フォレシアム　　川崎グリーンメガ

ほんものの管理人は名前のところが青くなるそうだよ。

自演だって。笑
そういえば次の書込時間が…２分後に…
あれこれケチつけるのに必死ですね。笑
次はどんな手かな？笑

普通は気に入らない物件は却下して、すぐに次を探しますよね？
わざわざ掲示板でグチグチ書くのって？
しかも自演までしてケチを付けるのって何なんでしょうね？？
妬んでる人か同業者でしょうか？
荒しは無視して情報交換したいものですね！

それでは自演君は無視という事で・・
Ｃ棟は駅近で価格も上がるようですが、東向きの部屋は比較的安くなると思いますよ。
特に東向き低層階は川崎大師の祈祷殿？も窓から視界に入ると思いますので、それも価格を落とす要因かと。
まぁ祈祷殿があるから日当たりはバツグンに良さそうですが。
見晴らしの良い南向き高層階は価格も一気に上がるでしょうね。

見晴らしについてですが、一つ情報です
この一帯からは高層階からの見晴らしは東向きのほうかせお勧めです
北側も良いですが無難に東向きでしょう。
日当たりはもちろん南向きでよいのですが、このあたりからの南側の眺望は
工業地帯だけです。　みなみならいでは？と思うかも知れませんが
方角的には南西になりますし距離もあるので期待できません。
逆に東向きであれば羽田空港の滑走路や千葉　幕張まで見えます
ただ、ＵＲやリヴィエがあるので見えないかもしれません。

東向きだと、大師ジャンクションが視界に入るのでしょうか？
祈祷殿が目の前はちょっとと思いますが、建物が塞ぐことも先々無いでしょうし、
見晴らしが良いのでしょうね。
ただ、リヴィエの南バルコニーが丸見えのような気もしないでもないのですが。
Ｂ棟ホームズ目の前とＣ棟東向き低層階が価格的には同じくらいですかねぇ。

住宅情報マンションズ棟にデカデカと広告掲載されておりますが
すでに３４８０万円〜の価格帯に上がっております

大師ジャンクションは高さ的にどれくらいでしょうね
5階位でしょうか
ちゃんと調べてみたほうが良いですね
地図で見たのですが、ここから東向きだと、今作ってる空港の新滑走路が
ちょうど東側です、距離はちょっとありますがもし見えればかなり
夜景は奇麗でしょうね
狙い目は東向きの南側高層階かな

でもＣ棟は東向きとは言えど高層階なら間違いなく価格は上がりそうですね。
Ｃ棟は価格、Ｂ棟はホームズ直近がネックと考えるならＡ棟あたりが無難かなとも思います。

ＭＲ見学、重要事項説明会、契約会と
バタバタの約ひと月が過ぎましたが
いざ契約が終わるとしばらく何もないですね。

5月のローン相談会まで
契約済みの方々は何をしていらっしゃいますか？

313と315で質問した者です。
それ以外は全く知りませんのでもちろん自作自演でもありません。

近くに住んでないから素朴な疑問を聞いてみただけなのですが・・・。

勝手に自作自演だとか中傷的な書き込みをされるとは思いませんでした。
非常に心外です。

この立地だと誰でも疑問に思う事だと思いますし、実際検討をしていて私は疑問に
思いましたから書き込んでみたのですが・・・。
私の質問は普通に考えて、おかしな質問でしたでしょうか？

逆にこんな中傷的な事を言われるのは、ネガティブな意見は考えたくないと思っている
から、いやな質問は受け付けたくないと思っている方が、入居予定者の中にいらっしゃる
のですか？
それとも工業地帯系の話題には触れさせたくない販売関係の方ですか？

ちょっとショックを受けています。

>>331さん
ありがとうございます。

ＨＰを見て興味を持ったのですが、住まいが遠いもので実際に現地を見る前に、事前に検討材料を集めたいと思い、ちょっと気軽に質問しただけなのに、こんなに話を潰しにかかられるなんて、思いもしませんでした。

わりと近くのマンションを検討中の者です。フォレシアムも近いので、参考に覗いています。

>>330
災難だったとは思いますが、被害者意識ばかり募らせることなく、今回のことを一つの経験にしていったらいいと思います。（言葉がきつくてすみません。考えて書いてはいるのですが……）
こういう匿名掲示板では確かに「気軽に」質問できますが、公開されているのは事実なので、他人にどう見えるかを考えて書き込んだ方が摩擦が少ないですよ。

まずここは、このマンションを買うかどうか検討中の人が見ていることが大半です。（私みたいなのもいますが）　また、既に契約を済ませた方もいます。813や815のようなネガティブなことを質問したいときは、まず現行スレッドを読んでみましょうよ。工業地帯や大気汚染などについては、「誰もが疑問に思うこと」だから散々出ています。そのときのレスの流れを見て、その上で質問したければ、それなりに気を配って書いた方がスムーズにいくはずです。
「検討中ですが遠方に住んでいるので実感としてよくわからない。」と332で書いた事を前提に質問すれば、近所をよく知る方が丁寧に教えてくれると思います。デリケートなことを、いきなり１行で不躾に聞いたら、荒しと思われても仕方ないです。過去のレスを読めば、わざと意地悪なことを書いている人もいることがわかりますよ。そういうのとは違う真剣な質問なら、見ている人にわかるように書いた方がいいです。

