フォレシアム　　川崎グリーンメガ

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オフ会は私も賛成です♪
上のヤフーグループとはメーリングリストのようですね。
メールでやりとりするよりは、やはりオフ会形式の方が賛成です。
気軽にお茶でもしながら相談するのも素敵ですね。

最近更新された住まいサーフィンの物件評価が意外と参考になりました。
特に以下の3点が参考になりました

・Ｂ棟は若干眺望・プライバシーが気になるかもしれない。
・Ａ棟はマンション敷地内にバルコニーが向いているから、問題なさそう。
・駅から徒歩３分（ただし、Ａ棟からは５，６分はかかるでしょう）

私もリビングと隣部屋の堺戸をレール４本から１本レールの戸に変更しました。
スムーズに開閉できないクレームが結構多いというのは本当ですか？
かなり高いオプションだったのでショックです。。。

３８６さん
そうなんです、私も最初いわれたときにはちょっとショックでした。
でも、１０年もたてば家もあちらこちらに不具合がでてきますよね。
そういう意味で言ったのだと思います。
２．３年ですぐにという意味では決して無いと思われます。
でも、そういうことも勉強になりますよね。
内覧のときに十分にチェックして、業者にも念入りに確認しようと思っていますので
まぁ、それでいいかなと踏ん切りをつけています。
きっと、こういうことって多々出て来るものですしね。

もし、悩ませてしまったのであれば本当にスミマセン。

住まいのサーフィン参考になりますね。（日照に関しては日照図で確認済み）
利便性もあるし、まだ手が届く価格帯ですが（それでも大師線沿線と考えると高いですが）
開発地でもあり環境がどのように変わるのかが一番のネックです。
近くにインターチェンジができますが、これができるとやはり交通量は多くなりますよね・・。


人気物件みたいなので考えている間に希望の間取りなくなりそうですし、購入されたみなさんは、
周辺の環境はどのようにお考えですか？

>>388さん
私はこちらの近くに賃貸住まいしておりますので、環境的にはそれほど気にしないで決定しました。
この付近の環境になれちゃってますので。。。
今の住まいはここよりも産業道路に近い為、少しはましかなぁって思ってます。
正直、現在の住まいだとベランダや窓ガラスなどものすごく汚れます。（苦笑
これは都心近くの物件はある程度しかたないかと。。。
ホームズが完成するとかなり雰囲気はかわるかと思いますが、川崎駅付近に比べれば静かでよいかと思ってます。
ちょっと割高感はありましたが、都心部に出る時間や距離を考えると手頃かなとも思いました。
ちなみに東京駅から深夜タクシーでも５〜６千円くらいだったと思います。

すぐ後ろの多摩川の土手は、ウォーキングやランニングにとても気持ちがいいですよ。

>>389さま

ありがとうございます。
自宅から遠方のため、現地には3回ぐらいしか行ったことがないので、環境面が一番のネックでした。大師ジャンクションですが、駅前の道路（HOMES・祈祷場の前）は大師ジャンクションに直結する道路になるのでしょうか？直結する道路だと、開通すれば交通量UPは間違いなしですよね・・大師線のように地下を走れば排気ガスの心配はなくなりますが。周辺地理に疎いためネットで調べてもわからずです。

A棟とB棟の間が40ｍとのことですが、思ったより狭くてビックリしました。（圧迫感ないのかな？）工事現場を見ると、ＨＯＭＳのほうが敷地大きそうですし・・青田買い+土地勘が無いので判断に悩みます。というか悩んでいる間に完売しそうですね（苦笑）
やっぱりこの人気は割安感でしょうか？

割安ではないと思うけど。買った人からすれば、嫌な表現だな。

環境や立地、その他色々検討に検討を重ねて決めているので、割安なのが人気の要員と決め付けられるのはどうかと思うよ。

割安ではないと思うよ。買った人にしてみれば嫌な表現。

環境や立地、施工その他多様なことに検討を重ねて決めているのだから。
人気があるのは、全ての物がそうだと思うけど、いい物件と思う人が多いからです。需要と供給の関係です。

割安感はひとそれぞれですね。
資金がある人にとってはまだまだ安いと思うでしょうね。
ただ、「この場所」では確かに高めなのは正直あると思います。
以前にもスレしておりますようにマンション内で緑の多い環境・施設等を踏まえると
仕方の無い金額になってしまうのではないでしょうか・・・。

インターができると交通量も増えるのは否めないですが、
道路よりもかなりマンション自体は引っこんでいるので、住む分には問題ないと思っています。
道路沿いでしたら洗濯物・騒音は気にしたほうがいいと思われます。

