついててハードルは上がっている気がしますので…Ｃ棟が気になりますよね！

中庭の植栽がちゃんと育つならいい物件だなと思っています。

>>881さん
>>884さん
>>891さん
の質問の答えはどうしたんだろう…
都合が悪くなるとフェードアウトするみたいね

890さん
時計の針を戻すことは出来ませんが、時計の針は進みます。
需給に基づかないで吊り上げられた相場は必ず「適正相場」へと回帰
します。
サブプラ問題以降の急激な地価下落、マンション在庫積みあがりを勘案
すると、今は「待ち]or「完成在庫を値切り倒して買う」が正解でしょう。
この物件の販売が「順調」なのは、他のマトモな地域のデベ売却希望価格
が高止まりしたままなので、相対的に値頃感のあるこの物件を購入せざる
を得ない層が多いためだと思います。
　・川崎区というネガティブブランド
　・工場と道路の排ガスによる空気の悪さ
　・アジア系住民の多さ
　・京急のしかも支線であることのネガティブイメージ
　・京急で都心（大手町・日本橋）に行こうとすると、京急川崎と品川で
　　乗り換え、さらに品川より先は各駅停車となるので、時間がかかること
などを勘案すれば、将来的な資産価値維持は困難であると思われます。

で？
>>881さん
>>884さん
>>891さん
の質問の答えは？

単純な話です。

XAXと同時期の土地の仕入れ、建材の高騰も無縁（発注時期）で、
なぜXAXより値上がってるの？
答えはデべの利益に吸い取られているから。

売るには再開発だの貨物線の旅客化だの絵に描いた餅で釣ってくる。
購入者は必死に営業トークの受売りしてますが、
誰一人、ロジカルに説明できない。

この場所はもともとどんな地域でしょう。
過去レス1〜50くらいに書いてあります。

消費者がこのレベルだからデべが儲かっているんですがね。
あまりのも情けないな。

久々に見に来てびっくりしました。
にぎわってますね。
最初から読み返して気づいたのですが、文章から同一人物と思われる人が何度も
現れていて面白いです。たとえば

No.23=No.775 ;２０年→１５年、半額→半額以下になってるところに焦りが感じられる。笑

No.710=No.733=No.863 ; 相当にロジカルな人らしい

私の予想ではネガティブキャンペーンをはっているのは文章と使う言葉の癖からして
１人(あっても２人）ですね。なんにしてもつらまないことです。

↑ロジカルな人もういっちょ追加(No.898)。

あげ足とったり、レスに（笑）なんてつけてるのが○○な証拠です。

８９６へ　鏡見て出直してこい。

・川崎区というネガティブブランド　⇒　昭和の遺物

・工場と道路の排ガスによる空気の悪さ　⇒　都心ならどこでも悪く川崎区だけではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・アジア系住民の多さ　⇒　おまえもだろ。人種差別。

・京急のしかも支線であることのネガティブイメージ　⇒　駅近だからOK

・京急で都心（大手町・日本橋）に行こうとすると、京急川崎と品川で
乗り換え、さらに品川より先は各駅停車となるので、時間がかかること
　　　
　⇒　それで？

まぁ、資産価値の話は将来に結果が出るって事でいいんじゃないの？
ムキになっても結果は出ないし。
それに資産価値より生活観重視って人にも資産価値的判断を押し付けるのはどうかと思うよ。
レスの流れにもあるけど、必要以上に批判材料に執着し過ぎてて説得力も薄れてる。
今の段階で買いだと思えば買えばいいし、嫌なら買わなければいい。
その後の将来の話はいくら語っても空論でしかならない。
もちろん自論を堅持していても構わないが、押し売りすべきではない。

個人的には…
・支線でも駅の直近。
・商業施設が隣接。
・大規模マンション。
・河川敷や大師公園が近い。
・横浜、品川、空港への便が良い。
に魅力を感じた。
フォレシアムの価格は周りと比べて高めだと思ったが、
これらの利点と価格を比べても買いたと思ったから買った。
もちろんこれは個人の見解だし、異論がある人にお勧めしようとは思わない。

支線がどうとか、商業施設の規模がどうとか、乗り換えがどうとかは納得して購入している人にケチをつける問題ではありません。
沿線や隣接施設で資産価値にそこまで拘るなら、黙って理想の投資物件を買えば良い。
そもそも投資は黙って狙いをつけるのが鉄則。
いちいち判断要素を言いふらしながら行うものではない。