一応、私の個人的な感覚としては、空気は気になりませんでした。トラックの音もさほど気になりません。実を言うと、フォレシアムの工事で立つ音や砂が凄いです（笑）。
あと、風がきついのは予想以上でした。

＞逆にこんな中傷的な事を言われるのは、ネガティブな意見は考えたくないと思っている
から、いやな質問は受け付けたくないと思っている方が、入居予定者の中にいらっしゃる
のですか？

＞ちょっと気軽に質問しただけなのに、こんなに話を潰しにかかられるなんて、思いもしませんでした。

残念ながら、スレするには言葉が足りなかったのでしょう。
やはり、気軽に聞ける＝礼儀は必要ですね。
余計にスレをあおる様な言葉は極力避けるべきだと思います。
きついことを言うようで申し訳ございません。

３３０さんのいうことはマナーとして適切ですね。

330です

みなさん色々とありがとうございました。

確かに質問が言葉足らずだったかと反省しています。
中々全部見返すのも大変そうでしたのでおうちゃくをしてしまったのも良くなかったみたいですね。


只、320のように管理人のふりをしてまで言いがかりをつけて、質問を潰そうとする行為は、本当に悪意のある行為だと思います。それこそ荒らしなのかなんなのか・・・何かメリットでも有るのでしょうかって感じですね。

祈祷殿向かって右側　東側と北東側に空き地があります。
東側は今は駐車場ですが、このまま駐車場とは思えません。
何ができるか調べておいた方が良いのでは？

祈祷殿はここ数年で出来たものです
いつしかは何かしらできるカモしれませんが、
ここ数十年でどうこうなるとは今のところ思えません（あくまでも個人的予測でごめんなさい）
確かに、立地上、不安ですよね。
どなたか詳しく知っている方はいらっしゃいますかね。

一回、見にいったのですが、先着順販売のDMがひっきりなしに来る。
止めてといっても停まらない。

個人情報を素直にかくんじゃなかった。

>>338
第１期（ここは「第１章」というようですが）は、即日完売したとか。
それなのに、何をあせっているのでしょうね。急いで売り切らねばならない理由があるんですかね。

>>330さん、
>>「俗に言う京浜工業地帯の中になるんですか？」
ってそんな事は自分で調べられる事ですよね？
購入者の交流もある場でたった一行で書き込む神経が配慮不足です。
>>333さんがおっしゃっている事の意味が分かりますか？
全てはあなたの配慮の欠けた質問から派生しています。
不躾な質問にはそれなりの答えが返ってくるのは当然ですよね。
原因は貴方なのですから結果に文句を言っても筋違いですよ。
あんな質問の仕方では、荒し扱いされても当然です。

記事の流れを見ると１レスおよそ早くても２０〜３０分だよね。笑
そもそも２〜３分でネガティブなレスが連続で飛ぶのは不自然。
分単位でネガティブな返答が飛ぶ程、この掲示板は活発じゃないし。笑
しかも質問は一行、文句は長文。笑

>>322
>>次はどんな手かな？笑
被害者を演じて同情を煽り、その上で更に文句を言って場を荒す…
典型的な荒しの手口だね。笑
おそらく次も更に同情を煽って文句言ってくるよ。笑

>>338
>>339
分刻みのレスで荒す事に懲りたようですね。笑
本当に単純で。笑

ハセコーはココロコスの一件がトラウマとなっているようです。
戸数がかなりありますから、早めに契約者を固めたいのでしょう。
マンションバブルが崩壊した今、完成在庫が積み上がり--＞値引き競争激化し、
新規物件も今後割安なものが供給されることが確実ですからね。

ローンについて質問です。
以前にもちょっとスレがありましたが、
デベ提携ローンで打診が通り特にそこまで不満もなかったので契約までしましたが、
実際のローン契約までに、プライベートローンに切り替えることはやはり非常識なことですか？
その場合、一度に何行かに打診をかけても問題ないのでしょうか？
プライベートローンに切り替えて、直前にローンがくめない場合は自己責任なので
手付の１割は戻ってこないことまではわかるのですが、それ以外のことはさっぱりで。
詳しいかた、ぜひ教えていただきたいと思います。
５月にあるローン相談会とやらでもこういうことをもちかけていいのでしょうか。

>>340さん
330です

てっとり早く聞こうと思っただけですし、だから何より言葉足らずでしたって謝ってるじゃないですか！

これ以上何を望んでるのですか？

そんなにしつこく文句を言ってくるなんて、あなたが管理人のふりをしてる320なんですか？

>>341さん

そんな事は知らないです。
事実は事実ですから。
すぐに反応が有ろうが無かろうがそんなことまで質問した側が配慮しなきゃいけないんですか？
笑笑笑笑笑笑ってあなたこそが笑われ者ですね！笑

