フォレシアム　　川崎グリーンメガ

こういった掲示板に書き込む内容は6.7割が荒しか冷やかしです
それを踏まえて書き込んだり、聞き流したりすることが大切です
いちいち反応してたら自分がつかれるだけです。
だから、有益な情報だけを読み取る練習や、デベが言わないデメリットとだけを
読み取るようにするのが、こういった掲示板の活用方法だと思います。
346>さんは　たぶん慣れてないのでしょうから、申し上げにくいのだけど
そう言ったことに、いちいち反応して相手に注意若しくは反論すること自体が
板が荒れているといった原因になるんです。
今回はよい勉強にかなったと思います。
暫くして読み返してみてください、たぶん気づくはずです。
まあ　、気にせず読み流して　自分に有益な情報だけ読み取るようにしましょう
誹謗中傷は基本的に無視ですよ　
確実な情報だけ読み取る事が大切です。

デベって言葉が当たり前のように使われていますが、
購入する側はお客様ですが、
販売者、供給者側を当たり前のように「デベ」と呼ぶのは如何なものでしょうか。
なにかそれらの人を見下ろしているような、厭な感じがして仕方がありません。
長い名称ではありますが、デベロッパーさんとかもっと優しい表現がないものでしょうか・・

？？
見下しているつもりではないと思いますよ。
マクドナルド＝マックといっしょの感覚です。
決して、見下していることだけは無いこと、ご理解をお願い致します。

３４９．３５０さん
ご丁寧にありがとうございます。
プライベートローン、さっそく申込（打診）してみます。
で、デベにも相談してみます！！
購入者の方がわかればＭＲに行っても楽しいですよね。
何度か、契約までにご一緒のご夫婦をお見かけしたりしましたが、
さすがに今から「よろしくお願いします」とは気恥ずかしく（あたりまえですよね。）
また、この先カーテンやら照明やらの据え付け家具等の相談会があると思われますので
その時こそ、お話する機会がちょっとでもあればいいかな。
なんて思っております。

私は最初からプライベートローンで考えていたので、提携ローンは申し込んでいないのですが、もしプライベートローンが通らずにキャンセルした場合、353さんがおっしゃっているように手付金が帰ってこないばかりか、頼んだオプションについても元に戻すための費用を支払うようにデベから言われました。
うちはあまりオプションを頼んでいませんが、もしキャンセルした場合はさらに費用がかかりそうですね。

我が家も、担当者の薦めるままに
とりあえず提携ローン先の審査を受けたのですが
このまま提携ローンを組むと
販売側にローン手数料5万円くらい？払わないといけないですよね。

プライベートローン組むには、会社の休みを取って自分で行ったり
書類一式そろえたりするの手間ですよ〜って言われたんですが
それくらいの手間で5万円浮くなら全然苦になりません。

プライベートローンを提携ローンと比べた場合のデメリット
って他に何があるでしょうか？
（もちろん、審査に通ることを前提として）

ネットバンキングなら繰上返済の手数料が無料、という金融機関を見つけて
すごく魅力に感じているのですが（大手のＭ銀行さんです）
提携ローンとして借り入れした場合でも当てはまるのでしょうか？
プライベートローンとして借り入れないとだめなのでしょうか。

ローンっていろいろややこしいですね！

販売員がひっきりなしに、MRに
8時から並んでいた人がいたと売り文句にしていたが
オープン11時に対して3時間も前から
並んでいる人って本当にいたのだろうか？

季節的なものかな

この辺りの情報に詳しい方にお伺いしたいのですが、
このマンションの近くには、
８　９　３　の事務所とかがあったりするのでしょうか？

もし近くにあるなら、そもそも売主側はそのような方が
マンションに入らないようにはしているのでしょうか？

>>356
「抽選」といっても、確実に買ってもらえるお客は先着順に当て嵌めていくようなので、希望の部屋を確保するために並ぶ人が出たのではありませんか。３５００万からの買い物ですからね。

>>358
「近く」の意味が明確ではありませんが、川崎の住宅密集地はその筋の事務所がある地域です。
売主側はどこでも、その筋の人物が購入者になることを総力をあげて阻止しようと図るそうです。