皆さんはここだけ見て決めてるわけじゃなく、ヘトヘトになるくらい
いろんなところを見てます。
その結果、売れ行きが良好であればそれは適正な価格じゃないんですか。

将来のことは、評論家のあなたにもわからないはず。

902さん

・川崎区というネガティブブランド　⇒　昭和の遺物 ⇒　一度付けられた刻印はなかなか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消えません

・工場と道路の排ガスによる空気の悪さ　⇒　都心ならどこでも悪く川崎区だけではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒　川崎区に住むと鼻毛の伸びるのが早い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・アジア系住民の多さ　⇒　おまえもだろ。人種差別。⇒　差別ではなく、事実

・京急のしかも支線であることのネガティブイメージ　⇒　駅近だからOK
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒　利便性ではなく、イメージの話

・京急で都心（大手町・日本橋）に行こうとすると、京急川崎と品川で
乗り換え、さらに品川より先は各駅停車となるので、時間がかかること
　　　
　⇒　それで？ ⇒　この物件は160万円/坪程度が適正価格と思われるので、
　　　　　　　　　　現状手を出すべきではない。
　　　　　　　　　　今週の東洋経済でも特集していますが、今後地価・マンション価格
　　　　　　　　　　が大きく値崩れする可能性が大です。資産性を重視して後悔のない
　　　　　　　　　　買い物をしましょう。

ＭＲにいかれた方、情報ありがとうございます。
我が家は正直、ここにレスされていることも全て承知で購入しますので
特に構わないのですが、１０００レス、スレ２〜もこんな調子だとちょっとうんざりですね。

>>905

で？
>>881さん
>>884さん
>>891さん
の質問の答えは？

896 さん

>・工場と道路の排ガスによる空気の悪さ
>・アジア系住民の多さ
...
>・京急で都心（大手町・日本橋）に行こうとすると、京急川崎と品川で
>　乗り換え、さらに品川より先は各駅停車となるので、時間がかかること

多摩川下流域にお住まいになった事なさそうですね。どちらの地域がお好きなんですか？
空気の悪さは大田区でも横浜市鶴見区でもお台場でも変わらないですよ。川崎だけ特別みたいな書き方はまずいでしょう。
外国籍のかたも大田区だって多いと感じていますし、今時川崎だけじゃないかと。
地下鉄への乗り換えについても、大井町・日本橋なら地下鉄駅なんですから各駅停車で当たり前ではないですか？
京急川崎には浅草線直通の快特・特急・急行が結構ありますよね。
日本橋なら浅草線で上手くすれば乗り換えは川崎での一回で直結。エアポート快特なら途中２駅飛ばします。大手町は途中の三田で乗り換えが可能。
都心の足の中心である山手線は各駅停車が当たり前。京浜東北線だって快速運転するのは昼間の通勤時間外だけ。

テキトーかいて誹謗中傷するのは止めときましょうよ。お里が知れますよ。
何も高資産価値エリア限定スレじゃないんですから〜

ここ数日、凄いなぁ。
どこの競合物件の営業さんだろう？

その昔、
この辺（正確には幸区）は江戸城建設の第一候補だった場所です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E7%94%B0%E9%81%93%E7%81%8C

ブレイクということで。。

＞９０６
＞スレ２〜もこんな調子だとちょっとうんざりですね。

なんちゅうもったいないことを言うんじゃ。
出る杭は打たれる、売れている物件は煽られる。これは宿命。
煽られもしない寂しい不人気物件を買っちまった人に比べれば、幸せそのものではないか。

高値掴みだから煽られる。

契約済の方々は住民版を立ち上げて移動されるべきでは？
マイナス要素の書込みはおもしろくないでしょうし。

今の賃貸料もかさむから
早くいいとこ決めないとなあ。

デベさんとか、営業さんとか書いてないでしょ。結局、自分のマンションが一番可愛いと
思って、優越感に浸りたいだけなのでは、そもそもこの世界。しょせん、メ○○ハナ○

今の賃貸料がかさむし
早くいいとこ決めないとなあ。。

今の賃貸料がかさむし
早くいいとこ決めないとなあ。。。