本当に頭にくる書き込みをする輩が多いですね。
真面目に質問して、言葉足らずだと思ったから謝って、それでもこんなにしつこく文句を言ってくる意味が全く理解できません。
荒らしなのか、契約者なのか、販売会社なのか、なんなんですか？？？
荒らしなら仕方ないですが、契約者とか販売関係者なら全くの逆効果ですよ！
これまで他の検討物件でも何度か質問した事が有りますが、ここの場合は最低です。
これはたまたまこの物件がそうなのですか？　それとも変な人が契約者か販売会社か荒らしかにいるのですか？　それともこのエリアが良くないのですか？


って、また自作自演だとか荒らしだとか笑だとかって言ってくる変な輩がいるんでしょうね。笑

>>343
早めにデベに相談したほうがいいと思います。
非常識では無いと思いますよ。
ローンは大切ですから、後悔しないように頑張って下さい。

>>344
そういう逆ギレが良くないのではないでしょうか？
謝るっていっても必ず捨てゼリフで文句を言ってるような・・
契約者とか販売会社とかエリアのせいにするのもどうかと・・

＞＞３４５さん
申し訳ないですが、しつこい文句にも黙ってられるほど人間出来ていません。
別に誰かのせいとかではなくて、自作自演だとか、謝っても尚、粘着質的にしつこく文句を言ってくる輩に対して、思うことを言っているだけですが。

ここでは言いがかりに対しての反論も批判の対象になるのですか？

>>342
なるほど、そのような事情も考えられるのですか。勉強になりました。ありがとうございます。

>>341
荒らすつもりはなく、ふと思いついた疑問を述べただけなのですが。
また、No.338のレスは他のかたのものです。おうたがいなら、ログのIPアドレスを調べてもらえば、直ぐに証明されます。

きちんと契約しているものです。

ちょっと荒れてきましたので、修正しましよう。
ムシすればいいだけのことですから。

それと、３４５さんのアドバイス通り、デベに相談してみますね。
ありがとうございます。

ここ最近、引っ越し（まだまだ先で笑われますが）までに
かかるお金を大まかに算出してみました。
あ〜、あと一年でお金たくさん貯めないとな。とか思ったりしています。

ＭＲが近いので、またちょこちょこ見に行きたいと思っています。

ローンについては、実際に契約する寸前までどこにしようか悩みますよね。また、現状の経済の流れからして契約時に金利がどのような状態であるかも心配かもしれません。
方法としてはプライベートローンも別で申し込んでおいて最後に１番有利なところに決定すれば良いということです。申込みが済んでいれば契約を決めるだけですからその状態になっていれば、あわてる必要もありません。

また、提携ローンだと手数料を販売側に支払うことがありますが、プライベートローンだと必要ありません。但し、休みを取って申し込みに行く等手間が必要となります。また申し込んだら口座を作らされますので必要書類等を揃えるのも面倒かもしれません。

私はこの際勉強（経験）だと思い、提携ローンも申し込んだうえでプライベートでも他に３つの銀行に申し込みました。タイミングによっては、事務手数料無料ということもありますし、比較することによって自分のライフスタイルに合った物が見えてくると思います。結果、私は金利の点でプライベートローンに決めましたが、手続き上提携ローンと異なる部分がありますので、販売員の方に確認すればよいと思います。
言われるようにローン相談会でいろいろと質問・確認してみればよいですよ。

345です
目的にずれたレスは相手をしない事が一番ですね
皆さん、無視で統一しましょう

>>348
デベに相談してローン計画を早めにもらって、各行と比較してみてはどうですか？
私もこの週末にＭＲを予約しているので現地で会うかも・・ですね♪

こういった掲示板に書き込む内容は6.7割が荒しか冷やかしです
それを踏まえて書き込んだり、聞き流したりすることが大切です
いちいち反応してたら自分がつかれるだけです。
だから、有益な情報だけを読み取る練習や、デベが言わないデメリットとだけを
読み取るようにするのが、こういった掲示板の活用方法だと思います。
346>さんは　たぶん慣れてないのでしょうから、申し上げにくいのだけど
そう言ったことに、いちいち反応して相手に注意若しくは反論すること自体が
板が荒れているといった原因になるんです。
今回はよい勉強にかなったと思います。
暫くして読み返してみてください、たぶん気づくはずです。
まあ　、気にせず読み流して　自分に有益な情報だけ読み取るようにしましょう
誹謗中傷は基本的に無視ですよ　
確実な情報だけ読み取る事が大切です。

デベって言葉が当たり前のように使われていますが、
購入する側はお客様ですが、
販売者、供給者側を当たり前のように「デベ」と呼ぶのは如何なものでしょうか。
なにかそれらの人を見下ろしているような、厭な感じがして仕方がありません。
長い名称ではありますが、デベロッパーさんとかもっと優しい表現がないものでしょうか・・

？？
見下しているつもりではないと思いますよ。
マクドナルド＝マックといっしょの感覚です。
決して、見下していることだけは無いこと、ご理解をお願い致します。

３４９．３５０さん
ご丁寧にありがとうございます。
プライベートローン、さっそく申込（打診）してみます。
で、デベにも相談してみます！！
購入者の方がわかればＭＲに行っても楽しいですよね。
何度か、契約までにご一緒のご夫婦をお見かけしたりしましたが、
さすがに今から「よろしくお願いします」とは気恥ずかしく（あたりまえですよね。）
また、この先カーテンやら照明やらの据え付け家具等の相談会があると思われますので
その時こそ、お話する機会がちょっとでもあればいいかな。
なんて思っております。