我が家はここしか購入できませんでしたので決して割安とは思えない金額です。

確かに結構人気で、私も好みの間取りが人気ぽかったので仮で押さえています。今真剣に考え中です。
割安って嫌な表現かな？私はこの辺りって便利なのにイメージだけで割安だな、と思っていました。すいません。でも「割安」って、「本来の価値はもっと高い」っていう意味だからいいんじゃないですか？？私はイメージはこれから良くなると思っているので「買い」と判断しつつあります。

実際に利便性を考えると川崎まで６分くらいで出られるし（大師線）、車なら都内にすぐ行けますし、しかも駅近・大規模・それでいて緑化が売りとなると希少物件かと思います。そう考えると割安に見えるのではないでしょうか？理由はやはり川崎区のイメージによるのかな、と思いますが、自分が５年程大師に住んでみて思うのはイメージよりもずいぶん良いと思うのですがね・・でも知人などは川崎？空気悪いでしょ？工業地帯だから治安悪いでしょ？って言いますね。遊びに来ても「やっぱり空気悪いような気がする」とか言う人いますけど、かなり先入観が入ってる気がします。大師・東門前のあたりは特に鄙びた雰囲気で好きです。私としては大師線が走っているのを見るのが好きなので（ローカルな感じが）大師線が地下化するのが残念なくらいです（道路のほうを地下化すればいいのに・・）。

それに、東門前のあの辺りだけで他にザクス、ＵＲ賃貸、リヴィエマーレとマンションが建ち、１５００世帯増加といわれてますから、その新しい住人でこれからあの辺の雰囲気を作っていくことになると思っています。
空気については幹線道路の近くならあんなものかな、と思いますし、ホームズが盾になってくれるかな？なんて思ったりします。

気分を悪くされた方がおり表現の悪さを反省しております・・。
割安感というのは、395さんがおっしゃるように、利便性・駅近・マンションの規模等、また近年のマンションの価格上昇を考えてみて割安感を感じたわけで、うちもいっぱいいっぱいの価格で、買い替えが難しいため真剣に悩んでおりました。
表現が悪く申し訳ありませんでした。

>>391さん
ジャンクションですが、交通量はＵＰするとは思います。
ですが個人的には生活していて困るほどの交通量ＵＰにはならないと考えています。
あの位置にジャンクションが出来たとしても使う人がいるのか疑問を感じるからです。
実際完成してみなくちゃわからないと思いますが。。。

私も割高、割安はそれぞれの考え方だと思います。
私は割高と感じてますが、それは自分が考える住宅に対するウエイトの問題と思います。
しかし、完成の時期や交通の利便性、大型マンションなどを含めて考えた場合、買いと判断しました。

良い決断が出来ると良いですね。

388さん

私は購入した部屋がかなり予算オーバーだったので
決して割安には感じませんでしたが、
でも全然嫌な感じはしませんでしたよ＾＾

部屋の広さと金額だけ比べると、高かったかなぁ・・・とも思いますが、
皆さんがおっしゃるように駅や商業施設が近く、
防災時の備えが数々施されていたり積極的に緑化を進めている、
など付加価値を考えると妥当な金額なのかな、とも思います。

大師線は工業地帯、というイメージを持って現地に行ったところ
意外と住宅地で商店街が広がっており
今住んでいるところと雰囲気が似ていたのも大きな決め手となりました。

私は以前に川崎に住んでおりましたが、現在は横浜の奥地の自然に囲まれた地域に住んでいます。
自然に囲まれた地域でもベランダは廃棄ガスのように黒く汚れますね。
ベランダは所詮は屋外なので幹線道路に関係なく汚れて当然です。笑
川崎も横浜の奥地も、さほど空気の汚れは変わりませんよ。笑

割安や割高といった感覚は、人それぞれですし気にする事もないと感じます。
以前にも書きましたが、私は…

・支線でも駅前物件。
・複合商業施設が近い。
・大規模マンション。
・横浜、東京にも便が良い。
・多摩川などの自然が魅力。

に魅力を感じました。
今後は大師線の地下化や複合商業施設、川崎の緑化計画等により確実に環境は変わると思います。
要は、いつまでも過去の価格と比較して高いと感じるか、未来の環境変化を見越して安いと感じるかですね。
近くの東門前小学校も増加する児童数に対応して改築中ですし、大師線も地下化に伴い車両編成も増加するらしいですね！
私は今後のこの辺りの環境を考慮すると買いだと思います。

>>400さん
私もそれは悩みました。
ただ、1階についてはフローリング違うとのことです。
モデルルームより多少固くなると営業から言われたので１階を選びました。

おぉ、１階ですか。
お庭あってステキですね。
我が家も今は１階で賃貸なのですが、分譲マンション並に広い庭がついております。
洗濯物、めイッパイ干せるからいいですよね。
ガーデニングもできるし。
ただ、共働きを再開してしまいお庭に全く出る機会がなくなってしまったため
初めて上階にしてみました。