それにしても「質問は一行。文句は長文」とは名言ですね。
ちょっと笑ってしまいました。
>>353
日程的な理由もあって、説明会や契約会など同じ顔ぶれが揃っていましたね。
私たちも声を掛けたくても躊躇したくらいです。
もしかしたらお互いに顔を合わせていたかもしれませんね。
完成までちょっと時間がありますので、契約者でお茶でも飲める機会があれば最高です。
いろいろ情報交換できれば不安も解消できますしね。
>>356
高い買い物だけに、当人にしてみれば真剣ですからね。
並びたくなる気持ちは当然だと思います。

契約したものです。
妥協できるところ、できないところ等いろいろと比較検討した上で自分たちに合う物件でしたので今は入居が待ち遠しいです。
あとは777世帯ありますが皆さんと仲良く生活ができればと思ってますので宜しくお願いしますm(__)m。

近所に８９３？
近所とはどの位の距離でしょうか？
８９３と右翼は同じとお考えですか？
どちらもそんなに遠くない処にいますよ。
工事現場に街宣車を乗りつけるようなことも平気でする方です

＞362

えっっっっ、本当ですか？？
やっぱり本当なんですね。銀行に勤めている友人から、
「川崎駅の東側は893多いよ」とは聞いていたんですが、
さらに右翼もいるんですね。
そのような方といっしょにコミュニティを作っていくんですね。
うーん、考え物ですね。

川崎駅の東側とは広範囲だな。さもマンション近くのように言うと法律に触れるぞ。

３６１さん
ご契約されたのですね♪
こちらこそよろしくお願いいたします。

今、みなさんのアドバイス通り、プライベートローン勉強中です。
いろいろと条件や何やらがあったりして、ややこしいですが時間もあるのでがんばります。

あ、あと、契約後の次のスケジュール的には何があるのでしょうか？
ご存じのかたいらっしゃいますか？

荒しも手を変え、品を変えているようですが、
事実を問わず、893や右翼関係者が近くにいる事を匂わせて第三者の判断を惑わす行為は、
間違いなく法律に触れます。
はっきり言って犯罪行為。
ログの保存と特定をこの掲示板の管理者に連絡し、警察にも通報ですね。

>>366さん
あと、販売会社にも連絡ですね。
実は私は今日、説明会に参加してきました。
今朝この掲示板を見て、893?の書き込みがあったので質問もしてきたところです。
結論は>>359さんの書き込み通り、総力を挙げて対策をしているとの事でした。
この掲示板で893?についての書き込みがあった旨も話してみると、
「近くに893が住むとか、既にマンションを契約している」
など営業妨害的な書き込みがあったら教えて下さい…との事でした。
「そんな悪質な嫌がらせは、我が社でも警察に被害届を出します」と言っていました。
そこまでの書き込みは無いですと答えましたが、今見たらありますね。
私は明日、担当者に連絡してみようと思います。

しかし、しょうもない荒しだなぁ。笑
893や右翼が近くにいるって…笑
なんか幼稚過ぎて笑えますね。
本当に最近は自作自演が流行ってるのかな？

いろいろあって、
本日契約しました。

361さん
良い環境と良い隣人を私も望みます。
777世帯ですし。

来年が待ち遠しいですね。

369です。

363さん、
893なんて、どこにもいますよ。
私は川崎在住34年ですが、
今まで何もトラブルありません。
煽りはやめたら？

365さん
秋頃、内覧会予定らしいですよ！
また、随時イベント考えていると営業さんは仰っていました。

ローンについては、
私も悩みますが、ファイナンシャルプランナーの方々が毎週いるようですので相談するのも一つの手かもしれませんね。

３７０さん

秋ごろですね！ありがとうございます。
また、いろいろ見に行ったらお金使っちゃいそうですよね（汗）
まだ、家具・カーテン等の検討は早いし、ホントローン検討以外思いつかなくて。

ファイナンシャルプランナーが在中しているのですね、
是非、またＭＲ見ながら行ってまいります。

ところで、ＭＲに置いてある家具や据え付け棚って購入できるものなのでしょうか。
秋ごろにたぶんするであろうカーテンや据え付け家具の相談会では同じものはありませんよね、さすがに。

スルーしてりゃ良いのに、なまじ、「全般に特別に多い地域であるかのようなまったく誤ったエリアイメージを植えつけて」などと挑発的なコメントを付けて、削除依頼を出すので、荒らしさんたちが喜んで集まってきましたね。