私は最初からプライベートローンで考えていたので、提携ローンは申し込んでいないのですが、もしプライベートローンが通らずにキャンセルした場合、353さんがおっしゃっているように手付金が帰ってこないばかりか、頼んだオプションについても元に戻すための費用を支払うようにデベから言われました。
うちはあまりオプションを頼んでいませんが、もしキャンセルした場合はさらに費用がかかりそうですね。

我が家も、担当者の薦めるままに
とりあえず提携ローン先の審査を受けたのですが
このまま提携ローンを組むと
販売側にローン手数料5万円くらい？払わないといけないですよね。

プライベートローン組むには、会社の休みを取って自分で行ったり
書類一式そろえたりするの手間ですよ〜って言われたんですが
それくらいの手間で5万円浮くなら全然苦になりません。

プライベートローンを提携ローンと比べた場合のデメリット
って他に何があるでしょうか？
（もちろん、審査に通ることを前提として）

ネットバンキングなら繰上返済の手数料が無料、という金融機関を見つけて
すごく魅力に感じているのですが（大手のＭ銀行さんです）
提携ローンとして借り入れした場合でも当てはまるのでしょうか？
プライベートローンとして借り入れないとだめなのでしょうか。

ローンっていろいろややこしいですね！

販売員がひっきりなしに、MRに
8時から並んでいた人がいたと売り文句にしていたが
オープン11時に対して3時間も前から
並んでいる人って本当にいたのだろうか？

季節的なものかな

この辺りの情報に詳しい方にお伺いしたいのですが、
このマンションの近くには、
８　９　３　の事務所とかがあったりするのでしょうか？

もし近くにあるなら、そもそも売主側はそのような方が
マンションに入らないようにはしているのでしょうか？

>>356
「抽選」といっても、確実に買ってもらえるお客は先着順に当て嵌めていくようなので、希望の部屋を確保するために並ぶ人が出たのではありませんか。３５００万からの買い物ですからね。

>>358
「近く」の意味が明確ではありませんが、川崎の住宅密集地はその筋の事務所がある地域です。
売主側はどこでも、その筋の人物が購入者になることを総力をあげて阻止しようと図るそうです。

それにしても「質問は一行。文句は長文」とは名言ですね。
ちょっと笑ってしまいました。
>>353
日程的な理由もあって、説明会や契約会など同じ顔ぶれが揃っていましたね。
私たちも声を掛けたくても躊躇したくらいです。
もしかしたらお互いに顔を合わせていたかもしれませんね。
完成までちょっと時間がありますので、契約者でお茶でも飲める機会があれば最高です。
いろいろ情報交換できれば不安も解消できますしね。
>>356
高い買い物だけに、当人にしてみれば真剣ですからね。
並びたくなる気持ちは当然だと思います。

契約したものです。
妥協できるところ、できないところ等いろいろと比較検討した上で自分たちに合う物件でしたので今は入居が待ち遠しいです。
あとは777世帯ありますが皆さんと仲良く生活ができればと思ってますので宜しくお願いしますm(__)m。

近所に８９３？
近所とはどの位の距離でしょうか？
８９３と右翼は同じとお考えですか？
どちらもそんなに遠くない処にいますよ。
工事現場に街宣車を乗りつけるようなことも平気でする方です

＞362

えっっっっ、本当ですか？？
やっぱり本当なんですね。銀行に勤めている友人から、
「川崎駅の東側は893多いよ」とは聞いていたんですが、
さらに右翼もいるんですね。
そのような方といっしょにコミュニティを作っていくんですね。
うーん、考え物ですね。

川崎駅の東側とは広範囲だな。さもマンション近くのように言うと法律に触れるぞ。

３６１さん
ご契約されたのですね♪
こちらこそよろしくお願いいたします。

今、みなさんのアドバイス通り、プライベートローン勉強中です。
いろいろと条件や何やらがあったりして、ややこしいですが時間もあるのでがんばります。

あ、あと、契約後の次のスケジュール的には何があるのでしょうか？
ご存じのかたいらっしゃいますか？

荒しも手を変え、品を変えているようですが、
事実を問わず、893や右翼関係者が近くにいる事を匂わせて第三者の判断を惑わす行為は、
間違いなく法律に触れます。
はっきり言って犯罪行為。
ログの保存と特定をこの掲示板の管理者に連絡し、警察にも通報ですね。

>>366さん
あと、販売会社にも連絡ですね。
実は私は今日、説明会に参加してきました。
今朝この掲示板を見て、893?の書き込みがあったので質問もしてきたところです。
結論は>>359さんの書き込み通り、総力を挙げて対策をしているとの事でした。
この掲示板で893?についての書き込みがあった旨も話してみると、
「近くに893が住むとか、既にマンションを契約している」
など営業妨害的な書き込みがあったら教えて下さい…との事でした。
「そんな悪質な嫌がらせは、我が社でも警察に被害届を出します」と言っていました。
そこまでの書き込みは無いですと答えましたが、今見たらありますね。
私は明日、担当者に連絡してみようと思います。