フローリング確かにふわふわですよね。ここの施工って。
初めてＭＲに足を踏み入れた時もびっくりしてしっくりこなかったのを覚えています。
ま、これも慣れるかななんて思ってみたり。
１階は違うんですね。
床暖房を入れると余計にふわふわとした感じになるともいわれました。
その部分だけ、ちょっと違うらしいです。

401さん

私も1階を選びました。
小さいときからの夢の犬を飼って、
庭でじゃれ合いたいなんて思っております。（笑）
小さい夢ですが。

私は、床のことはあまり気にならなかったですが
感覚が鈍いのかな。

まだまだ先のことですが、
いろいろ考えながら、楽しんでます。

ギリギリまで、目いっぱい、貯金をしなきゃ…

犬ですか。
いいですね♪
入居が楽しみですね。

我が家もこれからかかるであろう出費のため、貯金に必至です。笑
幸い、結婚してまだ年数が浅いため家具・家電はすべて新品同様のものが揃っており
こちらにはお金がかからないのが本当によかったくらいです

あと、一年でどれだけ貯まるか。
がんばります。

小鳥も飼っていいんですか？

>XYZさん
私と同じ考えですね。
子供の頃実家が戸建だったので、庭で犬と遊んでました。
私は子供のことを考えて庭付きの１階にしたかったんですよ。
外出するのも１階だと楽ですからね。（笑

＞AAAさん
契約するまでドタバタであっという間にここまで来ましたが、入居はまだ先ですから私も頑張って貯金を増やそうと思ってます。
入居前に色々買って激減しそうですけどね。。。（苦笑

＞405さん
小鳥はＯＫですよ。

AAAさん 406さん

頑張って貯金しましょう！
引っ越し代やらカーテンのようなものまで、必要なものが出てきますから。

しかし、家を買うのはドキドキで、
これから数十年も多額のローンが…って、
ネガティブなことばかりと思ってましたが、
通勤途中とかにいろいろな楽しい妄想ができるなんて、
思ってもみませんでしたよ。

良い環境にしていきたいですね。

403さん
ペット飼育規則第６条　一、四をお読みください。
専用庭・バルコニーは共用部分ですので、放し飼いには出来ません。
残念ながら、マンションの専用庭は一戸建ての庭とは違うのです。

確かに規則があるので守らなくてはいけないと思いますが、庭にはフェンスがありますし外に飛び出すことはないので犬が走り回るのは問題ないと思います。ただ吠えることにより近所の方々が迷惑するので吠えないようにできるのであれば良いのではと個人的には思ってます。
バルコニーが共有部分ということはわかりますが、であれば個人も物を置いてはいけないということにもなりますよね。要は周りの方に迷惑をかけないのであれば良いと思います。

だめですよ。マンションで犬の放し飼いなんて。規則を守らないと
大規模マンションの暮らしは成り立たないのではないでしょうか。

>410さん
その考え方気をつけて！！
契約されているのであれば管理規約の「ペット飼育規則」を熟読してください。
第６条−４に専用庭、バルコニー等で遊ばせないこととあります。
放し飼いだけでなく遊ばせることも駄目になってます。
また、専有部分以外の飼育を禁じてますので部屋以外は駄目ってことですね。
マンション生活を円滑にするためのルールは守らなくてはなりません。
ペット嫌いのかたもいますからね。
契約したと言うことはこの管理規約を含めての契約ですから気をつけましょうね。
せっかく多摩川が近いのですからそこで思いっ切り遊ばせてあげてください。

契約の時に、管理規約の内容まで説明受けましたっけ？？？？

>413さん
そこまでの詳細説明はなかったと思います。
ただ、重要事項説明書の中にある附属図書の部分に「管理規約集」が書かれていますし、ペット飼育規則の内容を遵守していただくとあります。
それと、重要事項説明を受ける前に重要事項説明書や管理規約集などを渡されたと言うことは、この内容も含めて契約するものと私は考えました。
ただし管理規約は管理組合によって問題があれば変えていくことが出来るものと思います。
ですから規約の中で問題があれば変更を申し入れることは出来ると思いますけどね。
今回のペットのケースは変更することは難しいでしょう。
私は犬嫌いではありませんが一般的にこの規約が普通の考え方だと思います。

規約は守らないとだめですね。
規約上、敷地内は散歩（抱き抱えないと）もだめですよね。
私も犬を飼いたいなぁと思ってますが規約は絶対守ります。
私も勿論ですが皆さんがルールをまもり住みやすい、住んで良かったと思える環境をつくっていきましょう。
自分だけならという考えはＮＧですよね。

南にできる島忠ホームズの店舗について、ご存知の方いませんか?
いったいどんなお店になるのでしょう??