純粋に、契約済みの方のみで、情報交換をしたいですね。
ネット上では、契約者、販売関係者、部外者等々判別がつかないので、会合形式がベストですね。

有利なプライベートローンや、オプションについて、マンションの問題点、管理規約上の問題点その他知り得た情報を皆さんで共有すれば有意義な場になると思います。

>>373

契約済みの方のみでって・・・ここって検討版じゃないの？

色んな意見のを何もかも排除してたら只の自己満足の場になっちゃうよ。

表現不足を詫びます。

購入済みの方が具体的に話せるようなお茶会でも実現できればいいですねという意味でした。

正直、川崎の地域に関しては何も知らないのでそういう情報交換の場は必要ですね。
契約者のみならず、近隣・ご近所マンションのかたの情報スレも歓迎ですよね♪
もちろん、短所・長所ふまえてアドバイスいただけるとうれしいです。

川崎駅は大変栄えておりますが、大師付近をきちんと散策したこともないので
天気が良い日にでもきちんと自分の足であるいて見たいと思います。

話は別ですが、ＯＰでリビングと隣に位置する部屋の堺戸をレール４本から
すっきりな１本レールの戸に変更したのですが、何年かするとゆがみが出てきて建付け？が悪く
スムーズに開閉できないクレームが結構多いとの意見を伺いました。
悩んで結構な額を出したのでちょっと不安になっております。
ＭＲにあったような天井から吊るすタイプにすればよかったかななんて落ち込んでいます。

>>373さん
同感です。
軽くお茶でも飲みながら情報交換できたら有意義ですね。

>>376さん
そうそう。
オプションの話も考え出したら尽きませんよね。
私も似たような事で悩みましたし。
何か良いアイデアで購入者のオフ会でも開ければ、情報交換も花が咲くでしょうね。

蒸し返して悪いのですが、もし近くに893がいた場合は、重要事項説明で説明をされるべきことという認識でいいんですよね？ちなみにその話をされていないということは「いない」んですよね？
ちなみにどの範囲にいたら説明をされるのが通常なんですか？

>>379
特に目立つような事務所があるなら別ですが、
単に住んでるだけとかなら、いちいち説明しないんじゃないでしょうか？
って言うかそんな細かい部分まで把握できるはずもないし、
そこまで気にする意味も無いと思いますよ。
今時、近隣住民とトラブルを起こす893なんていませんし。
あえて言うなら893より協調性の無い一般のクレーマー住民の方が、よっぽどたちが悪いんじゃないでしょうか？
なので「いる」とか「いない」とかの極論は気にしても仕方ないかと？
貴方が育った環境でも、いちいちどんな893がどの辺りに何人住んでるかなんて、
細かく把握しながら生活なんてしていないでしょう？
そんなの気にしていたら生活なんてできませんよ。
あとは、どうしても893が心配ならなるべく都心は避けて、身内ばかりような村で田舎暮らしが手かな？

>>376
私は悩んだ末に標準仕様にしました。
オフ会開催のための良い方法は期待したいですね。
実現できるなら私も参加したいです。

契約済み同士のオフ会っていいですね〜。
内覧会など売主側への交渉など入居者で団結して挑んだほうが交渉しやすいこともあると思われます。

>>376
我が家も散々なやんだ結果リビングを広くってことで２ＬＤＫタイプにしちゃいました。
引き戸のオプションも悩んだんですが天井に下がる部分が出てくるようだったのでやめました。

>381さん

契約者同士のコミュニケーションだったら、オフラインの方が全然良いと思います。
私は今度、説明会やオプション会等で、前後左右に座る人には、挨拶くらいはしようと思います。
ただ団体で交渉しようとかいうのは、それぞれの家の利害もあるので、私は消極的です。

自分の住むマンションのスレが荒れると、他のマンションの契約者には、恰好の笑いの種になるので、できるだけ鎮めたいですね。

契約者間の情報交換のため、ヤフーグループを立ち上げました。承認制です。

http://groups.yahoo.co.jp/group/foreseum/

どうぞご参加下さい。

オフ会は私も賛成です♪
上のヤフーグループとはメーリングリストのようですね。
メールでやりとりするよりは、やはりオフ会形式の方が賛成です。
気軽にお茶でもしながら相談するのも素敵ですね。