しかし、しょうもない荒しだなぁ。笑
893や右翼が近くにいるって…笑
なんか幼稚過ぎて笑えますね。
本当に最近は自作自演が流行ってるのかな？

いろいろあって、
本日契約しました。

361さん
良い環境と良い隣人を私も望みます。
777世帯ですし。

来年が待ち遠しいですね。

369です。

363さん、
893なんて、どこにもいますよ。
私は川崎在住34年ですが、
今まで何もトラブルありません。
煽りはやめたら？

365さん
秋頃、内覧会予定らしいですよ！
また、随時イベント考えていると営業さんは仰っていました。

ローンについては、
私も悩みますが、ファイナンシャルプランナーの方々が毎週いるようですので相談するのも一つの手かもしれませんね。

３７０さん

秋ごろですね！ありがとうございます。
また、いろいろ見に行ったらお金使っちゃいそうですよね（汗）
まだ、家具・カーテン等の検討は早いし、ホントローン検討以外思いつかなくて。

ファイナンシャルプランナーが在中しているのですね、
是非、またＭＲ見ながら行ってまいります。

ところで、ＭＲに置いてある家具や据え付け棚って購入できるものなのでしょうか。
秋ごろにたぶんするであろうカーテンや据え付け家具の相談会では同じものはありませんよね、さすがに。

スルーしてりゃ良いのに、なまじ、「全般に特別に多い地域であるかのようなまったく誤ったエリアイメージを植えつけて」などと挑発的なコメントを付けて、削除依頼を出すので、荒らしさんたちが喜んで集まってきましたね。

純粋に、契約済みの方のみで、情報交換をしたいですね。
ネット上では、契約者、販売関係者、部外者等々判別がつかないので、会合形式がベストですね。

有利なプライベートローンや、オプションについて、マンションの問題点、管理規約上の問題点その他知り得た情報を皆さんで共有すれば有意義な場になると思います。

>>373

契約済みの方のみでって・・・ここって検討版じゃないの？

色んな意見のを何もかも排除してたら只の自己満足の場になっちゃうよ。

表現不足を詫びます。

購入済みの方が具体的に話せるようなお茶会でも実現できればいいですねという意味でした。

正直、川崎の地域に関しては何も知らないのでそういう情報交換の場は必要ですね。
契約者のみならず、近隣・ご近所マンションのかたの情報スレも歓迎ですよね♪
もちろん、短所・長所ふまえてアドバイスいただけるとうれしいです。

川崎駅は大変栄えておりますが、大師付近をきちんと散策したこともないので
天気が良い日にでもきちんと自分の足であるいて見たいと思います。

話は別ですが、ＯＰでリビングと隣に位置する部屋の堺戸をレール４本から
すっきりな１本レールの戸に変更したのですが、何年かするとゆがみが出てきて建付け？が悪く
スムーズに開閉できないクレームが結構多いとの意見を伺いました。
悩んで結構な額を出したのでちょっと不安になっております。
ＭＲにあったような天井から吊るすタイプにすればよかったかななんて落ち込んでいます。

>>373さん
同感です。
軽くお茶でも飲みながら情報交換できたら有意義ですね。

>>376さん
そうそう。
オプションの話も考え出したら尽きませんよね。
私も似たような事で悩みましたし。
何か良いアイデアで購入者のオフ会でも開ければ、情報交換も花が咲くでしょうね。

蒸し返して悪いのですが、もし近くに893がいた場合は、重要事項説明で説明をされるべきことという認識でいいんですよね？ちなみにその話をされていないということは「いない」んですよね？
ちなみにどの範囲にいたら説明をされるのが通常なんですか？

>>379
特に目立つような事務所があるなら別ですが、
単に住んでるだけとかなら、いちいち説明しないんじゃないでしょうか？
って言うかそんな細かい部分まで把握できるはずもないし、
そこまで気にする意味も無いと思いますよ。
今時、近隣住民とトラブルを起こす893なんていませんし。
あえて言うなら893より協調性の無い一般のクレーマー住民の方が、よっぽどたちが悪いんじゃないでしょうか？
なので「いる」とか「いない」とかの極論は気にしても仕方ないかと？
貴方が育った環境でも、いちいちどんな893がどの辺りに何人住んでるかなんて、
細かく把握しながら生活なんてしていないでしょう？
そんなの気にしていたら生活なんてできませんよ。
あとは、どうしても893が心配ならなるべく都心は避けて、身内ばかりような村で田舎暮らしが手かな？

>>376
私は悩んだ末に標準仕様にしました。
オフ会開催のための良い方法は期待したいですね。
実現できるなら私も参加したいです。

契約済み同士のオフ会っていいですね〜。
内覧会など売主側への交渉など入居者で団結して挑んだほうが交渉しやすいこともあると思われます。

>>376
我が家も散々なやんだ結果リビングを広くってことで２ＬＤＫタイプにしちゃいました。
引き戸のオプションも悩んだんですが天井に下がる部分が出てくるようだったのでやめました。