>416さん
まだ決定してないかもしれませんね。
テナントの発表ってもっと後になるのが一般的かなぁ。
良いお店が入ってくれるとうれしいです。

今日、長谷工の社長の記事が日経新聞に出てたね。
要約すると、「来年ぐらいには、2006年の値段並みに下がってくる」
とのことでした。
一方、ここの営業は、「これからは土地がないのでどんどんあがります」
って言っています。
どっちが正しいのでしょうか？やはり長谷工の社長がそういっているので、
様子見した方がいいのでしょうか？

>「来年ぐらいには、2006年の値段並みに下がってくる」

19階建てのC棟の方が安くでちゃったりして〜

>419
Ｃ棟は今時のマンションには珍しい鉄骨鉄筋コンクリート造だから、ありえない話ではないかも〜

でも、Ｃ棟のがあきらかに駅に近いですよね。
我が家も安いに越したことはないと思って、さんざんＣ棟を待とうかと思っていたくらいです。
こればかりはわからないですよね。
もしかしたら売れ残り→金額値引きもあるカモしれないですし。

確かに世間ではマンション値崩れが来年からあるとニュースでも耳にしました。
でも、あくまでも「都心」といっていました。
都心でいくらか下がっても、やはり手の届かないところはまだまだありそうです。
デベはその前に売りたいのもなんとなくわかりますよね。
確かにこれだけ大きい土地はここより条件の悪いところに行かなくては難しいような。
Ｃ棟の東・そして前スレにもあったように鉄筋鉄骨コンクの条件が揃えば安いでしょうね。

Ａ棟、Ｂ棟、Ｃ棟とも同じデベの物件なので、後築のＣ棟だけの値引きはまずありません。
デベとしては値引きをしてでも売りたいのですが、売れ残りでも値引きをすればＡＢ棟からの反発は必至です。
そんなタブーをする程、今の長谷工も愚かではありませんね。
昔の教訓からか、最近は長谷工もクレーム対策には気を遣っています。
現に南にある同じ長谷工施工のザクスに対しての日当りも考慮してＡ棟を建てていますし…
なので値引きをしないようにＣ棟の価格設定も気を遣うはずです。
おそらくＡＢ棟よりも気持ち価格に色が付くくらいでしょう！
Ｃ棟は東向き物件がメインですからね。
やはり人気の南向き物件や高層階は価格も高くなりますが、
それ以外はＡＢ棟とさほど変わりはないでしょうね…

私は極端に駅に近くなくても良いので南向き重視でＡＢ棟が候補です。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

全体感で話をする人（社長）と現場感で話をする人（営業）では話す内容が違うのは当たり前だと思いますよ。全ての物件が上がるわけでも、下がるわけでもないですから。
鉄骨鉄筋コンクリートは建築費が高いです。簡単に言うと階層が高い建物は鉄骨を入れないといけないのです。階層が低ければ鉄筋だけでいいのですがプラス鉄骨を入れなくてはいけない分建築費はあがります。＝物件販売価格に反映されます。鉄筋造（価格）＜鉄骨鉄筋造（価格）。

４２５さん
ありがとうございます。
だからＣ棟は高くなるという１つの理由なんですね。

我が家も結果、最終的にはＡ棟で契約済です。
今更ながら、Ｃ棟が出来た際に日照はＡＢ棟に少しでも関係ありますか？
Ｂ棟の自己日照は見せてもらったのですが、Ｃ棟に関しては頭からスッポぬけておりました。汗

先は長いですが、完売すればいいですね。
少しでも、良くも悪くも検討されているかたの参考になればうれしいです。

>あの記事、どうゆう要約したらそうなるの？
>社長や社員より、おかしいのはあなたの理解力。笑 [

そうかな？このコメントで？
「すでに郊外や都心の一部地域で始まっている値引き販売が首都圏全体に広がり、
年後半には価格調整が本格化すると見ている」

郊外＝大師では？

社長のコメントだとしばらく待ったほうがいいよってことでしょ！？？

あの程度の記事で
「来年ぐらいには、2006年の値段並みに下がってくる」
なんて本気で信じてるのか？

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

>>AAAさま
日照図はC棟含めての日照図だと営業マンから聞きました。

410さん 411さん 412さん
413さん 414さん 415さん

ペットの件の情報、ありがとうございました。
勉強不足でした（汗）
注意して飼いますね。

まだ飼ってすらいませんが、
周りの人（動物が嫌いな人）も考えて検討します。

昔からの夢ですが、家族会議開きたいと思います。