最近更新された住まいサーフィンの物件評価が意外と参考になりました。
特に以下の3点が参考になりました

・Ｂ棟は若干眺望・プライバシーが気になるかもしれない。
・Ａ棟はマンション敷地内にバルコニーが向いているから、問題なさそう。
・駅から徒歩３分（ただし、Ａ棟からは５，６分はかかるでしょう）

私もリビングと隣部屋の堺戸をレール４本から１本レールの戸に変更しました。
スムーズに開閉できないクレームが結構多いというのは本当ですか？
かなり高いオプションだったのでショックです。。。

３８６さん
そうなんです、私も最初いわれたときにはちょっとショックでした。
でも、１０年もたてば家もあちらこちらに不具合がでてきますよね。
そういう意味で言ったのだと思います。
２．３年ですぐにという意味では決して無いと思われます。
でも、そういうことも勉強になりますよね。
内覧のときに十分にチェックして、業者にも念入りに確認しようと思っていますので
まぁ、それでいいかなと踏ん切りをつけています。
きっと、こういうことって多々出て来るものですしね。

もし、悩ませてしまったのであれば本当にスミマセン。

住まいのサーフィン参考になりますね。（日照に関しては日照図で確認済み）
利便性もあるし、まだ手が届く価格帯ですが（それでも大師線沿線と考えると高いですが）
開発地でもあり環境がどのように変わるのかが一番のネックです。
近くにインターチェンジができますが、これができるとやはり交通量は多くなりますよね・・。


人気物件みたいなので考えている間に希望の間取りなくなりそうですし、購入されたみなさんは、
周辺の環境はどのようにお考えですか？

>>388さん
私はこちらの近くに賃貸住まいしておりますので、環境的にはそれほど気にしないで決定しました。
この付近の環境になれちゃってますので。。。
今の住まいはここよりも産業道路に近い為、少しはましかなぁって思ってます。
正直、現在の住まいだとベランダや窓ガラスなどものすごく汚れます。（苦笑
これは都心近くの物件はある程度しかたないかと。。。
ホームズが完成するとかなり雰囲気はかわるかと思いますが、川崎駅付近に比べれば静かでよいかと思ってます。
ちょっと割高感はありましたが、都心部に出る時間や距離を考えると手頃かなとも思いました。
ちなみに東京駅から深夜タクシーでも５〜６千円くらいだったと思います。

すぐ後ろの多摩川の土手は、ウォーキングやランニングにとても気持ちがいいですよ。

>>389さま

ありがとうございます。
自宅から遠方のため、現地には3回ぐらいしか行ったことがないので、環境面が一番のネックでした。大師ジャンクションですが、駅前の道路（HOMES・祈祷場の前）は大師ジャンクションに直結する道路になるのでしょうか？直結する道路だと、開通すれば交通量UPは間違いなしですよね・・大師線のように地下を走れば排気ガスの心配はなくなりますが。周辺地理に疎いためネットで調べてもわからずです。

A棟とB棟の間が40ｍとのことですが、思ったより狭くてビックリしました。（圧迫感ないのかな？）工事現場を見ると、ＨＯＭＳのほうが敷地大きそうですし・・青田買い+土地勘が無いので判断に悩みます。というか悩んでいる間に完売しそうですね（苦笑）
やっぱりこの人気は割安感でしょうか？

割安ではないと思うけど。買った人からすれば、嫌な表現だな。

環境や立地、その他色々検討に検討を重ねて決めているので、割安なのが人気の要員と決め付けられるのはどうかと思うよ。

割安ではないと思うよ。買った人にしてみれば嫌な表現。

環境や立地、施工その他多様なことに検討を重ねて決めているのだから。
人気があるのは、全ての物がそうだと思うけど、いい物件と思う人が多いからです。需要と供給の関係です。

割安感はひとそれぞれですね。
資金がある人にとってはまだまだ安いと思うでしょうね。
ただ、「この場所」では確かに高めなのは正直あると思います。
以前にもスレしておりますようにマンション内で緑の多い環境・施設等を踏まえると
仕方の無い金額になってしまうのではないでしょうか・・・。

インターができると交通量も増えるのは否めないですが、
道路よりもかなりマンション自体は引っこんでいるので、住む分には問題ないと思っています。
道路沿いでしたら洗濯物・騒音は気にしたほうがいいと思われます。