>381さん

契約者同士のコミュニケーションだったら、オフラインの方が全然良いと思います。
私は今度、説明会やオプション会等で、前後左右に座る人には、挨拶くらいはしようと思います。
ただ団体で交渉しようとかいうのは、それぞれの家の利害もあるので、私は消極的です。

自分の住むマンションのスレが荒れると、他のマンションの契約者には、恰好の笑いの種になるので、できるだけ鎮めたいですね。

契約者間の情報交換のため、ヤフーグループを立ち上げました。承認制です。

http://groups.yahoo.co.jp/group/foreseum/

どうぞご参加下さい。

オフ会は私も賛成です♪
上のヤフーグループとはメーリングリストのようですね。
メールでやりとりするよりは、やはりオフ会形式の方が賛成です。
気軽にお茶でもしながら相談するのも素敵ですね。

最近更新された住まいサーフィンの物件評価が意外と参考になりました。
特に以下の3点が参考になりました

・Ｂ棟は若干眺望・プライバシーが気になるかもしれない。
・Ａ棟はマンション敷地内にバルコニーが向いているから、問題なさそう。
・駅から徒歩３分（ただし、Ａ棟からは５，６分はかかるでしょう）

私もリビングと隣部屋の堺戸をレール４本から１本レールの戸に変更しました。
スムーズに開閉できないクレームが結構多いというのは本当ですか？
かなり高いオプションだったのでショックです。。。

３８６さん
そうなんです、私も最初いわれたときにはちょっとショックでした。
でも、１０年もたてば家もあちらこちらに不具合がでてきますよね。
そういう意味で言ったのだと思います。
２．３年ですぐにという意味では決して無いと思われます。
でも、そういうことも勉強になりますよね。
内覧のときに十分にチェックして、業者にも念入りに確認しようと思っていますので
まぁ、それでいいかなと踏ん切りをつけています。
きっと、こういうことって多々出て来るものですしね。

もし、悩ませてしまったのであれば本当にスミマセン。

住まいのサーフィン参考になりますね。（日照に関しては日照図で確認済み）
利便性もあるし、まだ手が届く価格帯ですが（それでも大師線沿線と考えると高いですが）
開発地でもあり環境がどのように変わるのかが一番のネックです。
近くにインターチェンジができますが、これができるとやはり交通量は多くなりますよね・・。


人気物件みたいなので考えている間に希望の間取りなくなりそうですし、購入されたみなさんは、
周辺の環境はどのようにお考えですか？

>>388さん
私はこちらの近くに賃貸住まいしておりますので、環境的にはそれほど気にしないで決定しました。
この付近の環境になれちゃってますので。。。
今の住まいはここよりも産業道路に近い為、少しはましかなぁって思ってます。
正直、現在の住まいだとベランダや窓ガラスなどものすごく汚れます。（苦笑
これは都心近くの物件はある程度しかたないかと。。。
ホームズが完成するとかなり雰囲気はかわるかと思いますが、川崎駅付近に比べれば静かでよいかと思ってます。
ちょっと割高感はありましたが、都心部に出る時間や距離を考えると手頃かなとも思いました。
ちなみに東京駅から深夜タクシーでも５〜６千円くらいだったと思います。

すぐ後ろの多摩川の土手は、ウォーキングやランニングにとても気持ちがいいですよ。

>>389さま

ありがとうございます。
自宅から遠方のため、現地には3回ぐらいしか行ったことがないので、環境面が一番のネックでした。大師ジャンクションですが、駅前の道路（HOMES・祈祷場の前）は大師ジャンクションに直結する道路になるのでしょうか？直結する道路だと、開通すれば交通量UPは間違いなしですよね・・大師線のように地下を走れば排気ガスの心配はなくなりますが。周辺地理に疎いためネットで調べてもわからずです。

A棟とB棟の間が40ｍとのことですが、思ったより狭くてビックリしました。（圧迫感ないのかな？）工事現場を見ると、ＨＯＭＳのほうが敷地大きそうですし・・青田買い+土地勘が無いので判断に悩みます。というか悩んでいる間に完売しそうですね（苦笑）
やっぱりこの人気は割安感でしょうか？

割安ではないと思うけど。買った人からすれば、嫌な表現だな。

環境や立地、その他色々検討に検討を重ねて決めているので、割安なのが人気の要員と決め付けられるのはどうかと思うよ。

割安ではないと思うよ。買った人にしてみれば嫌な表現。

環境や立地、施工その他多様なことに検討を重ねて決めているのだから。
人気があるのは、全ての物がそうだと思うけど、いい物件と思う人が多いからです。需要と供給の関係です。

割安感はひとそれぞれですね。
資金がある人にとってはまだまだ安いと思うでしょうね。
ただ、「この場所」では確かに高めなのは正直あると思います。
以前にもスレしておりますようにマンション内で緑の多い環境・施設等を踏まえると
仕方の無い金額になってしまうのではないでしょうか・・・。

インターができると交通量も増えるのは否めないですが、
道路よりもかなりマンション自体は引っこんでいるので、住む分には問題ないと思っています。
道路沿いでしたら洗濯物・騒音は気にしたほうがいいと思われます。

我が家はここしか購入できませんでしたので決して割安とは思えない金額です。

確かに結構人気で、私も好みの間取りが人気ぽかったので仮で押さえています。今真剣に考え中です。
割安って嫌な表現かな？私はこの辺りって便利なのにイメージだけで割安だな、と思っていました。すいません。でも「割安」って、「本来の価値はもっと高い」っていう意味だからいいんじゃないですか？？私はイメージはこれから良くなると思っているので「買い」と判断しつつあります。

実際に利便性を考えると川崎まで６分くらいで出られるし（大師線）、車なら都内にすぐ行けますし、しかも駅近・大規模・それでいて緑化が売りとなると希少物件かと思います。そう考えると割安に見えるのではないでしょうか？理由はやはり川崎区のイメージによるのかな、と思いますが、自分が５年程大師に住んでみて思うのはイメージよりもずいぶん良いと思うのですがね・・でも知人などは川崎？空気悪いでしょ？工業地帯だから治安悪いでしょ？って言いますね。遊びに来ても「やっぱり空気悪いような気がする」とか言う人いますけど、かなり先入観が入ってる気がします。大師・東門前のあたりは特に鄙びた雰囲気で好きです。私としては大師線が走っているのを見るのが好きなので（ローカルな感じが）大師線が地下化するのが残念なくらいです（道路のほうを地下化すればいいのに・・）。

それに、東門前のあの辺りだけで他にザクス、ＵＲ賃貸、リヴィエマーレとマンションが建ち、１５００世帯増加といわれてますから、その新しい住人でこれからあの辺の雰囲気を作っていくことになると思っています。
空気については幹線道路の近くならあんなものかな、と思いますし、ホームズが盾になってくれるかな？なんて思ったりします。

気分を悪くされた方がおり表現の悪さを反省しております・・。
割安感というのは、395さんがおっしゃるように、利便性・駅近・マンションの規模等、また近年のマンションの価格上昇を考えてみて割安感を感じたわけで、うちもいっぱいいっぱいの価格で、買い替えが難しいため真剣に悩んでおりました。
表現が悪く申し訳ありませんでした。

>>391さん
ジャンクションですが、交通量はＵＰするとは思います。
ですが個人的には生活していて困るほどの交通量ＵＰにはならないと考えています。
あの位置にジャンクションが出来たとしても使う人がいるのか疑問を感じるからです。
実際完成してみなくちゃわからないと思いますが。。。

私も割高、割安はそれぞれの考え方だと思います。
私は割高と感じてますが、それは自分が考える住宅に対するウエイトの問題と思います。
しかし、完成の時期や交通の利便性、大型マンションなどを含めて考えた場合、買いと判断しました。

良い決断が出来ると良いですね。

388さん

私は購入した部屋がかなり予算オーバーだったので
決して割安には感じませんでしたが、
でも全然嫌な感じはしませんでしたよ＾＾

部屋の広さと金額だけ比べると、高かったかなぁ・・・とも思いますが、
皆さんがおっしゃるように駅や商業施設が近く、
防災時の備えが数々施されていたり積極的に緑化を進めている、
など付加価値を考えると妥当な金額なのかな、とも思います。

大師線は工業地帯、というイメージを持って現地に行ったところ
意外と住宅地で商店街が広がっており
今住んでいるところと雰囲気が似ていたのも大きな決め手となりました。

私は以前に川崎に住んでおりましたが、現在は横浜の奥地の自然に囲まれた地域に住んでいます。
自然に囲まれた地域でもベランダは廃棄ガスのように黒く汚れますね。
ベランダは所詮は屋外なので幹線道路に関係なく汚れて当然です。笑
川崎も横浜の奥地も、さほど空気の汚れは変わりませんよ。笑

割安や割高といった感覚は、人それぞれですし気にする事もないと感じます。
以前にも書きましたが、私は…

・支線でも駅前物件。
・複合商業施設が近い。
・大規模マンション。
・横浜、東京にも便が良い。
・多摩川などの自然が魅力。

に魅力を感じました。
今後は大師線の地下化や複合商業施設、川崎の緑化計画等により確実に環境は変わると思います。
要は、いつまでも過去の価格と比較して高いと感じるか、未来の環境変化を見越して安いと感じるかですね。
近くの東門前小学校も増加する児童数に対応して改築中ですし、大師線も地下化に伴い車両編成も増加するらしいですね！
私は今後のこの辺りの環境を考慮すると買いだと思います。

>>400さん
私もそれは悩みました。
ただ、1階についてはフローリング違うとのことです。
モデルルームより多少固くなると営業から言われたので１階を選びました。

おぉ、１階ですか。
お庭あってステキですね。
我が家も今は１階で賃貸なのですが、分譲マンション並に広い庭がついております。
洗濯物、めイッパイ干せるからいいですよね。
ガーデニングもできるし。
ただ、共働きを再開してしまいお庭に全く出る機会がなくなってしまったため
初めて上階にしてみました。

フローリング確かにふわふわですよね。ここの施工って。
初めてＭＲに足を踏み入れた時もびっくりしてしっくりこなかったのを覚えています。
ま、これも慣れるかななんて思ってみたり。
１階は違うんですね。
床暖房を入れると余計にふわふわとした感じになるともいわれました。
その部分だけ、ちょっと違うらしいです。