我が家はここしか購入できませんでしたので決して割安とは思えない金額です。

確かに結構人気で、私も好みの間取りが人気ぽかったので仮で押さえています。今真剣に考え中です。
割安って嫌な表現かな？私はこの辺りって便利なのにイメージだけで割安だな、と思っていました。すいません。でも「割安」って、「本来の価値はもっと高い」っていう意味だからいいんじゃないですか？？私はイメージはこれから良くなると思っているので「買い」と判断しつつあります。

実際に利便性を考えると川崎まで６分くらいで出られるし（大師線）、車なら都内にすぐ行けますし、しかも駅近・大規模・それでいて緑化が売りとなると希少物件かと思います。そう考えると割安に見えるのではないでしょうか？理由はやはり川崎区のイメージによるのかな、と思いますが、自分が５年程大師に住んでみて思うのはイメージよりもずいぶん良いと思うのですがね・・でも知人などは川崎？空気悪いでしょ？工業地帯だから治安悪いでしょ？って言いますね。遊びに来ても「やっぱり空気悪いような気がする」とか言う人いますけど、かなり先入観が入ってる気がします。大師・東門前のあたりは特に鄙びた雰囲気で好きです。私としては大師線が走っているのを見るのが好きなので（ローカルな感じが）大師線が地下化するのが残念なくらいです（道路のほうを地下化すればいいのに・・）。

それに、東門前のあの辺りだけで他にザクス、ＵＲ賃貸、リヴィエマーレとマンションが建ち、１５００世帯増加といわれてますから、その新しい住人でこれからあの辺の雰囲気を作っていくことになると思っています。
空気については幹線道路の近くならあんなものかな、と思いますし、ホームズが盾になってくれるかな？なんて思ったりします。

気分を悪くされた方がおり表現の悪さを反省しております・・。
割安感というのは、395さんがおっしゃるように、利便性・駅近・マンションの規模等、また近年のマンションの価格上昇を考えてみて割安感を感じたわけで、うちもいっぱいいっぱいの価格で、買い替えが難しいため真剣に悩んでおりました。
表現が悪く申し訳ありませんでした。

>>391さん
ジャンクションですが、交通量はＵＰするとは思います。
ですが個人的には生活していて困るほどの交通量ＵＰにはならないと考えています。
あの位置にジャンクションが出来たとしても使う人がいるのか疑問を感じるからです。
実際完成してみなくちゃわからないと思いますが。。。

私も割高、割安はそれぞれの考え方だと思います。
私は割高と感じてますが、それは自分が考える住宅に対するウエイトの問題と思います。
しかし、完成の時期や交通の利便性、大型マンションなどを含めて考えた場合、買いと判断しました。

良い決断が出来ると良いですね。

388さん

私は購入した部屋がかなり予算オーバーだったので
決して割安には感じませんでしたが、
でも全然嫌な感じはしませんでしたよ＾＾

部屋の広さと金額だけ比べると、高かったかなぁ・・・とも思いますが、
皆さんがおっしゃるように駅や商業施設が近く、
防災時の備えが数々施されていたり積極的に緑化を進めている、
など付加価値を考えると妥当な金額なのかな、とも思います。

大師線は工業地帯、というイメージを持って現地に行ったところ
意外と住宅地で商店街が広がっており
今住んでいるところと雰囲気が似ていたのも大きな決め手となりました。

私は以前に川崎に住んでおりましたが、現在は横浜の奥地の自然に囲まれた地域に住んでいます。
自然に囲まれた地域でもベランダは廃棄ガスのように黒く汚れますね。
ベランダは所詮は屋外なので幹線道路に関係なく汚れて当然です。笑
川崎も横浜の奥地も、さほど空気の汚れは変わりませんよ。笑

割安や割高といった感覚は、人それぞれですし気にする事もないと感じます。
以前にも書きましたが、私は…

・支線でも駅前物件。
・複合商業施設が近い。
・大規模マンション。
・横浜、東京にも便が良い。
・多摩川などの自然が魅力。

に魅力を感じました。
今後は大師線の地下化や複合商業施設、川崎の緑化計画等により確実に環境は変わると思います。
要は、いつまでも過去の価格と比較して高いと感じるか、未来の環境変化を見越して安いと感じるかですね。
近くの東門前小学校も増加する児童数に対応して改築中ですし、大師線も地下化に伴い車両編成も増加するらしいですね！
私は今後のこの辺りの環境を考慮すると買いだと思います。