401さん

私も1階を選びました。
小さいときからの夢の犬を飼って、
庭でじゃれ合いたいなんて思っております。（笑）
小さい夢ですが。

私は、床のことはあまり気にならなかったですが
感覚が鈍いのかな。

まだまだ先のことですが、
いろいろ考えながら、楽しんでます。

ギリギリまで、目いっぱい、貯金をしなきゃ…

犬ですか。
いいですね♪
入居が楽しみですね。

我が家もこれからかかるであろう出費のため、貯金に必至です。笑
幸い、結婚してまだ年数が浅いため家具・家電はすべて新品同様のものが揃っており
こちらにはお金がかからないのが本当によかったくらいです

あと、一年でどれだけ貯まるか。
がんばります。

小鳥も飼っていいんですか？

>XYZさん
私と同じ考えですね。
子供の頃実家が戸建だったので、庭で犬と遊んでました。
私は子供のことを考えて庭付きの１階にしたかったんですよ。
外出するのも１階だと楽ですからね。（笑

＞AAAさん
契約するまでドタバタであっという間にここまで来ましたが、入居はまだ先ですから私も頑張って貯金を増やそうと思ってます。
入居前に色々買って激減しそうですけどね。。。（苦笑

＞405さん
小鳥はＯＫですよ。

AAAさん 406さん

頑張って貯金しましょう！
引っ越し代やらカーテンのようなものまで、必要なものが出てきますから。

しかし、家を買うのはドキドキで、
これから数十年も多額のローンが…って、
ネガティブなことばかりと思ってましたが、
通勤途中とかにいろいろな楽しい妄想ができるなんて、
思ってもみませんでしたよ。

良い環境にしていきたいですね。

403さん
ペット飼育規則第６条　一、四をお読みください。
専用庭・バルコニーは共用部分ですので、放し飼いには出来ません。
残念ながら、マンションの専用庭は一戸建ての庭とは違うのです。

確かに規則があるので守らなくてはいけないと思いますが、庭にはフェンスがありますし外に飛び出すことはないので犬が走り回るのは問題ないと思います。ただ吠えることにより近所の方々が迷惑するので吠えないようにできるのであれば良いのではと個人的には思ってます。
バルコニーが共有部分ということはわかりますが、であれば個人も物を置いてはいけないということにもなりますよね。要は周りの方に迷惑をかけないのであれば良いと思います。

だめですよ。マンションで犬の放し飼いなんて。規則を守らないと
大規模マンションの暮らしは成り立たないのではないでしょうか。

>410さん
その考え方気をつけて！！
契約されているのであれば管理規約の「ペット飼育規則」を熟読してください。
第６条−４に専用庭、バルコニー等で遊ばせないこととあります。
放し飼いだけでなく遊ばせることも駄目になってます。
また、専有部分以外の飼育を禁じてますので部屋以外は駄目ってことですね。
マンション生活を円滑にするためのルールは守らなくてはなりません。
ペット嫌いのかたもいますからね。
契約したと言うことはこの管理規約を含めての契約ですから気をつけましょうね。
せっかく多摩川が近いのですからそこで思いっ切り遊ばせてあげてください。

契約の時に、管理規約の内容まで説明受けましたっけ？？？？

>413さん
そこまでの詳細説明はなかったと思います。
ただ、重要事項説明書の中にある附属図書の部分に「管理規約集」が書かれていますし、ペット飼育規則の内容を遵守していただくとあります。
それと、重要事項説明を受ける前に重要事項説明書や管理規約集などを渡されたと言うことは、この内容も含めて契約するものと私は考えました。
ただし管理規約は管理組合によって問題があれば変えていくことが出来るものと思います。
ですから規約の中で問題があれば変更を申し入れることは出来ると思いますけどね。
今回のペットのケースは変更することは難しいでしょう。
私は犬嫌いではありませんが一般的にこの規約が普通の考え方だと思います。

規約は守らないとだめですね。
規約上、敷地内は散歩（抱き抱えないと）もだめですよね。
私も犬を飼いたいなぁと思ってますが規約は絶対守ります。
私も勿論ですが皆さんがルールをまもり住みやすい、住んで良かったと思える環境をつくっていきましょう。
自分だけならという考えはＮＧですよね。

南にできる島忠ホームズの店舗について、ご存知の方いませんか?
いったいどんなお店になるのでしょう??

>416さん
まだ決定してないかもしれませんね。
テナントの発表ってもっと後になるのが一般的かなぁ。
良いお店が入ってくれるとうれしいです。

今日、長谷工の社長の記事が日経新聞に出てたね。
要約すると、「来年ぐらいには、2006年の値段並みに下がってくる」
とのことでした。
一方、ここの営業は、「これからは土地がないのでどんどんあがります」
って言っています。
どっちが正しいのでしょうか？やはり長谷工の社長がそういっているので、
様子見した方がいいのでしょうか？

>「来年ぐらいには、2006年の値段並みに下がってくる」

19階建てのC棟の方が安くでちゃったりして〜

>419
Ｃ棟は今時のマンションには珍しい鉄骨鉄筋コンクリート造だから、ありえない話ではないかも〜